Paaton, SRAM kestää... Kylläkin avaimia löytyy muutamaan erilliseen.
Moottoriturpa
Paaton, SRAM kestää... Kylläkin avaimia löytyy muutamaan erilliseen.
Vakiovieras
Hihnalinja katsotaan vain silmämääräisesti, että kulkee suorana takarattaalta eturattaalle? Tuolla väärällä Shimanon keskiöllä huomaa selvästi, että keskiötä voi liikuttaa ainakin sentin sivusuunnassa ja näin säätää hihnalinjaa.
Raportoin, kun saan kuun vaihteessa toimituksen osista.
Moottoriturpa
Gatesin sivuilla oli ohjeita hihnalinjalle, mutta silmällähän tuollaisen linjan näkee tosi tarkasti. Varmasti tarkemmin mitä huonoilla laitteilla mittaamalla.
Vakiovieras
Pientä päivitystä tähän. Sain työkalut ja varaosan. Tällä videolla on hyvä yhteenveto siitä, tarviiko välikappaleita: https://youtu.be/D1UHtUt_V2Q
Itselläni pyörän rungossa leveys 68mm ja kammet 70mm (maantie), joten välikappaletta ei tarvittu. Kiristin keskiön molemmat puolet ja kammen n. 40 Nm kireyteen. Pohjassa oleviin hihnan kireyttä säätäviin ruuveihin en koskenut, koska hihna oli oikeassa jännityksessä.
Yllätyksenä tuli se, että sama työkalu (44mm, 16 koloa, esim. Park Tool 69.2) käy sekä Shimanon että SRAM GPX -keskiöihin - toisin kuin valmistajien ja kauppojen sivuilla sanotaan. Käytin aika paljon aikaa oikean työkalun hakemiseen ja nyt siis tilasin turhaan 41mm työkalun. Tämä vinkkinä niille, jotka miettivät samanlaista projektia. Positiivista toki, että samalla adapterilla pärjää.
Uusi keskiö on nyt asennettu, toivotaan että kestää nyt pidempään kuin entinen. Ainakin se on nyt oikeaa tyyppiä.
Veteraani
Niin, sehän lukee tuolla toisella sivulla, että sama työkalu käy molempiin...Alkujaan tämän lähetti maalinni
Vakiovieras
Kyllä, siinä vaiheessa hätäinen oli jo tilannut ;-)
Vakiovieras
Saksalaisten foorumilla joku noheva oli koonnut näitä ylös vuonna 2016: https://www.mtb-news.de/forum/attach...1w-pdf.482762/
Typistettynä suurinpiirtein näin (jos linkki häviää jossain vaiheessa). Taulukossa oli myös tietoa eri työkalujen sopivuudesta mitä tässä alla ei ole.
Maantie-keskiöt MTB-keskiöt Kupin ulkohalkaisija BB-RS500 (Tiagra), SM-BB6700 (Ultegra), SM-BB7900 (Dura Ace) SM-BB52, SM-BB70 (XT), SM-BB80 (Saint), SM-BB90 (XTR) 44 mm SM-BBR60 (Ultegra) BB-MT800 (XT) 41 mm SM-BB9000 (Dura Ace), SM-BB9100 (Dura Ace) SM-BB93 (XTR) 39 mm
Veteraani
^Onpa kyllä taas perseestä tuokin. Varmaan, että saadaan taas myytyä uusia työkaluja.
Moottoriturpa
^Niin ja tuossa vasta Virvelitehtaan avaimet...
Moottoriturpa
No eihän noissa mitään ihmeellistä ole. Käytännössä dura-acessa on pienempi avain ja ultegrassa/105/xt isompi. Sovittimella käy molempiin sama. Sramiin käy sama.
Tietysti voi selailla museokamoja jos siltä tuntuu.
Veteraani
Eiks tossa ole kolmea eri kokoa? Ja sit dub päälle. Eli äkkiä pitää olla neljät eri avaimet tai kasa sovittimia. Not kuul.
Moottoriturpa
Älä lue niin paljon juttuja internetistä, vaan usko mitä minä sanon
Veteraani
Ok, mie uskonÄlä lue niin paljon juttuja internetistä, vaan usko mitä minä sanon
Aktiivijäsen
Ostaa vaan Dura Acea tai XTR:ää, niin no problem.
Moottoriturpa
^ Tai käytä järkeä ja pysy SRAM:ssa. RED & XX1...
Aktiivijäsen
^Jos keskiöratkaisuista puhutaan, niin Shimanon HT2 on kestävyydeltään täysin ylivoimainen. GXP oli ihan kuraa, ja DUB on vain piirun parempi.
Moottoriturpa
Kyllä se noin on. Yritettiin kaverille speksata 30mm kampia gravelliin, mutta shimanon bsa:n ohittamista ei vaan pysty millään perustelemaan tuossa käytössä.
Nämä konelaakereilla olevat ratkaisut ovat oikeasti aika huonosti suojattuja.
Jäsen
En kiistä, mutta mikä siitä HT2:sta niin paljon kestävämmän ratkaisun tekee? Eikö siellä samankaltainen paska konelaakeri oo sisällä kun GXP ja DUB keskiöissä. Onko ne jotenkin paremmin suojatuissa kupeissa vaan?
DUB:ssa etua kahteen muuhun mainittuun että laakeri on isompi ja lähtökohta kestävyydelle parempi.
Veteraani
Onko tuosta Dubin kestävyydestä edes vielä kunnon dataa, kun se on aika uusi markkinoilla?
Aktiivijäsen
Dubin laakerit ovat kyllä "isommat" sisämitaltaan mutta kun keskiömuhvin sisähalkaisija tekee niistä myös sitten "ohuet" eli heikommat tietynlaisissa rasitustilanteissa.
Tämä toki koskee enemmän pressfit keskiöitä, joissa laakerikuppi on keskiömuhvin sisällä. BSA hommissa yleensä sitten ulkoiset laakerikupit.
Moottoriturpa
Gxp kuormittaa päittäin vain ei vetopuolen laakeria, siksi se hajoaa herkemmin.
Dub laakerin koko riippuu rungon reiästä. Jos bb386, niin tuolla on isot 6806 laakerit. Jos pf86, niin dubin kanssa laakerit ovat hengettömän pienet. Dubissa se 29mm akseli mahdollistaa muoviholkin laakerin sisään, eli saa paremman suojauksen kuten on Shimanon ht2:ssa.
Niin ja olen vahvasti siinä uskossa, että Shimanon laakerit ovat viistokuulalaakereita. Kestävät vähän paremmin rungon huonoja toleransseja. Noitahan saa esimerkiksi endurolta.
Aktiivijäsen
HT2 on kokonaisuutena erinomainen systeemi. Laakerin kesto on ok tasolla, kampien lujuus-painosuhde on hyvä ja hinta-laatusuhde on kohdallaan. Lisäksi asennus on helppoa ja purkuun ei tarvitse ulosvetäjätyökalua tai vastaavaan.
Shimano Hollowtech II -kammet ovat maastopyörän aliarvostetuin komponentti – Tämän takia ne ovat edelleen markkinoiden parhaat
Veteraani
No ei kyllä dub/gxp:kään tarvitse ulosvetäjätyökalua.
Jäsen
Tätä en tiennyt/muistanutkaan. On kyllä melkoinen aivopieru.
No joo toki. Itellä oli mielessä lähinnä BSA-kierteisiin tulevat keskiölaakerit kun omissa maastopyörissä on viimeiset 12 vuotta ollu vaan semmosia.
Tuolla Shimanon sivuilla näyttäs ainakin mun silmään olevan tavallinen urakuulalaakeri sinne piirretty:
https://bike.shimano.com/en-EU/techn...lowtech-2.html
Jukan Hollowtech II -todistamiselle sanon aamen. Hyvä se on juuri noista syistä ja on XT:tä mullakin ollut, kunnes irrationaalisista syistä halusin kuitua.
Oman järkeilyn lähtökohta tässä on kuten jo vähän mainitsinkin että rungossa on BSA kierteet (tai joku muu reikä ja kiinnitys mihin mahtuu tarpeeksi iso laakeri) ja että varsinainen keskiölaakerin toteutus on tai ainakin voi olla erillinen varsinaisesta HT2 tai DUB standardista, niin siinä mielessä en tiä onko tuo DUB nyt sit ainakaan huonompi systeeminä. Molemmistahan saa välyksen säädettyä, ja lateraalikuormitus kohdistuu molempiin laakereihin, ja näin ollen molempiin on ainakin erikseen saatavilla viistokuulalaakereilla varusteltuja keskiölaakereita.
Moottoriturpa
Niin minä olen tuon funtsinut vain niin, että pf86 keskiöön aina 24mm kammet ja bb386:lle 30mm tai dub, koska se on suunniteltukin isommalle akselille. Onhan se isompi jäykempi ja kevyempi. Vähän hölmöä laittaa väliin paksuja supistusholkkeja.
Ja voi tosiaan olla ihan normaali 6805 ht2:ssa. Muistaakseni vaan joskus kokeilin noissa olevan aika paljon päittäisvälystä ennen esikiristystä.
Palstajyrä
Tuosta GXP:stä on jonkun verran kokemuksia (3 fillarissa)
Ittellä ei mene jakeluun nuo akselin & laakerien asennusvälykset. Nehän ovat ihan lonkkuväljiä (en puhu lonkerosta) Just äsken otin ja ihan uteliaisuuttani mittailin.
Olen tilkinnyt -ei vetopuolen horovälyksen simmiliuskoilla.
Vetopuolella välys jotakuinkin kohtuullinen.
https://photos.app.goo.gl/iC89YyaryoB2tdGH8
Moottoriturpa
JOO! Tuosta tosiaan oli vähän aikaa sitten jossain juttuakin. Jostain syystä joissan sramin orginaali laakereissa on 0.2mm välystä. Ei pienintäkään järkeä. Sitten taas jos ostaa sen enduron olakkeellisen 22mm laakerin, niin se on tasan 22.00, kuten laakerin kuuluukin olla.
Edit: No tuossa kuvassahan se välys näkyykin. Enduron laakerin vaihtamalla klappi katoaa. Ei vaan voi kaikkea ymmärtää.
Ehkä insinöörit ovat hakeneet tuolla parempaa laakerin kestoa? Siis jos tuolla yritetään korjata rungon linjausvirheitä?
Mutta eihän se noin toimi. Runtatessa klappi siirtyy takuulla toiseen laitaan, vaikka kammen kunnolla kiristäisikin.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit