Näytä tavallinen näkymä : Mikä coronassa tai sen uutisoinnissa potuttaa eniten.
callahan
19.03.2020, 19.13
Eiköhön tälläinenkin "coronasta" vielä foorulle mahdu.
Itseäni epävarmuus duunista, se kun sali ja kirjasto kiinni sekä yhtenä mainittavana radio cityn kinaretin suhtautuminen asiaan. No okei, eihän tuota kaikkien pidä kuoleman vakavasti ottaa mutta tyypin puheet menee kyllä välillä itseltäni ohi. Vaihtaisin kanavaa mutta kun hyvää, itselle mieluista musaa soittavat.
Minua uutisoinnissa ärsyttää luonnollisen tapahtuman karnevalisointi ja siitä aiheutunut hysteria.
Ei tosiaan jaksaisi kuulla jauhettavan vain siitä. Vähemmälläkin selviäisi, lehdissä riittäisi yksi aukeama jossa olennaiset ja kaikenmaailman asiantuntijat voisi skipata täysin.
Tuntuu että tyhmä kansa on lopettanut täysin oman ajattelun ja viedään kuin pässiä.
Olisi ihan kiintoisaa että kertoisivat esim. että montako henkeä on sairastunut/kuollut kausi influenssaan helmikuun alusta lähtien niin saataisiin hieman perspektiiviä asiaan...
Se että ensin ei tehty mitään, oli täysin hälläväliä ja ei koske meitä mentaliteetti ja sitten kun tajutaan että hups, koskee sittenkin, niin painutaan toiseen äärimmäisyyteen. On turhan mustavalkoista tämä touhu.
Olin jo 2 kuukautta sitten sitä mieltä, että riskialueilta palaavat olisi pitänyt laittaa automaattisesti karanteeniin, oli oireita tai ei.
Ja ei, tämä ei ole kausi-influenssa, johon kaikilla riskiryhmäläisillä on käsittääkseni ollut mahdollisuus saada ilmainen rokote jo vuosia suomessa. Omat vanhempani ovat sen aina ottaneet. Lisäksi kausi-influenssaan on sekä roketteiden, että muuta kautta ainakin osittainen suoja lähes koko väestöllä.
Yksi syy roketemyönteisyyteen on siinä, että äiti työskenteli vanhustenhuollossa ja tietää, että ajalla ennen rokotteita kausi-influenssan alkaessa ambulanssi oli vakiovieras ja moni ei palannut siltä reissulta. Monet niistä jotka palasi oli vuoden päivät heikossa hapessa.
1Moni välttä noita roketteita, kun niistä saa oireita ja on heikossa kunnossa sen jälkeen. Mutta jos on pari päivää heikommassa kunnossa roketteen jälkeen, niin tosi taudin tullessa tulisi todennäköisesti noutaja.
Iranissa oltiin vähän liian pitkään sitä mieltä, että pikku fluenssa vaan ja nyt ollaan tässä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/iranin-lohduton-koronavirustilanne-nakyy-avaruuteen-asti-massiivisten-joukkohautojen-kaivuu-kaynnissa/7761686#gs.0z6fna
Iranin lohduton koronavirustilanne näkyy avaruuteen asti: Massiivisten joukkohautojen kaivuu käynnissä
Nyt minua potuttaa tieto siitä, että ei kerrota Suomessa kuolleiden määrää, koska on kielletty sairaaloita sitä kertomasta. Ensin ollaan retosteltu muiden maiden kuolleiden määrällä omia päätöksiä tukemaan ja sitten tehdään päin vastoin Suomen tilanteen osalta ja pimitetään asia oikein määräyksellä.
kovinhidas
20.03.2020, 09.50
Huulipunahallituksen sekoilu tiedotustilaisuuksissa, joissa ei ole selkeyden häivääkään. Piikkokorot eivät taida tietää, mikä on suosittelun ja kiellon ero.
Johtajuus loistaa poissaolollaan.
Sotatilanteessa äkkiä valta pois noilta!
Olis hyvä tietää paikallinen tartuntojen määrä turhan paniikin välttämiseksi. Voihan olla että 50km säteellä ei ole yhtään tapausta. Nyt aivastus kaupassa on kuin terroriteko ja herkimmiltä saattaa tulla kurat housuun.;)
Marmar, rokote tepsii noin 40-60% rokotetuista joten ei sekään mitään takaa... Pienet oireet rokotuksen jälkeen ei haittaa mutta kuukausi keuhkokuumeessa kyllä joten ei olla niin mustavalkoisia.
Kovinhidas, luuletkos että teikäläiset sen paremmin olisi asian hoitaneet, tähänmennessä ei pienintäkään näyttöä mistään... IMO...
Olin jo 2 kuukautta sitten sitä mieltä, että riskialueilta palaavat olisi pitänyt laittaa automaattisesti karanteeniin, oli oireita tai ei.
Mihin ne tuhannet ihmiset olisi laitettu? Ja mikä oli 2 kuukautta sitten riskialue? Kiina. Mitäs kun varsinainen viruslinko onkin ollut Italia ja Itävalta. Kaikki valtioista, joiden nimi alkaa "It" laitettava karanteeniin?
Ja edelleen: mihin? Sairaalapaikat ei olisi riittäneet. Yksi mahdollisuus, että valtio olisi takavarikoinut ruotsinlaivat, niissähän on majoitus- ja ravitsemiskapasiteettia muutamalle tuhannelle. Mutta mikä meteli siitä olisi syntynyt? Ja miten valtio voi takavarikoida toiseen maahan liputettuja laivoja?
Jii än ee...
Sama kuin muussakin uutisoinnissa: haastatellaa Itäkeskusksessa Kitu-marketin edessä Irmaa, miten hän kokee Fusioydinvoiman kehityksen.
^Tuo jaksaa naurattaa joka kerta. Otetaan joku random-tallaaja jostain ja kysytään mielipidettä. Ihan kuin se olisi joku asiantuntijan näkemys.
Huulipunahallituksen sekoilu tiedotustilaisuuksissa, joissa ei ole selkeyden häivääkään. Piikkokorot eivät taida tietää, mikä on suosittelun ja kiellon ero.
Johtajuus loistaa poissaolollaan.
Sotatilanteessa äkkiä valta pois noilta!
Koska tulee eka setämies-vastaheitto tähän?
Minusta hallituksen toimet ja esiintymiset ovat olleet hyviä. Poislukien Krista Kiurun ensimmäistä esiintymistä, mutta hänkin on nyt selkeyttänyt (kehotuksesta?) puheitaan.
Se mikä ehkä itseä eniten tässä koronahömpässä ottaa pannuun, on se kun jokaikinen firma ja sen kaveri on julistamassa, että meillä on otettu korona huomioon. Ja että nyt on aika tukea paikallista yrittäjää. Viimeisenä Pole... a) Pole ei ole kovinkaan paikallinen ja b) vaikea nähdä, että epidemia olisi iskenyt juuri Poleen erityisen kovasti. Verrattuna vaikka paikalliseen pitseriaan.
Minusta hallituksen toimet ja esiintymiset ovat olleet hyviä. Poislukien Krista Kiurun ensimmäistä esiintymistä, mutta hänkin on nyt selkeyttänyt (kehotuksesta?) puheitaan.
Sanotaan vaikka, että Rinteen jälkeen kaikki kuulostaa selkeiltä... Rinne kalibroi kyllä selkeysmittarin uuteen pohjalukemaan.
Mutta itse edelleen olen antamassa hallitukselle 8,5/10 tähän astisesta toiminnasta.
Sotatilanteessa äkkiä valta pois noilta!
Jos on yhtään tutustunut edellisten sotien historiaan, niin selviää että siellä oli puolet johtoporukasta koko ajan kännissä ja loput eivät tienneet, että missä mennään. Mukaanlukien jumalolento Mannerheim.
Sama kuin muussakin uutisoinnissa: haastatellaa Itäkeskusksessa Kitu-marketin edessä Irmaa, miten hän kokee Fusioydinvoiman kehityksen.
^Tuo jaksaa naurattaa joka kerta. Otetaan joku random-tallaaja jostain ja kysytään mielipidettä. Ihan kuin se olisi joku asiantuntijan näkemys.
Jurgen Kloppin vastaus toimittajan kysyessä häneltä koronasta on varsin mainio.
https://youtu.be/TpUbwaXH-IU
Mihin ne tuhannet ihmiset olisi laitettu? Ja mikä oli 2 kuukautta sitten riskialue? Kiina. Mitäs kun varsinainen viruslinko onkin ollut Italia ja Itävalta. Kaikki valtioista, joiden nimi alkaa "It" laitettava karanteeniin?
Alkuun Kiina, sitten Iran, Italia ja loppu maailma. Lopulta kaikki rajat kiinni.
Nyt käytännössä ei tehty mitään ja sitten kaikki rajat kiinni. Harjoitelleaan nyt sitten kertarysäystä, kun pehmeämpi lasku ei kelvannut.
Ja edelleen: mihin?
Kotiin tai sinne mihin oli muutenkin menossa. Viikon päästä sitten vapaaksi jos ei oireita.
Nassetati
20.03.2020, 11.46
Pitäisikö jatkossakin kun jossain päin alkaa ilmetä flussaa laittaa kaikki liikenne seis?
mestarihan jo piti nettipuheen, jonka perusteella on julistautunut presidentiksi ja pyytää kansalaisia varautumaan arvo-omaisuutensa luovuttamiseen valtiolle.
Kotiin tai sinne mihin oli muutenkin menossa. Viikon päästä sitten vapaaksi jos ei oireita.
No, nythän on jo 70-vuotiaiden osalta nähty kuinka hyvin vapaaehtoinen kotikaranteeni toimii.
kovinhidas
20.03.2020, 12.33
Jos on yhtään tutustunut edellisten sotien historiaan, niin selviää että siellä oli puolet johtoporukasta koko ajan kännissä ja loput eivät tienneet, että missä mennään. Mukaanlukien jumalolento Mannerheim.
Samaa mieltä. Se oli silloin.
Nyt on nyt.
Jos on yhtään tutustunut edellisten sotien historiaan, niin selviää että siellä oli puolet johtoporukasta koko ajan kännissä ja loput eivät tienneet, että missä mennään. Mukaanlukien jumalolento Mannerheim.
Kyllä kännissä tekee parempia päätöksiä, kuin akkalauma kuukautispäissään.
(Tarkentava varolauseke yllä olevaan: Tällaiset heittoni sisältävät aina runsaasti itseironiaa ja ovat tosiasiallisesti täyttä p..skaa)
Veivaaja
20.03.2020, 13.15
Uutisoinnissa häiritsee sen volyymi, jossa toistellaan pitkälle samaa asiaa. Ehkä tuo volyymi kätki sitten alleen sen, että nää uudet rajoitukset on relevantteja. Muu maailma ja muut asiat on jäänyt kovin vähälle uutisoinnille (YLEn ja Hesarin seuranta).
Kun muut liikuntaharrastukset jää, olen nyt taas saanut pyöräilyn alkuun vammaisen viime vuoden jälkeen. Pien lähdössä lyyyhyelle lenkille - kun kunto ei anna myötä pitempään, mutta odotan sitä innoissani. Se antaa myös ajatuksia koronan ulkopuolelta.
Toivon tietysti, että eristys pitää riittävän hyvin, muuten loppuu kyllä pyöräilykin.
Jami2003
20.03.2020, 13.22
Tällä hetkellä ärsyttää että matkustamista ei yksi selitteisesti ole suomen sisällä kielletty. Muutamat majoitus varaukset olemassa ja niissä puolitoista tonnia rahaa. Saa nyt sitten tapella saako rahoja takaisin.
^Tuo jaksaa naurattaa joka kerta. Otetaan joku random-tallaaja jostain ja kysytään mielipidettä. Ihan kuin se olisi joku asiantuntijan näkemys.
Just näin.
Tulisivat tänne foorumille kyselemään, niin saisivat faktat kohdilleen.
Olemme kuitenkin täällä kaikkien alojen erikoisasiantuntijoita.
Tällä hetkellä ärsyttää että matkustamista ei yksi selitteisesti ole suomen sisällä kielletty. Muutamat majoitus varaukset olemassa ja niissä puolitoista tonnia rahaa. Saa nyt sitten tapella saako rahoja takaisin.
Mulla oli sama päänsärky/taloudellinen intressi pääsiäisen Saariselän reissussa, mutta sain siirrettyä sekä Finskin lennot että hotellin 25.-29.11.20. Hotelli tosin kustansi 120€ enemmän tuona ajankohtana, mutta whottö hek. Toivottavasti kääntyy sullakin yhtä hyvin.
Jami2003
20.03.2020, 14.08
Mulla oli sama päänsärky/taloudellinen intressi pääsiäisen Saariselän reissussa, mutta sain siirrettyä sekä Finskin lennot että hotellin 25.-29.11.20. Hotelli tosin kustansi 120€ enemmän tuona ajankohtana, mutta whottö hek. Toivottavasti kääntyy sullakin yhtä hyvin.Ajankohdan siirtoa jo tarjosivat mutta jotenkin juuri nyt on vaikea hahmottaa milloin haluaa/saa matkustaa. Vuodella eteenpäin?!?
Marmar, eiköhän virallinenkin suositus kaksi viikkoa? Taidat kyllä tuon Trumpmaisen disinformaation...🖕
Jami2003
20.03.2020, 15.09
^Kyllä mua itkettää jos ei syksyllä saa... mites, ottiko Finski ite yhteyttä vai olitko aktiivinen?
Finski otti yhteyttä sähköpostitse kun lennot peruttiin. Silti piti tehdä korvaushakemus ja rahoja ei ole vielä näkynyt...
Jaa mikä ärsyttää eniten? Se, että pirun moni on lomautettu just kriisin eskaloitumisen alussa, eli pirullinen taloudellinen epävarmuus on varmasti piinaava. Sekin ärsyttää eniten, että voin joutua lomauttamaan omat työkaverit jos tilanne pahenee. Sekin ärsyttää eniten, että itsellä on pusero tyhjentymään päin näin pandemiatoimenpiteiden seitsemäntenä päivänä kun on painanut putki punaisena koko viikon pitääkseen huolta työkavereista ja asiakkaista. Sekin harmittaa eniten, että vaimon duunipaikka on aivan kädetön etätyön mahdollistamisen kanssa.
Jami2003
20.03.2020, 16.30
No nyt ärsyttää oppilaiden vanhempien whatsapp ryhmä. Hallituksen uusin linjaus että 1-3 luokkalaiset voi mennä kouluun aiheutti että yksi vanhemmista ilmoitti ryhmään että lapsi ei tule kouluun. Toinen (äiti sairaanhoitaja) ilmoitti että lapsi tulee. Tähän opettaja ohjeisti että jos lapsi tulee kouluun se pitää ilmoittaa rehtorille ja mikäli ei ilmoiteta oletetaan että lapsi ei tule kouluun. Tämä aiheutti monen vanhemman ilmoituksen ryhmään että lapsi tulee pysymään kotona.
Jos sisälukutaito on tätä tasoa niin korona meidät periköön.
Potutus numero yksi: oman elämänsä asian tuntijat, jotka ovat aina valmiina kumoamaan asiantuntijoiden lausunnot. Koska naapurin Rane on kuullut jostakin peitellyn totuuden.
Numero kaksi: ne tähänkin ketjuun kirjoittaneet, jotka eivät ole ehtineet miettiä, että hävettääkö omien postausten lukeminen jälkikäteen.
Ajankohdan siirtoa jo tarjosivat mutta jotenkin juuri nyt on vaikea hahmottaa milloin haluaa/saa matkustaa. Vuodella eteenpäin?!?
Uskon että marraskuun lopussa eli 8kk kuluessa on rajoitukset poissa ja 12kk ihan varmasti. Tai eihän niitä nyt vielä edes ole, mutta kuitenkin. Jos ei ole, niin… Kyr...
Finskin sivuilla oli tarjous siirtää, samoin hotellin, joten tartuin vapaaehtoisesti siihen. Seuraavana päivänä lennot olisi joka tapauksessa peruttu.
Nassetati
20.03.2020, 17.16
Korkursseja tulee seuraavassa aallossa. Ja sen jölkeen Suomesta kaatuu muutama isompi pankki. Ahneus saa palkkansa.
Jami2003
20.03.2020, 17.24
Korkursseja tulee seuraavassa aallossa. Ja sen jölkeen Suomesta kaatuu muutama isompi pankki. Ahneus saa palkkansa.
Kyllä se pieni ihminen on joka työttömäksi jää ja eniten kärsii. Ei kannata liikaa ilakoida.
Nythän jos sattuu olemaan sellainen vähän kiikun kaakun oleva firma, kannattaa tehdä nopeasti konkurssi ja laittaa uutta tulille.
Kaikille ihmettelijöille voi jälkeenpäin tarjota syyksi koronaa, eikä kukaan pidä huonona yrittäjänä.
Jami2003
20.03.2020, 20.00
Nythän jos sattuu olemaan sellainen vähän kiikun kaakun oleva firma, kannattaa tehdä nopeasti konkurssi ja laittaa uutta tulille.
Kaikille ihmettelijöille voi jälkeenpäin tarjota syyksi koronaa, eikä kukaan pidä huonona yrittäjänä.No varsinkin kunhan vielä saavat tuon yrittäjien työttömyys turvan kuntoon.
Mulla jos ois yhden miehen kioski niin laittaisin heti turvan jälkeen lapun luukulle, viettäisin 10 vuoden pitämättömät lomat ja kun koronan jälkeen alkaa uusi talousrynnistys niin siihen piikkiin uusi lafka pystyyn.
Uskon että marraskuun lopussa eli 8kk kuluessa on rajoitukset poissa ja 12kk ihan varmasti. Tai eihän niitä nyt vielä edes ole, mutta kuitenkin. Jos ei ole, niin… Kyr...
Tällä erää kyrsii lähinnä valtiovallan linja, että ei testata kuin kriittiset tapaukset ja erityisryhmät.
No, tässähän voi olla että vaikka viikon päästä on päällä joku vähän erikoisempi flunssa keuhko-oireilla. Jos se testattaisiin positiiviseksi niin homma selvä ja muutaman viikon päästä voisi todennäköisesti palata jonkinlaisen immuniteetin saaneena likipitäen normaaliin elämään ja auttamaan vielä terveinä pysyneitä ystäviä ja sukulaisia.
Mutta jos ei testata niin mitäs sitten? Ehkä oli ehkä ei? Seuraava ehkä puoli vuotta+ vältellään edelleen kaikkien vanhojen sukulaisten tapaamisia varmuuden vuoksi? Seuraava ehkä puoli vuotta+ ollaan edelleen eristäytyneenä kotiin kaikenlaisten flunssaoireiden ilmestyessä, varmuuden vuoksi? Seuraava ehkä puoli vuotta+ vältellään turhia sosiaalisia kontakteja ja kenties päädytään vaikka lomautetuiksi koska normaaleja töitä ei ehkä voi tehdä, kun pitää välttää sosiaalisia kontakteja, varmuuden vuoksi?
Tai sitten todetaan, että kai se oli se korona jo silloin keväällä, ei jaksa enää tätä karanteenijuttua, ja sitten kun veikkaus meni pieleen niin ehkä tartutetaan tappava tauti johonkin vanhaan sukulaiseen.
Ja kaikki tämä siksi, että taudin aiotaan tietoisesti antaa levitä merkittävään osaan koko kansasta pitkähköllä aikavälillä mutta joidenkin kymppien tai korkeintaan parin sadan euron hintaisia koronatestejä ei haluta tehdä.
Kai toi testauskin tulee muuttumaan kunhan testaustavat kehittyvät ja aikaa kuluu hieman.
Yrittäjien työttömyysturva lienee sidottu maksettuun YELliin, joka aika usein yhden henkilön firmoissa on minimi ja tarkoittaa myös sitä ettei korvausta tule kuin muutama satanen kuukaudessa jos sitäkään.
callahan
21.03.2020, 08.06
Yrittäjien asema varmasti jakaa mielipiteitä. Helppo ajatella että olisivat maksaneet sitä YEL-maksua enempi tai olisivat laittaneet sitä rahaa jemmaan. Vähäsen sama kuin takavuosina jotkut duunarit eivät ammattiliittoihin liittyneet. -80 luvulla milloin itse aloitin työelämän tuo pelasikin koska töitä oli. -90 luvun laman aikana taasen ei, moni tuttunikin itki kun ei saanut kuin vähäistä kelan korvausta. Yrittäjän asemakin varmasti noista ajoista muuttunut koska työvoiman vapaa liikkuvuus (mm. virolaisten invaasio) sekä pääurakoitsijoiden tiukka tulostavoitteluus tehnyt aliurakoitsijoille sekä toiminimimiehille / ihmisille kilpailun töistä kovemmaksi.
Vaikka osa nykypäivänä onkin ns. pakkoyrittäjiä katsoisin kuitenkin, vaikka kuraa varmasti sanomani jälkeen sataakin niskaan jotta jonkinmoinen varautuminen kaikilla olisi paikallaan. Jos ja kun yrittäjäksi ryhtyy kyllä ne riskit on tiedossa ja eläke sun muut maksut pitäisi hoitaa... toki tämä koronavirusepidemiahan on tyystin ennelta arvaamaton joka saa jopa minut hiven muuttamaan kantaani. Pääosin kantani kuitenkin on se että pitäähän normi palkkatyössäkin olevalla olla puskuria jonkin verran eikä pistää vähäisiä palkkarahoja heti menemään. Satku kaksi jemmaan joka kk. ei useimmille ole mahdottomuus, ihan itsestä kiinni. Nykyään tai viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki ostaminen vaan tehty niin helposti jotta helposti tulee kaikki tuhlattua ja jopa elettyä yli varojan. On "osta nyt maksaa 6 kk`n päästä ilman korkoa, laina nyt ilman korkoa ym ym...
Jami2003
21.03.2020, 09.50
Joo varmaan perustuu työttömyysturva tuohon YEL:iin ja sittenpä sillä ei mitään teekään. Yrittäjäthän ei yelliä maksa kuin minimin kun ei siitä ole mitään iloa. Itelläkin on jemma rahasto vuodeksi (ja todellakin sitä laiskaa rahaa tilillä. Sijoitusvinkkejä olen saanut mutta näyttää oma strategia nyt parhaiten toimivalta) sekä yksityinen vakuutus terveyteen liittyen jolla on talous turvattu taas sellaisissa keisseissä.
^No jos perustuu "ansiosidonnaiseen" niin pitää katsoa vähintään vuoden palkat takautuvasti. Muutenhan jokainen koijari ilmoittaa, että nostin firmasta 15 k€ palkkaa ja turvat sen mukaan. Ei tästä mitään ansainta-automaattia ole tarkoitus tehdä, vaan auttaa yrittäjä pahimman yli.
Samaa mieltä kuin callahan, että yrittäjän pitää itse huolehtia siitä omasta turvastaan.
Jami2003
21.03.2020, 10.02
^No jos perustuu "ansiosidonnaiseen" niin pitää katsoa vähintään vuoden palkat takautuvasti. Muutenhan jokainen koijari ilmoittaa, että nostin firmasta 15 k€ palkkaa ja turvat sen mukaan. Ei tästä mitään ansainta-automaattia ole tarkoitus tehdä, vaan auttaa yrittäjä pahimman yli.
Samaa mieltä kuin callahan, että yrittäjän pitää itse huolehtia siitä omasta turvastaan.Sama laskentakaava kuin ansiosidonnaisella on ihan fine. Sinnehän on rakennettu leikkurit jne jo valmiiksi niin ei tarvitse keksiä pyörää uudestaan.
Sitten kun poikkeusajat on ohi voidaan ottaa toi ansiosidonnainen pois kokonaan liitoilta ja tehdä kollektiivinen kaikille. Auttaa ja madaltaa kynnystä kaikenlaisilla pakko- ja yksinyrittäjillä.
No nyt ärsyttää oppilaiden vanhempien whatsapp ryhmä. Hallituksen uusin linjaus että 1-3 luokkalaiset voi mennä kouluun aiheutti että yksi vanhemmista ilmoitti ryhmään että lapsi ei tule kouluun. Toinen (äiti sairaanhoitaja) ilmoitti että lapsi tulee. Tähän opettaja ohjeisti että jos lapsi tulee kouluun se pitää ilmoittaa rehtorille ja mikäli ei ilmoiteta oletetaan että lapsi ei tule kouluun. Tämä aiheutti monen vanhemman ilmoituksen ryhmään että lapsi tulee pysymään kotona.
Jos sisälukutaito on tätä tasoa niin korona meidät periköön.
Mä en nyt oikein tajunnut sun pointtia. Onhan noi meidänkin ekaluokkalaisen ryhmässä herkkänä kuin kitaran kieli. Tässä kylässä tehtiin päätös että 1-3 -luokkalaiset saavat tulla kouluun, mutta suositeltiin, että jos mahdollista, jäädään kotiin. Joten valinta on vanhemmilla ja miksi ei voisi jäädä?
Mä olen etänä, mutta meidän 1-luokkalainen on käynyt koulussa saamassa yksilöllistä opetusta (~5 oppilasta 400 oppilaan koulussa) ja jatkaa samalla linjalla.
Sitten kun poikkeusajat on ohi voidaan ottaa toi ansiosidonnainen pois kokonaan liitoilta ja tehdä kollektiivinen kaikille. Auttaa ja madaltaa kynnystä kaikenlaisilla pakko- ja yksinyrittäjillä.
Mikäs siinä, kunhan myös maksut menee saman kaavan mukaan. Tuppaa vaan yrittäjillä olemaan, että se maksupuoli vedetään minimiin ja korvauspuoli yritetään saada maksimiin. Eikä siinä mitään, niinhän meillä kaikilla, mutta palkansaaja ei pysty juurikaan näiden kanssa kikkailemaan.
Noin yleisesti ottaen en kauheasti ole sitä mieltä, että nyt pitäisi kaikille maksaa ansiosidonnaista on liitossa tai ei, yrittäjä tai palkansaaja. Mitä järkeä noita maksuja on ollut aikanaan maksaa, kun sitten korvaukset on kuitenkin kaikille samat?
tempokisu
21.03.2020, 11.08
Joo varmaan perustuu työttömyysturva tuohon YEL:iin ja sittenpä sillä ei mitään teekään. Yrittäjäthän ei yelliä maksa kuin minimin kun ei siitä ole mitään iloa..
No ei voi maksaa kun sen minimin, kun ne tulot on juurikin sen minimin. Sittenkin tuntuu aina ihan järkyttävältä maksaa 3 kertaa vuodessa se 688e, eli parin kuukauden palkka - ja aina miettii että minkä takia? . Enemmän jos maksaisi niin itelle ei jäis mitään, ja kun ei tästä säästöönkään vaan kerry ( yrittäkää ite säästää 800euron kuukausipalkasta). Tiukassa tilanteessa ( joita on ollu) olen saanu yel-maksuun kuukauden lisää maksuaikaa, tässä tilanteessa varmaan saa jokainen.
En mä tähän "yrittäjyyteen" vapaaehtoisesti, ei vaan ollu muuta vaihtoehtoa. Ei siellä tilillä nyt vuoden palkkaa ole, mutta puolen vuoden. Ja tuossa on vielä jonkun verran käteistä "kultarahaa" - ajattelin nytkin että tässä varmaan tulee parin kuukauden tuloton kausi, nyt ei näytä siltä mutta ei sitä koskaan tiedä.
ps. mikähän tän topicin otsikko on...
pps. jaha, meni ihan oikein. Joo potuttaa että "saa korvauksia...." ei me pakkoyrittäjät mitään saada. Alkaa kyllä potuttaa uutisoinnissa jo vähän kaikki. Pysykää sisällä, ei kai se virus siellä ulkoilmassa nyt lentele. Kyllä ulkoilemassa saa ja pitää käydä. Mikä raja se 70v on? ...siis siinähän pitäisi kehittää joku oma hieno laskukaava jossa otetaan huomioon ikä, sairaudet ja muu tilanne.
Ja miettikääpä lehtien uutisointia 1.4.
Jami2003
21.03.2020, 11.48
Mä en nyt oikein tajunnut sun pointtia...
Joo et tajunnut. Pointti ei siis ole se meneekö lapsi kouluun vai ei vaan se että ne lapset jotka menee kouluun pitää ilmoittaa rehtorille. Ei whatsapp ryhmään. Eikä varsinkaan niitä jotka ei mene.
Eihän tuo mikään iso asia ole tässä tilanteessa mutta kun siellä ryhmässä voi olla oikeasti muakin koskettavaa asiaa. Niin nyt se on tukittu meidän janipetteri ei tule kouluun viesteillä. Ei mene meidänkään mutta ohjeistuksen mukaan en ilmoita minnekään.
Jami2003
21.03.2020, 11.53
Mikäs siinä, kunhan myös maksut menee saman kaavan mukaan. Tuppaa vaan yrittäjillä olemaan, että se maksupuoli vedetään minimiin ja korvauspuoli yritetään saada maksimiin. Eikä siinä mitään, niinhän meillä kaikilla, mutta palkansaaja ei pysty juurikaan näiden kanssa kikkailemaan.
Noin yleisesti ottaen en kauheasti ole sitä mieltä, että nyt pitäisi kaikille maksaa ansiosidonnaista on liitossa tai ei, yrittäjä tai palkansaaja. Mitä järkeä noita maksuja on ollut aikanaan maksaa, kun sitten korvaukset on kuitenkin kaikille samat?Rahaston rahoittaa 90 prosenttisesti valtio ja loppu on "teiltä" kerättyä rahaa että vähintäänkin oikeuden mukaista jakaa sitä takaisin päin hädän hetkellä samassa suhteessa.
^Mulla on ollut se käsitys, että ansiosidonnaisen maksavat työttömyyskassat. Sen takiahan niiden jäseniä ollaan ja sinne maksetaan. Tosin kaikki maksavat työttömyysvakuutusmaksua...
"Työttömyyskassat hoitavat ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan maksuliikenteen. Peruspäivärahaa vastaava osuus rahoitetaan verovaroilla ja ansio-osa rahoitetaan kaikilta työnantajilta ja työntekijöiltä kerättävillä pakollisilla työttömyysvakuutusmaksuilla.
Ansiosidonnaista saavat vain työttömyyskassojen jäsenet, vaikka kaikki 17–64-vuotiaat työssäkäyvät ja heidän työnantajansa maksavat työttömyysvakuutusmaksua, joka kattaa 55–58 % kuluista, ja valtio 37–39 %; kassojen jäsenmaksut 5,5 %."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ansiosidonnainen_ty%C3%B6tt%C3%B6myysp%C3%A4iv%C3% A4raha
---
Joka tapauksessa se mun pointti oli, että ei ole mitään järkeä jos työttömäksi joutuva yrittäjä saisi ansiosidonnaista vapaasti ilmoittamansa tulon perusteella ilman että se perustuu todellisuuteen. Eli joku vuoden keskitulo tai vastaava pitäisi olla korvauksen pohjana.
Jami2003
21.03.2020, 12.26
^Joo tuosta ollaan samaa mieltä. Verotuksesta ne yrittäjän tulot löytyy eikä se työntekijäkään kassasta ilmoituksen mukaan rahaa saa vaan totuuden.
Pääomatulotkin voidaan jättää pois ansiosidonnaisuus laskuista. Kuten ne on muillakin pois.
Tuollahan voisi olla normaaliin palkanmaksuun ja tulojen ilmoittamiseen kannattava vaikutus.
Ja otsikon aiheeseen. Se, että nyt on kaikki koronaa. Korona sitä ja korona tätä. Onneksi Johannes Koroma ei ole vielä vaihtanut nimeään.
Mutta siis vaikka tämä:
HS selvitti, miten likaisia ovat pinnat, joita kosketamme päivittäin. Vaikka koronavirusta ei mitattu, testi antoi vihiä siitä, missä taudinaiheuttajia saattaa piillä.
Siis HS selvitti missä on eniten bakteereja ja vetää siitä jotain johtopäätöstä viruksiin.... Mitähän seuraavaksi? Vertaillaan, että mikä on Koronaa lapsena pelanneen immuniteetti koronavirukselle? No, aikanaan sitä tuli lätkittyä aika paljonkin, joten siltä osin homma kunnossa.
Nanolady
21.03.2020, 15.02
Ihan kaikki alkaa jo v*tuttaan mikä liittyy koronaan. Mutta eniten ihmiset, jotka nyt somessa meuhkaavat omia mielipiteitään, kuinka nyt pitäisi v*ttu sitä ja tätä tehdä/olla tekemättä. Mä jätän ihan kohta itseni pois tuolta somesta, kun ei tarvitse 2kk tehdä töitä siellä. Ei tarvitse katsella turhanpäiväistä paskanjauhantaa.
Kiitos ja anteeksi, olen avautunut.
Joo et tajunnut. Pointti ei siis ole se meneekö lapsi kouluun vai ei vaan se että ne lapset jotka menee kouluun pitää ilmoittaa rehtorille. Ei whatsapp ryhmään. Eikä varsinkaan niitä jotka ei mene.
Joo, toi meni ohi multa. Täällä on tuota samaa, mutta olen tulkinnut sen vain, että haluavat jotain sosiaalista hyväksyntää päätökselleen.
Concorde
21.03.2020, 20.50
Taustatutkimuksen laatu...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200321/a4cb830e43e4dbfecfdafe0cbbc99c5d.jpg
Siis Eeva Ahtisaarella on ollut korona jo kaksi vuotta? Löytyikö nyt taudin kanta-äiti?
Juha Jokila
22.03.2020, 00.40
^^Noi on varmaan etukäteen operaatio koronaa varten kirjoitettuja uutisia, mutta nyt ollaan tapahtumaketjussa jostain syystä vähän myöhässä ja trollitehtaan juniori unohti päivittää vuodet oikein. Seuraavaksi ne varmaan näyttää telkkarissa miten kaksi meteoriittia iskeytyy maahan samaan aikaan kun todellisuudessa laukaisevat EMP-pommin Iranin ja Venäjän päällä.
Joo et tajunnut. Pointti ei siis ole se meneekö lapsi kouluun vai ei vaan se että ne lapset jotka menee kouluun pitää ilmoittaa rehtorille. Ei whatsapp ryhmään. Eikä varsinkaan niitä jotka ei mene.
Eihän tuo mikään iso asia ole tässä tilanteessa mutta kun siellä ryhmässä voi olla oikeasti muakin koskettavaa asiaa. Niin nyt se on tukittu meidän janipetteri ei tule kouluun viesteillä. Ei mene meidänkään mutta ohjeistuksen mukaan en ilmoita minnekään.
Hihih :) Oletko oikeasti koulun WA-ryhmissä? Minä olen käsittänyt, että nämä vastaavat aika pitkälti vauva.fi foorumia.
Onneksi wilmastakin tuli jo viesti, ettei wa:ta käytetä. Saadaan vaan aikaiseksi joukkohysteriää ja hirveää sähellystä.
No, kun kyse on ekaluokkalaisista, jotka - ainakin osa kuten meidän sankari - tuntuvat olevan tavallista huolimattomampia, on hyvä että on paikka missä voi kysellä iltapäivisin onko poika valunut väärään taloon tai onko jonkun reppua näkynyt kenenkään pihalla tms. Näissä ryhmissä jutut joskus lähtevät lapsesta niin kuin missä tahansa.
Hih, oletko sinä jossain fillarifoorumilla? Sielläkin on meno usein kuin vauva.fi keskustelupalstalla.
Hyötypolkija
22.03.2020, 18.26
Oikeastaan kaksi asiaa on ärsyttänyt ja ärsyttää.
1) Korona-korona. Etenkin, kun kaikki yritykset esittää nyt mukavastuullista ja lähettelee ties mitä koronatiedotteita vailla mitään todellista informaatiota. Vähän kuin hallitus, joka tekee kirjauksia. Eli ei tehdä mitään, mutta pidetään kovaa ääntä, koska julkisuuskuva. Joukossa on toki ollut ihan asiallisiakin, kun on tiedotettu oleellisesta ja pari sellaista tiedotetta, joissa joka toinen sana ei ole korona, vaan puhuttu esim. vallitsevan tilanteen vuoksi tehdään niin ja näin. Niistä parista hyvästä tiedotuksesta toinen oli meidän oman firman :D Ihan tietoisesti ei sanallakaan ähkytetty koronaporonaa ja täytyy sanoa, että oli todella rauhoittava lukea, kun ei rivin väleistä välity koko ajan iik-panic! Niin, en siis itse laatinut ko. tiedotetta.
2) Hamsterit. Se, että välittömästi pandemian eskaloitumisen valjettua sellaiset välttämättömyyshyödykkeet kuten vesi, hammastahna ja vessapaperi loppuivat kaupasta, oli sinänsä jo ihan käsittämätöntä. Mutta ensimmäisen kerran tunsin poronauutisia katsoessa raivoa, kun uutisoitiin niistä kirkasotsaisista hamstereista, jotka silmät lautasina omalla naamallaan ohjeistivat muitakin hankkimaan kahden viikon varannot. En tiedä, mitä noiden päässä liikkui, mutta anteeksi vaan, jos tilanne jostain syystä oikeasti menisi siihen, että Suomessa ruoka- ja vesihuoltoketju kyykkäisi, nuo ravintoketjun kasvispään tyypit olisi vaan vähän parempia saaliita nälkäisille ryöstelijöille. Meno olisi ihan toista, jos tuohon jouduttaisiin. Nyt saivat vaan aikaan tungokset kauppoihin(koronan leviämistä) ja hetkellisiä joidenkin tuotteiden loppumisia, mistä seurasi vaan lisää kaupparallia. Urpot.
Bonuksena mikä ärsytti aiemmin, oli hidas reagointi. Matkailu olisi pitänyt stopata täysin jo pari-kolme viikkoa sitten, kun Italiassa tilanne alkoi eskaloitua. Oletan, että ammattilaiset, jotka eivät ole vain uutistiedon varassa tiesivät jo silloin, mitä pitäisi tehdä. Siksi olisi tärkeää, että päättäjät olisivat muutakin kuin lyhyen matikan A:n tasoa, eli osaisivat edes jotain laskea ja päätellä loogisesti. Silloin uskoisivat herkemmin järkiperusteita, eikä vain pelättäisi somekohua ja osakemarkkinoita. No, hitaan alun jälkeen mielestäni on toimittu ihan kohtuudella, kun huomioi asian hankaluuden eri näkökanteilta ja en itsekään tiedä asioista niin, että olisi varaa arvostella.
Hih, oletko sinä jossain fillarifoorumilla? Sielläkin on meno usein kuin vauva.fi keskustelupalstalla.
Kyllä täällä on paljon enemmän paska-, kusi-, yrjö-, sukupuoliyhdyntä- sekä pipfelijuttuja. Sekä tietysti izmo, jota vauva.fi:stä ei löydä.
Se, että Teemu Selänne esittää vaatimuksia siitä, miten valtionhallinnon pitäisi toimia tai olla toimimatta. Vielä sitäkin enemmän se, että Hesari uutisoi sen.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006449047.html
Se, että Teemu Selänne esittää vaatimuksia siitä, miten valtionhallinnon pitäisi toimia tai olla toimimatta.
Teemu on, jos nyt ei kouluja käynyt, niin elämää nähnyt mies. Kyllä Temen vaatimuksia pitää a) kuunnella b) niihin pitää myöntyä
Kampinalle
23.03.2020, 09.49
Ehdottomasti eniten potuttaa se, että valtakuntamme, ehkä koko planeettamme parhaat huippuasiantuntijat virologian ja epidemiologian aloilla valitsivat sittenkin elämänurakseen nettikommenttien kirjoittamisen lääketieteellisen tai biologisen koulutuksen sijaan.
^Tämä. Unohdit tuosta myös politiikan. Täällähän koko ajan jaetaan neuvoja miten epidemia olisi saatu rajattua heti alkuunsa. Ja helposti & kivuttomasti. Katsotaan nyt mikä huuto siitä syntyy, kun tänään/huomenna tulee lisää liikkumisrajoituksia.
Mikähän rotu se muuten on, joka rynni pohjoiseen heti kun kuuli, että siellä on vielä Jägermeister tarjouksessa? Varmaan ne matut. Koska eihän fiksut kotoperäiset punaniskasuomalaiset niin tee.
Ohiampuja
23.03.2020, 10.13
Sama kuin muussakin uutisoinnissa: haastatellaa Itäkeskusksessa Kitu-marketin edessä Irmaa, miten hän kokee Fusioydinvoiman kehityksen.
Kaveri tekee sanomalehdille freelancer keikkaa ja häntäkin naurattaa ohjeistus, että aina juttuun kuin juttuun pitää saada joku paikallinen henkilö mukaan. Pitää kuulemma olla ihmisiä mihin lukijat voi samaistua. Minusta se on pöhkö vaade. :)
Juha Jokila
23.03.2020, 20.24
Mikähän rotu se muuten on, joka rynni pohjoiseen heti kun kuuli, että siellä on vielä Jägermeister tarjouksessa? Varmaan ne matut. Koska eihän fiksut kotoperäiset punaniskasuomalaiset niin tee.
Miksi kateus näitä lapinmatkailijoita kohtaan on nyt niin muodikasta? Hyväkuntoista urheiluporukkaa pääosa. Sairastavat koronan helposti ja hankkivat laumasuojan muille hauraammille yksilöille. Lisäksi talous tarvitsis pitää käynnissä tai myöhemmin katsellaan konkurssi-kuolemien ehkä matalaa, mutta vuosien mittaista kurvia.
Hartsa69
23.03.2020, 20.56
Vähän oudosti otsikoitu uutinen
https://live.staticflickr.com/65535/49690664433_80cebb90c3_c.jpg (https://flic.kr/p/2iGZDkF)disgust (https://flic.kr/p/2iGZDkF) by Hartsa T (https://www.flickr.com/photos/146436343@N04/), on Flickr
Hyvä vaan, kun lopettavat
Ohiampuja
23.03.2020, 22.47
Tyttö on ysillä ja sai ohjeet englannin opettajalta. Pitää ladata Wilman lisäksi Arttu liitikäisineen, SanomaPro, Googlen Classroom ja vielä jotain muuta kuunneltavaa juttua. Kaikkiin noihin sitten tunnarit ja salasanat, ja kyseessä on pelkästään englanti.
Minusta tämä koko digiloikka on kyllä aika raahustusta, kun nyt katsoo tätä systeemiä. Vanhempi tyttö on lukiossa, ja onneksi siellä homma näyttäisi sujuvan paremmin.
Täällä kun on näitä koodinvääntäjiä, niin miksi tuo peruskoulun oppimisympäristö on noin kankea ja alkeellinen?
Hartsa69
24.03.2020, 07.42
^Jossain uutispätkässä näytti etäopsikelevan englantia, vaikutti aika hankalalle tyyliin "raahaa oikea sana oikealle paikalle ruudulla"... Jostain syystä menneen maailman "opettele sanakirjasta sanoja, käännä, tee tehtäviä kirjaan" -systeemi kuulostaa ihan hyvälle..
Jami2003
24.03.2020, 08.07
^^juuri eilen taistelin 3 luokalla olevalle pojalle tuon Sanoma pron oppimis ympäristön. Kyllä on kankea ja epäselvä, selvää rahastus meininkiä.
Mutta sitten tuohon pelilliseen oppimiseen. Ainakin tuollaiseen 10v poikaan oikeiden vastausten ampuminen yms tehoaa paremmin kuin vanhat keinot.
MäkiHiiri
24.03.2020, 10.58
No vähän jäi mietityttämään uutisissa kun haastateltiin sen jonkun korpisen 0 kunnan sairaalahenkilöä. Sanoi, että ovat osanneet varautua jo ajoissa. Ja sitten oli vedetty sähkökatkohomma esimerkiksi siitä mikä opetti. Mä en ole niitten sen uutisten tehneitten kanssa ihan samalla aallonpituudella. Saatttaahan sillä olla jotain tekemistä asiain kanssa, kun tuli se testaamattajättämispäätös kutakuinkin niihin aikoihin, kun virus alkoi päätään tuolla pohjoisemmassa suomessa nostamaan. Mutta onhan se tietysti kiva, että ainakin vielä kaksi viikkoa sitten se oli puhdasta aluetta. Toivottavasti saavat odotella terveinä rokotetta.
MäkiHiiri
24.03.2020, 11.05
Mut sitten ihan sai hiuksia pääkopasta ylös nostelemaan nyrkkimäisillä eleillä se asiantuntijan neuvo, kun haastattelija kysyi: "että millos sitte sairastunut voi palata normi arkeen?" Nii tyyppi sano: "YKS päivä oireitten loppumisen jälkeen..." No niin, Homma Selvä: Tervetuloa Aalto #2 Hyvin Pian.
MäkiHiiri
24.03.2020, 11.12
Ja sitte vielä se, että josko ois aika repiä niille hussilaisille lääkäreille ne testit, joiden ympäriltä tippuu porukkaa sairaspeteihin. Ei ne sairaana hoitoon tulevat niitä enää tartte.
klo 10:08: Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoi odottavansa, että ainakin baarit ja yökerhot menevät kiinni.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d3c45b78-59b5-46fc-931a-824f247c01d4
Ilmeisesti kuitenkin raamatunlukupiirejä pitää lisätä? Siellähän ei virus tartu, kun lauletaan Herramme meidän. Ja saattaa räsäskä ehdottaa myös käräjäoikeuksien sulkemista toistaiseksi ja kesken olevien tutkintojen lopettamista resurssien tuhlaamisena.
Mua alkaa väsyttää tuo "julkisuuden henkilöiden" sairastumisen uutisointi. Koskahan kääntyy toistepäin, luetellaankin niitä ketkä eivät sairasta?
Ja kaikenmaailman tositv-häsbeenien, teemuselänteiden ja somejulkkisten kommentit koko jupakasta.
Itse asiassa sekin ärsyttää, että haluaisin vähentää Kiina-antipatiaani ja tässähän viha vain syvenee! Kiinallakin on muuten trollitehdas; jos sanoo pahan sanan Hesarin kommenteissa niin kyllä joku nimimerkki kömpii esiin Kiinaa puolustamaan.
^Pelle Miljoona jumissa Goalla :D
"En ehtinyt hamstrata mitään"... vesipiippuporukka Suomessa joutuu nyt polttelemaan saunanvihtoja?
Mut joo, joka ainut julkkis: onko koronaa vai ei, onko Suomessa vai ei. Ja mitä Suomen hallituksen pitäisi tehdä.
Munarello
24.03.2020, 12.05
1st World Problems: EU kehotti Netflixia rajoittamaan netinkäyttöä jotta verkko kestäisi etätyöläisten lisääntyneen kaistantarpeen. Vissiin myös juutuupi rajoittaa vapaaehtoisesti hd-materiaalin jakeluaan. Mulle soitteli äsken joku Elisan myyntitykki, joka olisi halunnut viisinkertaistaa mun nykyisen netin nopeuden noin niinku kampanjan puolihintaan. Jep jep. Olen ollut siinä käsityksessä, että operaattorit voivat kyllä ihan itse priorisoida dataliikennettä mikäli tarvetta on. Vähän jo odottelen, missä vaiheessa hourupäisimmät alkavat vaatimaan myös nettipelaamisen rajoittamista. :)
Euroalueen talouden ennakoidaan romahtaneen maaliskuussahttps://www.hs.fi/talous/art-2000006450642.html
---
Siis oikeesti. Mistähän voisi johtua? Ihan tuli puskista ja sillai...
Juha Jokila
24.03.2020, 15.43
Mua alkaa väsyttää tuo "julkisuuden henkilöiden" sairastumisen uutisointi. Koskahan kääntyy toistepäin, luetellaankin niitä ketkä eivät sairasta
Ei tämä nuha muihin tartukaan kuin julkkiksiin.
Hartsa69
25.03.2020, 18.03
Onneksi kaikki hyvät sarjat ja leffat on jo tehty.
Jami2003
25.03.2020, 18.15
... Ja musiikki. Eipä tarvi sitä uutta musiikin paskaa sietää...
Hokasin just, että kohta loppuu kaikki TV-sarjat ja elokuvat, kun uusia kausia ei päästä kuvaamaan... ja pitää olla himassa. Ei ei ei...Ajattele positiivisesti. Kauniit ja rohkeat loppuu, ainakin hetkeksi..
tempokisu
25.03.2020, 19.27
^Jossain uutispätkässä näytti etäopsikelevan englantia, vaikutti aika hankalalle tyyliin "raahaa oikea sana oikealle paikalle ruudulla"... Jostain syystä menneen maailman "opettele sanakirjasta sanoja, käännä, tee tehtäviä kirjaan" -systeemi kuulostaa ihan hyvälle..
Se ei vaan kuulosta hyvältä ( huom! kuulostaa hyvältä, näyttää hyvältä eikä hyvälle sori pakko kun tää ärsyttää...) vaan se myöskin on edelleen hyvä oppimistapa. Jota noudatan tälläkin hetkellä.
Mutta kun tätä koronaa tulee nyt tuntikausia telkkarista ja lehdissä nyt ei muuta olekaan, niin alkaa kyllästyttään. Ei jaksa enää lukea lehdestä kun sarjakuvat ja telkkariohjelmat. Ymmärrän hyvin yli 70v joita pidetään nyt suunnilleen rikollisina. Mitäpä ite tuumaisit jos tulee käsky että et sitten poistu pikku yksiöstäsi/kaksiostasi ...siinähän menee yleiskunto ja yleinen virkeys, sitten kun on kököttäny kuukauden sisällä ja meet ekaa kertaa ulos niin joku tauti iskee heti ja sitä on sitten jo heikompi yleiskunto...
^ ei ne lopu, esitetään uusintoja.
Hartsa69
25.03.2020, 19.44
^ :D No sori :D
https://i.pinimg.com/originals/80/73/5e/80735eed0e668e33ebc3a1d2e192c80d.jpg
Koetan olla tarkempi :)
tempokisu
26.03.2020, 00.30
^ :D perskules kun joku julkkisjuontaja tuon ilmauksen keksi...ja toinen karmee ilmaus on sitten "ketä tää on?" 24/7 ...entäs viikot ja kuukaudet, vuodet?
Nyt sentään myöntävät yhden pahimmista virheistä:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/450c5d19-ad62-4c12-8a2b-89fd769ede04
Ministeriö myöntää virheen koronantorjunnassa: ”Rypäs pääsi liikkeelle”
Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja Tuija Kumpulainen kertoo, että ministeriöiden välinen tietokatkos aiheutti tilanteen, jossa epidemia-alueilla käyneet suomalaiset pääsivät palaamaan hallitsemattomasti Suomeen.
Nämä sähköpostit ja muut, jotka alkaa "Elämme poikkeuksellisia aikoja" No shit, Sherlock. Ihan itsekö tuon havaitsitte? Ja sitten tietysti perään se myynti-pläjäys.
Sukkatehdas: "Elämme poikkeuksellisia aikoja, osta sukat"
Alko: "Elämme poikkeuksellisia aikoja, osta viinaa"
Paikallinen kebab-pitseria: "Elämme poikkeuksellisia aikoja, tue paikallista yrittäjää ja tule meille pitsalle"
Lisäksi ristiriitaiset "ohjeet": pitäisi olla puskureita pahan päivän varalle ja sitten joku kauppakamarin hemmo (tjsp) toteaa, että kulutusta pitää lisätä, ettei firmat kyykkää.
Joku itkee hesarissa museoiden sulkeutumista. Siis oikeasti. Suomessa on ehkä viisi ihmistä, joita museoiden sulkeutuminen tässä konkurssissa huolettaa. Ja heistäkin kuusi on töissä museossa.
Poliittinen peli ja poliitikkojen hiekkalaatikkoleikit. Nyt kannattaisi ostaa sieltä kiinasta niitä tarvikkeita kun saa, eikä tyhjentää kaikkia valmiusvarastoja. Valmiusvarastojen pitäisi olla sen varalle, että muuten ei pärjää ja niitä pitäisi täydentää heti, kun mahdollista.
Suomelle riittää todennäköisesti hyvin kiinan tuotannosta, mutta jos sieltä haluaa heti toimitukseen koko EU:lle satoja miljoonia varustesettejä, niin siinä voi alkaa myyjän tuotantolinjat hieman yskimään.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1e0efcb-59f1-427a-b23f-bd0abf4c20b1
IL-Analyysi: Suomessa tarvitaan kymmeniä miljoonia suojavarusteita - koronataistoon käydään malli Cajanderilla
– Sadassa päivässä menee suurin piirtein 20 miljoonaa suojavarustetta. Me puhumme siis kymmenien miljoonien kappaleiden tarpeesta. Pelkästään HUS:issa niitä kuluu päivässä 25 000. On välttämätöntä, että valtiovalta hankkii niitä keskitetysti riittävän määrän. Kun Kiina avusti Italiaa, sinne tuli ensimmäisessä erässä 20 miljoonaa suojavarustesettiä, HUS:in Lehtonen kuvailee tarpeen mittakaavaa.
..............
Poliittinen peli
Tästä päästään poliittiseen ongelmaan: Kiina on tarjonnut Suomen hallitukselle apua, mutta niin poliittinen kuin virkamiesjohto empii lohikäärmeen tarjoukseen tarttumista.
Vaikka Ähtärissä on jo pandoja, osa hallituspuolueiden poliitikoista näkee kahdenvälisessä Kiina-kaupassa hybridivaikuttamisen idun ja haluaa toteuttaa hankinnan EU:n lipun alla.
..............
Poliittisessa johdossa asia on jo synnyttänyt ristiriitoja. Suomi hankkinee varusteita Kiinasta, mutta nopeus olisi nyt valttia. Voi kysyä: kumpi on järkevämpää, maata arkussa mullan alla vai tepastella maan päällä pienessä kiitollisuudenvelassa Kiinalle?
Tasavallan presidentti Sauli Niinistöllä olisi todennäköisesti mahdollisuus pyytää niitä suoraan Kiinan presidentiltä Xi Jinpingiltä, mutta eri puolueissa kaikki eivät katso yksinomaan hyvällä Niinistön aktiivisuutta.
Koronakriisin hoidossa on ollut havaittavissa valtioelinten ja instituutioiden välistä kamppailua. Hiekkalaatikkoleikit sopivat huonosti kriisitilanteeseen, mutta se poliitikko, joka väittää, että niitä ei nyt pelata, puhuu muunneltua totuutta.
^No, meillä sentään on varmuusvarastot. Päinvastoin kuin ruotsalaisilla, jotka on viimeeksi sotineet Ruotsinsalmen aikoihin.
---
Hallituksen päätös erottaa vain vuosi sitten rakastuneet Maija Holman ja Esa Tuomisen toisistaan: ”Pelottaa, jos tämä venyy”https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006453278.html
Ei siinä mitään. Varmaan on päätoimittaja sanonut, että enemmän Human Interest-juttuja ja varmasti Maijalla ja Esalla on rankkaa. Mutta kun ajatellaan että tässä koko ajan kuolee ja vammautuu ihmisiä sekä kaatuu firmoja ja niiden mukana ihmisten toimeentulo ja tulevaisuus, niin ei nyt ihan hirveitä sympatioita sitten kuitenkaan.
Juha Jokila
26.03.2020, 15.58
Niin varmaan tarvitaan kymmeniä miljoonia suojia, jos muutama kymmenen on osastolla hoidossa. Bull shit.
^Jossain oli kerrottu paljonko suojia menee jo pelkästään näytteenottoon. Olisko ollut hengityssuoja, käsineet, essu. Ainakin noi, ehkä vielä lisää. Veikkaan että esimerkiksi kertakäyttökäsineitä menee yhdellä hoitajalla kymmeniä pareja vuorossa.
Tosin olisi tietysti hyvä jos veli Jokila hiukka avaisi, että mihin tietoon ja kokemukseen oman kommenttinsa perustaa.
Juha Jokila
26.03.2020, 17.01
Ei näytteenotto ketään pelasta, koska lääkettä ei ole. Hoito on kotilepoa ja jos menee oikein huonoksi, niin sitten sairaalan tipat ja hapet avuksi. Minua kiinnostaisi tietää kuinka moni "korona"potilas on saanut flunssarokotuksen. Vanhuksille ja heikkokuntoisillehan noita eniten tyrkytetään ja samaa porukkaa kuolee nyt. Tiedän varmuudella kaksi tapausta, jotka sairastuivat juurikin flunssarokotuksen jälkeen tänä talvena erittän pahasti koronan kaltaiseen flunssaan.
^Meinaat, että puoli Kiinaa on rokotettu kausi-influenssaa vastaan? Ja koko Lombardian seutu. Tuskin.
Juha Jokila
26.03.2020, 17.59
^Meinaat, että puoli Kiinaa on rokotettu kausi-influenssaa vastaan? Ja koko Lombardian seutu. Tuskin.
Ai, nyt sä oletat, että se ei tartu ihmisestä toiseen. LOL Jotkut on kyllä vahvasti sitä mieltä, ettei virus voi tarttua, ellei sitä jollain tavalla injektoida ihmiseen. Autoimmuunireaktio voi olla monen tekijän tulo, joiloin yksittäistä tahallista tekijää ei ole helppo osoittaa.
Mun rajalliset aivot ei nyt vaan pysty seuraamaan Juha sun ajatusta. Viittasin tähän:
Minua kiinnostaisi tietää kuinka moni "korona"potilas on saanut flunssarokotuksen. Vanhuksille ja heikkokuntoisillehan noita eniten tyrkytetään ja samaa porukkaa kuolee nyt.
Tuosta vedin sen (ilmeisen väärän) johtopäätöksen, että sun mielestä influenssarokotus jotenkin altistaa koronalle tai aiheuttaa joko sellaisenaan tai koronan kanssa yhdessä potilaan kuoleman. Niin siihen sitten heitin, että paljonko Kiinassa tai Italiassa on porukkaa rokotettu, jos kerran joku kausaliteetti on...
Nassetati
26.03.2020, 21.26
Toivotaan, jotta Trump tulisi vapauttaminen Suomen kansan. Ja toisi demokratian takaisin. Jos ei muuta, niin vaikka hieman ihmisoikeuksia.
Tiedä nyt sitten potutuksesta, mutta kuhan nyt kummastuttaa. Siis se että mikä kumma niissä teiden ja ravintoloiden sulkemisissa oikein jökkiii? Pääministeri ilmoitti jo aikaa sitten että työkalupakissa on järeämpiäkin työkaluja käytettävissä. Miksi niitä ei sitten oteta käyttöön, vaan jatkuvasti vatkataan sinne ja tänne?
Alkuviikosta telkkarin paneelissa joku oikeustieteen professori sanoi, että jo nykyisilläänkin pysytyttäisiin käynnistämään järeät toimenpiteet vaikka seuraavana päivänä. Eipä vaan ole käynnistetty. Eli puhuiko se partaturjake professori täysin puuta heinää vai mikä tässä hommassa kanittaa?
tempokisu
27.03.2020, 18.57
kuinka moni "korona"potilas on saanut flunssarokotuksen. Vanhuksille ja heikkokuntoisillehan noita eniten tyrkytetään ja samaa porukkaa kuolee nyt. Tiedän varmuudella kaksi tapausta, jotka sairastuivat juurikin flunssarokotuksen jälkeen tänä talvena erittän pahasti koronan kaltaiseen flunssaan.
Nyt siis piruvie kerralla selväksi: se EI OLE FLUNSSAROKOTUS! Se on influnessarokotus.
Itsekin otin sen influenssarokotuksen 1993 kun olin Pirkkalan tk:ssa töissä. Voi että, harvoin olen ollu niin kipeä kun kyseisen rokotuksen jälkeen, tuli keuhkoputkentulehdus ja senjälkeen vielä sepsis. Joka johti jälkeenpäin paksusuolentulehdukseen, ja sen kuolioon. En tasan sen jälkeen ole ottanu influenssarokotusta, enkä ota. Kuoleman portilla kun kävin kuitenkin ( pariin otteeseen, "ei elä yli viikonlopun" )
Tiedä nyt sitten potutuksesta, mutta kuhan nyt kummastuttaa. Siis se että mikä kumma niissä teiden ja ravintoloiden sulkemisissa oikein jökkiii?
Molemmissa puututaan perustuslaillisiin oikeuksiin: liikkumisen ja yrittämisen vapauteen. Minusta on hyvä, että asiat menee lakien mukaan. Vaikka nyt tuntuu, että voitaisiin vähän oikoa, niin historia on osoittanut, että oikominen ei koskaan johda mihinkään hyvään.
Proffat käsittelee asioita sitten akateemiselta pohjalta, eikä välttämättä katso ihan joka kantilta. Mitä noita proffia olen tavannut ja tuntenut, niin olen havainnut sen, että proffaksi ei välttämättä tarvitse olla se penaalin terävin kynä kaikilta osin.
Concorde
28.03.2020, 15.44
Yritäppä tehdä vähän hiontahommia nyt kun olis aikaa... ei paljon pölysuojia löydy.
callahan
29.03.2020, 10.53
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006456818.html
Hiven asiaan liittyvä. Pohjoiskorea ampui ohjuksia japaninmerelle.
On se kummallisesti johdettu maa lievästi ilmaistuna.
Yritäppä tehdä vähän hiontahommia nyt kun olis aikaa... ei paljon pölysuojia löydy.
Melkein sama mutta kuitenkin täysin eri. Tuli juurikin tänään väsättyä pientä lisäkotelointia tasohiomakoneeseen jonka pölynpoiston suunnittelu oli selvästikin jäänyt siihen, että kotelon kylkeen oli tehty aukko imurille. Kyllä vaan hiontahommat onnistuu.
Hyötypolkija
31.03.2020, 12.27
Uudenmaan motti.
Jo eilen oli koronalukemissa käänne, joka taitaa tänään jatkua, eli HUS:n alueella koronatartuntojen suhteellinen osuus maakuntiin nähden pieneni selvästi. Syitä voi olla ties missä, tuon tilaston epävarmuudesta lähtien siihen, että edelleen vaan ulkomailta lappaa sairasta porukkaa koteihin ympäri Suomea.
Mutta tuo huomioiden on nykyinen, vieläpä kiusantekomotitus täysin turhaa. Eli rajan yli lappaa kuitenkin porukkaa, koska tyämiäs. Ei se työ yhtään suojele tartunnalta. Kun kaikki ravintolat ja viruslinkoafterskit on kuitenkin suljettu, niin eipä noita ongelmaturisteja kulkis perähikiälle kuitenkaan.
Nyt estetään lähinnä ihmisiä kulkemasta korpeen mökilleen, jossa ei kuitenkaan tapaisi ketään. Eli motin hyöty on käytännössä nolla.
Henkilökohtaisesti ärsyttää, koska pitäisi käydä mökillä hoitamassa yksi juttu, joka menisi niin, että autossa istuen suoraan mökille, homma valmiiksi eväiden turvin ja takaisin kotiin yhdellä istumalla. Reissu ilman yhtäkään ihmiskontaktia, mutta se on niin suuri riski jonkun mielestä, että polliisi tulee ja pamputtaa, jos yritän.
Tietty voisin vaan pistää huomiotakin päälle, kirjoittaa itselleni lapun mukatyökeikasta ja kaikki olisi kunnossa, vaikka kävisin matkalla jokaisessa linnatuulessa paskalla.
Uudenmaan motti.
Jo eilen oli koronalukemissa käänne, joka taitaa tänään jatkua, eli HUS:n alueella koronatartuntojen suhteellinen osuus maakuntiin nähden pieneni selvästi. Syitä voi olla ties missä, tuon tilaston epävarmuudesta lähtien siihen, että edelleen vaan ulkomailta lappaa sairasta porukkaa koteihin ympäri Suomea.
Viimeisin (tilanne eiliseltä)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458768.html
Tartuntoja 1 384 , joista uudella maalla 896 (65%)
Uusia tartuntoja eilen 71, joista HUSsin alueella 37. (52%)
Jos huomioi, että alueella asuu 30% suomalaisista, niin ei luvuista kumpikaan anna mieelstäni perusteita sulun purulle. Ikävä juttu, mutta kun ei osattu olla ihmisiksi, niin sitten piti mennä tähän. Jos viranomaisten suosituksia olisi noudatettu ja afterskit kännihalailut, karaoket ym. jätetty väliin ja niin tilanne sekä tartuntojen, että sulun suhteen voisi olla tyystin erilainen.
Nyt kun aktiivisesti käytiin muualla hölmöilemässä, niin pienen osan hölmöilystä kärsii koko Suomi.
Ohiampuja
31.03.2020, 14.31
Tämä Liikku-ketjun tiedottaminen on jotenkin outoa. Muutaman päivän välein tulee sähköposti, jossa mainostetaan että kuntosaleja ei ole määrätty suljettavaksi, eli tervetuloa treenaamaan. Onko tämä esimerkki siitä että tässä maassa on vaan pakko määrätä, muuten hommat jää puoliväliin...
Mutta hienoa että ihmiset ovat tajunneet jäädä kotiin, jos kävijämäärät on vain 20-30 % normaalista.
https://www.liikku.fi/jasenyys/liikku-tiedottaa/2020/03/tiedote-koronavirukseen-liittyen-30.3..html
tempokisu
31.03.2020, 14.37
No ei nyt potuta varussotilaitten lomat, mutta:
– Puolustusvoimat on siirtyneet nyt lomajärjestelyyn, jossa palvellaan neljä viikkoa ja lomaillaan kaksi viikkoa, Arhippainen ( pääesikunnan tiedotuspäällikkö) sanoo. Tällä pyritään vähentämään edestakaisin matkustamista kasarmin ja kodin välillä. Entisessä järjestelyssä varusmiehet palvelivat pääasiallisesti arkipäivät kasarmilla ja viikonloput lomilla.
– Olisi ollut aika kohtuutonta, että varusmiesten olisi pitänyt pitää lomansa kasarmiolosuhteissa.
Joo on aika moni asia nyt vähän kohtuutonta, mutta minkäs teet. Vähän kun sotatila nyt, mutta lomat tuntuu olevan tärkeitä. Tasan ei mene kun yrittäjillä on tätä lomaa vähän liiaksikin...
Munarello
31.03.2020, 15.33
Viettäisitkö itse ne yrittäjän pakkolomasi siellä työpaikkasi vastaanottohuoneessa? Taitaa olla niin, että varusmiespalvelus katsotaan työksi joten janttereilla on silloin oikeus kulkea kodin ja palveluspaikan välillä. Tuo mainittu järjestely on siitä hyvä, ettei koko lössi ole jatkuvasti samaan aikaan koossa. Eikä tämä ole "vähän kun sotatila" vaan tämä on poikkeustila. Niillä on aika iso ero.
Voisi varmaan eristää Pirkanmaankin tai ainakin katkoa sieltä internetin.
Voisi varmaan eristää Pirkanmaankin tai ainakin katkoa sieltä internetin.
Kannatetaan.
Eivät palauta salimaksuja täälläkään, eivätkä päivähoitomaksuja. Oma sali ainakin tarjoaa live sekä "jälkilähetys" treeniä jos haluaa jumpata kotona. Aika moni on avautunut somessa, että päivähoidosta on maksettava vaikka lapset ovat kotona. Aika harvalla tuntuu tulevan mieleen, että niillä maksuilla koitetaan turvata sen palvelun olemassaolo coronan jälkeenkin.
tempokisu
03.04.2020, 13.00
Viettäisitkö itse ne yrittäjän pakkolomasi siellä työpaikkasi vastaanottohuoneessa? .
Siis mähän käyn lomalla siellä vastaanottohuoneessa. Voisin olla menemättäkin, mutta ihan kiva mennäkin siellä on rauhallista ja nopee nettiyhteys.
Mistään muusta ei nyt olekaan, aamuteevee kolme tuntia pelkkää koronaa, sen päälle vielä erikoislähetys. Joo suosi pienyrittäjiä, mutta kun on ite se pienyrittäjä.
Hyötypolkija
04.04.2020, 16.34
Viimeisin (tilanne eiliseltä)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458768.html
Jos huomioi, että alueella asuu 30% suomalaisista, niin ei luvuista kumpikaan anna mieelstäni perusteita sulun purulle. Ikävä juttu, mutta kun ei osattu olla ihmisiksi, niin sitten piti mennä tähän. Jos viranomaisten suosituksia olisi noudatettu ja afterskit kännihalailut, karaoket ym. jätetty väliin ja niin tilanne sekä tartuntojen, että sulun suhteen voisi olla tyystin erilainen.
Nyt kun aktiivisesti käytiin muualla hölmöilemässä, niin pienen osan hölmöilystä kärsii koko Suomi.
Niin meinasin sitä, että sulusta ei enää ole mitään hyötyä. Kumulatiivisilla tartunnoilla ei ole merkitystä, ne on historiaa, uudet tartunnat kuvaa paremmin tämän hetken tilannetta. Uusissa tartunnoissa HUS:n alueen osuus kääntyi tuolloin dramaattiseen laskuun suhteessa muuhun Suomeen. Kun lisäksi kännihalailut onnistuu enää kotioloissa, ei maakuntiin ole juuri muuta asiaa kuin mökkeily, jossa ihmiskontaktit ovat lähes nollissa. Nykytilanteessa tuo motitus on täysin ylimitoitettua mahdollisiin hyötyihin nähden. Rangaistaan vähän tartuttavaa mökkikansaa, koska asenneongelmaiset hölmöili joskus vuonna miekka ja kilpi. Ja heidän myös annettiin hölmöillä... Toki tuollaisella simputuksella lepytellään yksinkertaista ja kiiluvasilmäistä someraivo-osastoa, mikä lieneekin se todellinen tarkoitus.
Niin ja toistinko mä vielä, että tyämiäs loikkii edelleen rajan yli että heilahtaa. Mutta huomioliivi varmaan blokkaa koronat.
No ok, iso joukko ihmisiä ei toimi kuten yksilö olettaisi. Hitaimmat lähtijät ei jostain Inarin mökiltä ehdi ajoissa takas Helsinkiin, jos koronaoireet alkaa. Eli tuon maakuntien terveydenhuollon kuormituksen kannalta ymmärrän tuon halun pitää mökkiläiset kotonaan. Vaikka yksilönä osaisin ehkä toimia niin, että sitäkään vaaraa ei olisi. Silti tuo pelkästään Uudenmaan rajoilla oleva dramaattinen blokki on kyllä oikeasti ihan jotain muuta kuin käytännön tarpeesta johtuvaa... Sirkushuveja.
Ihmekameli
05.04.2020, 20.40
Kotikaranteeniin kuuluvat, jotka hilluvat kylillä niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Koko Suomi pysäytetty tätä kansanosaa suojellakseen. Perjantaina töiden jälkeen sinne kotikaranteeniin kuuluva pariskunta tökki kassajonossa kärryillä selkään.
Turvaväli? Tämän jälkeen punkkupulloa hakiessa huomio kiinnittyi mummoon, joka ei omin avuin löytänyt ulos viinakaupasta.
Yhteislenkkiosiossa kysellään vielä ajoseuraa. Kun ei ole pakko tuolla heilua, niin miksi ihmeessä.
Jami2003
05.04.2020, 20.49
Rasittaa nämä parisuhde ja seksivinkit nyt kun joutuu viettämään kotiaikaa. Kuinka puolison voi löytää uudestaan ja kuinka karanteeni päivää voi vaikka piristää sängyssä vehtaamalla.
Kyllä tässä parisuhteen virittely on kaukana kun kolmatta viikkoa mennään kolmen lapsen kanssa saman katon alla joista kaksi teini-ikäisiä ja jopa niin hyvä tapaisia että pysyvät kotona eikä huitele kylillä. Ja kymmenvuotiaskin kaipaisi jalkapallo seuraa mutta kun ei voi tavata kavereista. Parasta parisuhteen laatuaikaa on kun lähtee yksin pyörälenkille niin taas jaksaa muita perheenjäseniäkin paremmin :)
tempokisu
05.04.2020, 21.52
...niin että nyt on aikaa - aloittaa uusi harrastus vaikka heprean opettelu, lue, kirjoita, järjestele vanhat valokuvat ( joita on laatikossa ja albumeissa ainakin meillä vanhuksilla...) remontoi, siivoa, tutustu itseesi ( ja perheeseesi).
Ai ei voida "kokoontua ja olla porukassa" kyllä ainakin täällä Pirkkalassa näkyi niitä trulliryhmiä, lapset ja aikuiset yhdessä. Just jostain luin että nyt ei trullata..
Nämä "ei saisi, ei suositella..." ja sitten kuvitellaan että ei saa käydä kaupassa eikä maksaa rahalla, ei saa ulkoilla - missään ole näitä kielletty. Mä olen maksanu rahalla, ja maksu on sujunut ongelmitta.
Anteeksi, mä olen ihan ihmeissäni kaikista näistä ohjeista ja "elämä on muuttunu" ; mun elämään korona on vaikuttanut vain siten että töissä saan kerrankin olla se joka päättää ja sanoo miten toimitaan. Muuten olen eläny ja oleillu niin kuin ennenkin.
Jnkv risoo jeesustelu ja median revittely vanhusten kuolemista hoivakodeissa. Toki kenen tahansa kuolema on surullista, mutta suuri osa näistä menehtyneistä lienee ollut sellaisessa kunnossa että keuhkokuume, tai tässä tapauksessa korona, on heille paras ystävä. Aihepiiriä sivutaan mm. tässä Ylen jo vanhassa jutussa https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/06/29/mita-vaatii-hyva-kuolema . Toki koronaan menehtyy hyväkuntoisiakin vanhuksia, mutta tänä päivänä heitä ei Suomen hoivakodeissa kuolleiden joukossa juuri liene. Aihepiiri on ilmeisesti tässä tilanteessa sen verran vaikea, että median on helpompi pysytellä sensaatiohakuisissa uutisissa kuin pohtia asiaa syvällisemmin.
Aika moni on avautunut somessa, että päivähoidosta on maksettava vaikka lapset ovat kotona. Aika harvalla tuntuu tulevan mieleen, että niillä maksuilla koitetaan turvata sen palvelun olemassaolo coronan jälkeenkin.
Urheiluseuran puolesta olen päässyt vääntämään, kun erään lapsukaisen äiti vaatii maksusta alennusta koska treenejä ei nyt järjestetä. Maksu on ruhtinaalliset 100 euroa per vuosi, ja sisältää seuran jäsenmaksun ja harjoitusmaksun. Maksu ei edes kata kuluja, koska kisoista saatava tuotto on käytetty harjoitusmaksun alentamiseen. Kisatkin muuten on peruttu, joten ei välttämättä ole syksyllä seuraa, jolle voi vinkua maksuista.
Jami2003
08.04.2020, 15.24
Joo itsekin vaikutan urheiluseurassa ja monenlaiseen ajatuksen kulkuun törmää. Uskon että urheiluseurat(kin) ovat niitä näkymättömän työn tekijöitä jotka huomaa helpoiten sitten kun niitä ei enää ole olemassa. Tällä kylällä paikallinen seura vastaa lukemattomista aktiviteeteista.
Mutta kun se maksettu 40 eur ja nyt vaan kevään harjoituksia oli puolet.
Ellei valtio tue massiivisesti niin ihmettelen onkohan seura enää syksyllä pystyssä...
Jaajo Linnonmaa ärsyttää aina oli sitten korona taikka ei.
callahan
18.04.2020, 17.14
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006479274.html
Ministeri Pekonen torjuu väitteet viivyttelystä...
Onko kukaan koskaan myöntänyt mitään, onhan vankilatkin on liki täynnä syyttömiä.
Pedalatleten
18.04.2020, 19.45
Asioiden loputon vatvominen vaikka ei olisikaan mitään oikeasti uutta kerrottavaa, myös ns. "laatumedioissa". Hesari kirjoittaa joka päivä 5-6 sivua koronajuttuja vaikka ne oikeasti uudet asiat/uutiset mahtuisi yhdelle tai puolelle sivulle, Yle:llä ja muilla raahataan joka päivä kasapäin "asiantuntijoita" jotka sitten spekuloivat ja jaarittelevat niitä näitä ilman mitään suurta konkretiaa/uutta. Näin varsinkin epidemian alkuvaiheessa, nyt ehkä tahti hieman laantunut. Tämä vatvominen ei tosin koske vain koronaa, esimerkiksi joskus talvella tämä Al-Hol-juttu pompsahti taas uutiskynnyksen yli ja sitä jauhettiin sivukaupalla ainakin viikon, kunnes taas unohdettiin... mutta ehkä nää jutut kiinnostaa muita, ehkä mulla on vaan pienempi tiedonjano...
Näyttää siltä, että STM:n mukaan paras suoja on herne.
Nimittäin kun lääkärit ehottavat maskin käyttöä niin keksitäänkin, että jos laittaa herneen nenään niin siitä ei virus mene ohi.
Toki jos tukkii mutkin aukot nillä niin ei varmasti kuole koronaan, sen verran kaasujen vaihto heikkenee, että noutaja tulee nopeasti.
Miten ihmiset luulee, että arvovaltapeli ei näy kansalle?:o
Oikeasti, kaikkien kannattaa laittaa vaikka se puffi naamaneteen jos ei muuta ole kun kohtaa muita. Jokainen varmasti itse tietää jos on astma tai muu hengenahdistus, milloin ei voi maskia pitää, ei sen parusteella voi valtaosan maskinkäyttöä tuomia.
Ja jos on niin kipee, niin ei varmaan ole syytä mennä sinne kauppaan ollenkaan.
Niin ja kassoille maskit sekä suojalasit, tämän sanoo jo työturvallisuuslakikin, eihän rakennuksillakaan saa kulkea ilman suojalaseja ja kyprää, vaikka juuri vaaraa ei siinä paikassa olisikaan.
Ja kassat sitten ei laita hihnaa kulkemaan ennekuin edellinen on tavaransa keränny, mutta saas nähdä milloin kauppiaat sen tajuaa, että ei tavara kulje yhtään sen nopeammin vaikka kaikki sumputetaan hihnan päähän.
Jos kaikki käyttää maskia virus tyrehtyy itsestään ja talouskin pelastuu.:p
tempokisu
19.04.2020, 00.11
Jaajo Linnonmaa ärsyttää aina oli sitten korona taikka ei.
Huutokauppakeisari, Jounin Kaupan Sampo, Janne Kataja....tämä lista ei ole ihan lyhyt.
Pari päivää sitten oli aamuteeveessä joku prohvessori joka näytti miten se maski puetaan oikeaoppisesti > suurin osa, ja 99% taviksista ( johon luokkaan itseni lasken) laittaa sen väärin. Joten, kun en osaa niin en tee. ( joskus 90-luvun alussa käytin maskia kun osallituin leikkauksiin, siis tekijänä, mutta silloinkin se maski vaan laitettiin. Suojahanskojen pukemisen knopit muistan )
^Paljon maskia funtsineena pari asiaa noussu esiin: 1. kangasmaski auttanee vain jos sairastunut sitä pitää 2. maski ilmeisesti saattaa kerätä virusta ja altistaa enemmän (siis taas tälläinen simppeli kangasmaski) varsinkin jos sen riisuu väärin tms. . Myös maskin pesu mietityttää, sehän pitäisi vissiin keittää... no, faktaa vai fiktiota, tällaista mediassa puhutaan. Toki on myös se positiivinen puoli että jos kaikki pitäisivät niin sairaatkin tosiaan pitäisivät, eivätkä levittäisi niin hyvin.
Hei, pointtihan on, että se suojaa toisia!;)
Ei ole mitään väliä laitatko sen huonosti tai sähläätkö sen kanssa, koska tarkoitus on suojata muita.
Toki jos hyvin laittaa ja hyvän maskin, niin suojaa paremmin.
Tartuntaketjussa on aina kaksi puolta ja tartuntojen leviämisen kannalta se joka tartuttaa on pahempi.
Yskäsy tulee helposti niin äkkiä, että siihen ei ehdi mitään suojaa vetasta, mutta jos on maski, niin roiskeet ei leviä.
Muös puhuttaessa ja hengitettäessä aerosoli ei leviä niin kauaksi jos on jotai suun edessä.
Toki jos on maski namalla, ei pysty kaivamaan nenää tai laittaan sormee suuhun, joka sitten suojaa itteekin.:rolleyes:
Huutokauppakeisari, Jounin Kaupan Sampo, Janne Kataja....tämä lista ei ole ihan lyhyt.
Pari päivää sitten oli aamuteeveessä joku prohvessori joka näytti miten se maski puetaan oikeaoppisesti > suurin osa, ja 99% taviksista ( johon luokkaan itseni lasken) laittaa sen väärin. Joten, kun en osaa niin en tee. ( joskus 90-luvun alussa käytin maskia kun osallituin leikkauksiin, siis tekijänä, mutta silloinkin se maski vaan laitettiin. Suojahanskojen pukemisen knopit muistan )
Jos itsen suojausta ajattelee niin silloin kannattaa hommata sellainen työmaakäyttöön tarkoitettu fffp3 venttiilimaski, joka on helppo laittaa. Tosin se ei ole se oikea muiden kannalta jos siinä on uloshengitysventiili.
Ministeri Kiuru vanhustenhoidosta: "Virkamiesohjeistuksessa on lähdetty siitä, että kankainen kertakäyttöinen tai pestävä huivi riittäisi."
Voisiko joku viisas selittää mulle että miksi normaali ihmiselle se kangasmaski ei kelpaa tai sitä ei suositella käytettäväksi jos käy kaupassa, mutta kuitenkin kotihoitajille se sama kankainen maski tai huivi riittää ja sitä pitää jopa käyttää kun työskentelee vanhusten kanssa ?
Ärsyttää sekava uutisointi. Onko yo. kysymys siitä että normaali ihminen ei osaa oikein laittaa sitä kankaista maskia suunsa ja nenänsä eteen vaan siihen tarvitaan koulutus ? Väärin laitettuna kankainen maski on vaarallinen.
tempokisu
19.04.2020, 05.51
^ juuri tämän aamun lehdestä luin että terveyden ja hyvinvoinnin laitos, sekä sosiaali- ja terveysministeriö, eivät anna ohjetta käyttää maskia julkisilla paikoilla.
( nyt ei puhuta hoitotyöstä yms. ) eli en käytä.
Nyt sitten Aamulehden yleisönosastolla:
" Perheeni on kotona. Koko ajan. Kukaan ei poistu aamulla omiin menoihinsa, oman sivistyksen pariin. ...kaikki tasapainoiset ja terveet mielet tietävät, että ihminen ei ole luotu elämään näin kiinteästi kotiinsa..."
Nimimerkkinä on "neljä lasta ja kaksi vanhempaa". Kirjoituksen lopussa ( ilmeisesti ) äiti kirjoittaa että on väsynyt lapsiensa melskaamiseen yms. rakastaa lapsiaan mutta ei nyt juuri tällä hetkellä..kirjoituksesta kävi myös ilmi että eivät ole sairastuneet koronaan.
Ehkä parempi etten sano mitä tuli myös mieleen....mutta kyllä ulkona saa käydä.
Tuntuu hassulta että tämä minun normaali elämäni ( käyn kaupassa, 2 kertaa viikossa töissä ja siihen lisäksi 1 ulkoilu johon ei liity työmatkaa ) on monille ihan epänormaalia. Eikä minun elämäni ole tähän mennessä muuttunut mitenkään.
Ai joo, uutinen siitä että Huutokauppakeisari ja Jounin kaupan Sampo ( siis yrityksensä ) saivat Business Finlandilta 100 000e tukea, kummatkin siis. Aika närkästyneitä kommentteja kyseinen uutinen kirvoitti...
callahan
19.04.2020, 10.13
Voisiko joku viisas selittää mulle että miksi normaali ihmiselle se kangasmaski ei kelpaa tai sitä ei suositella käytettäväksi jos käy kaupassa, mutta kuitenkin kotihoitajille se sama kankainen maski tai huivi riittää ja sitä pitää jopa käyttää kun työskentelee vanhusten kanssa ?
Ärsyttää sekava uutisointi. Onko yo. kysymys siitä että normaali ihminen ei osaa oikein laittaa sitä kankaista maskia suunsa ja nenänsä eteen vaan siihen tarvitaan koulutus ? Väärin laitettuna kankainen maski on vaarallinen.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006474077.html
Tuolla siitä on, sekavaahan tuo kun toiset toista ja toiset toista mieltä. Mä ainakin rupeen käyttää kun posti tuo (noita kankaisia, nyt buffa kaupassa käydessä käytössä kun sit vileemmällä muutenkin pidän kaulan suojana/lämmikkeenä)
Voisiko joku viisas selittää mulle että miksi normaali ihmiselle se kangasmaski ei kelpaa tai sitä ei suositella käytettäväksi jos käy kaupassa, mutta kuitenkin kotihoitajille se sama kankainen maski tai huivi riittää ja sitä pitää jopa käyttää kun työskentelee vanhusten kanssa.
En lukeudu viisaisiin, mutta ajatusmalli on sama, joka on lähtöisin armeijan taikaviitasta. Ylempien päätöksellä se suojaa ydinlaskeumalta.
Mä olen funtsinut mm. pölynimurin hepa-suodattimen niittaamista buffiin. Menee elämä vaikeeksi. Sellanen Darth Vader puku olisi mahtava.
Laita naisten terveysside sinne alle
En lukeudu viisaisiin, mutta ajatusmalli on sama, joka on lähtöisin armeijan taikaviitasta. Ylempien päätöksellä se suojaa ydinlaskeumalta.
Ihmiset yleensä ensin aina ajattelee itseään.
Jos kangasmaskin taakse suojautuu ajatuksella, että itse on turvassa, se on tosiaan vähän kuin tuo armeijan taikaviitta.
Mutta jos ajattelee miten pysätämme viruksen leviämisen, niin silloin meidän pitää ajatella miten suojaamme muita.
Tällöin tämä kankaan palakin on erittäin suuri parannus siihen, että emme käytä mitään.
Pahinta tässä viruksessa on se, että sitä voi levittää vaikka luulee olevansa ihan kunnossa.
Siksi esim. Saksassa on kokoontumiset rajattu kahteen ihmiseen, jotta tartuttavuus on saatu laskettua alle yhden. Ja se nyt näkyy tuloksissa.
Maskin käyttämisella saadaan vastaava seuraus.
Kyllä tästä tiedottamisesta näkyy läpi pelko (tai siis nykytilanne) ammattilaisten suojaimien loppumisesta , joka pistää keksimään kaikkia ihmellisiä selityksiä miksi ei suojaa muiden tarvi käyttää.
Meistä vain pieni osa on noita erityisryhmiä, joille maskista saattaa olla haittaa ja he kyllä itse tietävät tilanteen, ei sen peruteella tarvi muille uskotella, että ei voida käyttä kun jollain on astma.
Tulee mieleen kouluajat kun omat kamppeet ei kelvannu selitys oli, että kellään ei ollut. Tosiasiassa suurimmalla osalla oli mutta piti seurata johtajaa.
Moni vaan häpeää maskin käyttöä koska pelkää leimautuvansa pelkuriksi.
Itseasiassa ne onkin pelkureita, jotka ei uskalla käyttää maskia.
tempokisu
19.04.2020, 14.15
^ ei se ole mitään pelkuruutta, mietin just lenkillä että kun ulkona nenä vuotaa aika solkenaan ( mikään allergialääke ei auta ) niin tuota...kylmällä on ollu kauluri siinä nenun ja suun edessä, mutta joutuu aika-ajoin kuitenkin niistämään.
Toi maskihan olisi muuten tosi kätevä; peittää suuren osan rumasta naamasta, siihen kun lisää aurinkolasit niin fine.
Se vaan että tehdään niin tai näin, aina joku hyötyy ja joku kärsii ja yhtä ainoata oikeata tietä ei ole.
^ ei se ole mitään pelkuruutta, mietin just lenkillä että kun ulkona nenä vuotaa aika solkenaan ( mikään allergialääke ei auta ) niin tuota...kylmällä on ollu kauluri siinä nenun ja suun edessä, mutta joutuu aika-ajoin kuitenkin niistämään.
Toi maskihan olisi muuten tosi kätevä; peittää suuren osan rumasta naamasta, siihen kun lisää aurinkolasit niin fine.
Se vaan että tehdään niin tai näin, aina joku hyötyy ja joku kärsii ja yhtä ainoata oikeata tietä ei ole.
Näin se menee, kaikki ei ole samassa asemassa jos on allergioita ja muita. Silloin ei maskit sovi.:(
Silloin onkin tärkeää, että ne muut käyttää sitä maskia.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006474077.html
Tuolla siitä on, sekavaahan tuo kun toiset toista ja toiset toista mieltä. Mä ainakin rupeen käyttää kun posti tuo (noita kankaisia, nyt buffa kaupassa käydessä käytössä kun sit vileemmällä muutenkin pidän kaulan suojana/lämmikkeenä)
Täällä on avattu vähän taustoja, sekavaa johtamista, valtataistelua, väärän henkilön lausumia suosituksia jne.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006480384.html
Sanna Marinin johtamis*haaste: Saako toveri mennä, kun toveri ei ole tehtäviensä tasalla?
Miten on esimerkiksi mahdollista, että STM pyysi helmikuussa huoltovarmuuskeskusta tilaamaan 200 000 hengityssuojainta – kun tarve lasketaan nyt kymmenissä miljoonissa? Miten on mahdollista, että sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) julisti vielä helmikuun lopulla, että mitään epidemiaa ei ole ja tarttumisen riski Suomessa on pieni? Miten on mahdollista, että suojavarusteiden väitettiin jatkuvasti riittävän ja jopa mahdollisen ongelman väitettiin hoituneen, kun huoltovarmuuskeskuksen varastot avattiin? Miten on mahdollista, että STM vielä 24.3. ohjeisti hoivakotien työntekijöitä, että pelkkä käsienpesu riittää, eikä hengityssuojaimia tarvita?
Kysymyksiä voisi jatkaa loputtomiin, sillä STM ja THL olivat merkittävässä roolissa lentokenttäkatastrofissa ja kaiken lisäksi ministeriön rooli tragikoomisessa maskitilauksessa on yhä selviämättä. Ja selitykset EU:n yhteishankintasopimuksen allekirjoittamatta jättämisestä kumisevat onttouttaan, etenkin kun sopimus allekirjoitettiin kovalla kiireellä, kun totuus omasta katastrofista alkoi vihdoin valjeta.
Kyllä tämä hallituksen ja eduskunnan kyvyttömyys toimia järkevästi potuttaa jatkuvasti enemmän. Jos valta keskitetään itselle, niin sitten pitäisi olla myös halua ja kykyä kantaa vastuuta eikä vaan huudella puskista, että jotain tarttis tehdä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006482504.html
Puolet laboratorioiden testaus*kapasiteetista käyttämättä – näytteenotossa takkuaa kolme asiaa
Husin diagnostiikkajohtaja, terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen muistuttaa valtioneuvoston toimivallasta. Kun se on valmiuslain nojalla keskittänyt vallan itselleen, siitä seuraa myös vastuu huolehtia organisoinnista.
Toistaiseksi julkisen terveydenhuollon näytteenottopisteitä on koko Etelä-Suomessa tällä hetkellä vain noin 20, vaikka asukkaita alueella on kaksi miljoonaa.
Lehtosen mukaan tarvittaisiin valtakunnallinen tai vähintäänkin alueellinen suunnitelma siitä, miten testaus käytännössä järjestetään. Missä näytteenottopisteitä on, milloin ne ovat auki, mistä niihin hankitaan suojavarusteet ja näytteenottovälineet ja mihin näytteet viedään analysoitaviksi? Ja kuka kaiken maksaa, valtio vai kunnat?
Lehtosen mielestä ministeriön pitäisi pelkän testauskynnyksen madaltamisesta puhumisen sijaan myös ilmoittaa selkeästi, kuka testaa kenet, missä ajassa ja millä rahalla.
Samaan aikaan konsulteille jaetaan rahaa, jotta ne osaisi neuvoa toisia konsultteja kuppaamaan valtion kassan tyhjäksi:
– On syntynyt tilanne, jossa on esitetty vahvasti epäilystä tukien jakamisesta, ja se ei ole kenenkään etu. Tällaisella selvityksellä poistetaan epäilyjä, oli niihin aihetta tai ei, Lintilä totesi Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/58206d94-992e-4ec2-87d6-7e92d74de165
Pääministeri Sanna Marin (sd) tviittasi tiistaina, että hänen puolisonsa Markus Räikkösen työllistävä yritys, tamperelainen konsulttitoimisto MarkkinointiAkatemia on saanut Business Finlandilta noin 45 000 euron korona tuen.
Nyt ei muuten ole mitään rajaa, kun verorahoja jaetaan kerrankin luvan kanssa. Tämän laskun maksua eivät tulevat sukupolvet kiitä. Etenkin kun tuosta käsittääkseni jäävät paitsi suurelta osin ne yritykset, joiden liiketoiminnan korona ja sen takia aiheutetut rajoitukset pysäytti. Haluaisin uskoa, että ennen tukea Business Finland on tehnyt nuo taustaselvitykset, eikä vasta Yle ja muu media jälkikäteen.
"Jättitukia konkurssikypsille ja nollaliikevaihtoa tehneille yrityksille – Yle selvitti koronarahaa saaneiden yhtiöiden taloustiedot
Pitkään jatkuneet talousvaikeudet ja osakeyhtiölain sivuuttaminen eivät ole estäneet Business Finlandin ja ELY-keskusten tukien saamista."
https://yle.fi/uutiset/3-11317731
tempokisu
26.04.2020, 06.03
Kun jeesustellaan miten se on kamalaa kun ei pääse tapaamaan ystäviä eikä ravintolaan eikä ...vaikka konserttiin. Ja jatkuvasti "vinkkejä" mitä voi tehdä kotona, tee päivärutiinit tänä kamalana yksinäisenä aikana.
No en muutenkaan "tapaa ystäviä" en käy ravintolassa enkä konserteissa...
Pari otetta aamun Aamulehdestä, 70+ ihmisten korona-arjesta:
"..Karanteeni vaikuttaa välillä tosi raskaalta. Kävely auttaa. Kaupassa käyn myös että näkisin edes yhden elävän ihmisen."
"Kaipaan ystäviäni, muistelen entisiä työyhteisöjän....aika kuluu puhelimessa ystävien kanssa. Joka päivä käyn kahdesti lenkillä. Nautin luonnosta, jokus vaihdan muutaman sanan vieraan henkilön kanssa.Ehkä kipaisen aamulla Sokoksella. Siivousta, pyykinpesua...luen kaikki tiedot älypuhelimestani, voimistelen, nosta painoja...katson ohjeita puhelimesta"
"Olen 70+ siis kotona eristyksessä lukuun ottamatta ulkoilua ja lähikaupassa käyntejä. Nyt kun kuudetta viikkoa tilanne on jatkunut, olen todennut että olen oppinut olemaan. Minulle se on uusi olotila. Työelämässä ja sen aikaisessa vapaa-ajassa olen aina ollut antamassa työpanokseni...ja nyt minä vain olen.
...Siskoni sanoi eilen puhelimessa että meillä ei ole mitään hätää. On asunto, ja eläke tulee tilille. Tästä täytyy olla onnellinen."
Ikään kuin kotona tai ulkoillessa se "pelkkä oleminen" olisi jotenkin kamalaa ja poikkeuksellista. Ehkä ihan hyväkin että ihmiset oppii "vain olemaan" ja toisaalta olemaan kiitollisia että on asunto, ehkä ei velkoja ja eläke tulee tilille. Yrittäjillä kun ei välttämättä tule rahaa tilille tai tulee vain vähän, ja jos sai sen avustuksen, se pari tonnia avustusta on 1-2 kuukauden palkka. Palaavatko asiakkaat, ja koska?
Moniko muuten muistelee vuosikymmenienkin päästä niitä vanhoja työyhteisöjä ( ja vielä lämmöllä..) ?? tuo toisen lainauksen ihminen on varmaan sellainen "ylisuorittaja" jonka pitäisikin oppia lepäämään ja olemaan vaan.
Samoin että ajatellaan kuten edesmennyt presidentti Mauno Koivisto " jos emme varmuudella tiedä miten tässä käy, olettakaamme että käy hyvin" tätä lausetta kauppasi Tampereen kaupunginvaltuuston Pekka Salmi. Anteeksi, mutta Aamulehden toimittajan ( anteeksi kyseistä lehteä ei ole tässä joten toimittajan nimi jää pois) ehdotus on paljon parempi ja realistisempi, että kun ei tiedetä miten käy, niin onhan sekin mahdollista että käy hyvin.
tempokisu
26.04.2020, 06.38
...ja sama jatkuu aamuradiossa; mitä sitä tekisi...no pääsisi vihdoin halaamaan, kyllä sitä ravintolaan menisi...saisi kerrankin syödä hyvin. Kun vaan se entinen normaali tulisi takaisin.
Miten niin ei kotona voi syödä hyvin? "ennen" sitä oli koko ajan että pitäisi viettää enemmän aikaa yhdessä perheen kanssa ja syödä yhdessä hyvin perheen kanssa. No nyt voi, eikä taaskaan ole hyvin. Pitäisi päästä ravintolaan.
Ja halaamaan. Kaikki ei tykkää halaamisesta, vai olenko ainoa. Eikä se entinen aika koskaan palaa, vaikka korona-rajoitukset poistuisivatkin.
Ketä nämä ei jo kyllästytä ärsyyntymiseen ja **ttamiseen asti.
Ottomaani
26.04.2020, 08.55
...ja sama jatkuu aamuradiossa; mitä sitä tekisi...no pääsisi vihdoin halaamaan, kyllä sitä ravintolaan menisi...saisi kerrankin syödä hyvin. Kun vaan se entinen normaali tulisi takaisin.
Miten niin ei kotona voi syödä hyvin? "ennen" sitä oli koko ajan että pitäisi viettää enemmän aikaa yhdessä perheen kanssa ja syödä yhdessä hyvin perheen kanssa. No nyt voi, eikä taaskaan ole hyvin. Pitäisi päästä ravintolaan.
Ja halaamaan. Kaikki ei tykkää halaamisesta, vai olenko ainoa. Eikä se entinen aika koskaan palaa, vaikka korona-rajoitukset poistuisivatkin.
Ketä nämä ei jo kyllästytä ärsyyntymiseen ja **ttamiseen asti.
Kyllä ärsyttää ja ketuttaa täälläkin. Vaikka olenkin sosiaalinen luonteeltani, omaan sen verran introverttiyttä että en vielä ole kaivannut suuremmin ravintoloita yms, juuri siksi että kyllä kotonakin voi.
Eniten tässä kuitenkin potuttaa se, että ihan kuin suurin osa ihmisistä odottaisi että hallitus purkaisi kaikki rajoitteet ja se ikään kuin tarkottaisi että tauti olisi selätetty ja sinä päivänä kaikki olisi taas niin kuin ennen virusta. Ei oikeen hahmoteta sitä että monessa maassa ollaan vielä Suomeakin muutama viikko jäljessä ja että ei se virus nyt vaan yhtäkkiä hallituksen asetuksella poistu.
Vaikka arvostankin urheilua ja kulttuuria todella paljon niin ketuttaa myös se että mm. pesäpalloliitto on sitä mieltä että heidän on ihan ookoo pelata, koska voimme laskea katsomoon yhteensä 499henkeä, ml. toimitsijat pelaajat yms. Myös isot huvipuistot ovat siinä ajatuksessa että kyllä heille voi muutama tuhat ihmistä tulla helposti ja he pystyvät valvomaan täysin ihmisten turvavälit puistossa.
Ei varmaan ihan heti se virus poistukaan jos kaikki lähtee tälle tielle näiden tapahtumien järjestämisen kanssa.
Kuhan vaan hieman avauduin enkä mistään mitään tiedä :P
On ollut kyllä mielenkiintoista havainnoida tuntemiaan ihmisiä. Jostain syystä osa heistä tuntuu olevan jotenkin hädissään, kun ei pääse tapaamaan ketään. Toinen osa taas viihtyy erinomaisen hyvin omissa oloissaan. Kuulun jälkimmäiseen ryhmään ja minua ärsyttää, kun tämä ensinmainittu porukka hakee minusta juttuseuraa vaikkapa puhelimitse. En yleensäkään tykkää puhua puhelimessa, kun se estää muun tekemisen.
perttime
26.04.2020, 09.53
Uutisoidaan maakunnan tasolla, että eilen varmistui YKSI tai KOLME uutta koronatapausta - ja henkilöstä riippuen pidetään hyvänä, että oli niin vähän, tai pahana, koska oli edes ne.
Tää ei IKINÄ mene ohi ennen, kuin aika moni on sairastanut sen. Tällä tahdilla maa on kiinni vielä vuoden päästä. Ja ihmisiä kuolee enemmän talousvaikeuksien ahdistamina itsemurhiin.
perttime
26.04.2020, 10.04
Uutisoidaan maakunnan tasolla, että eilen varmistui YKSI tai KOLME uutta koronatapausta - ja henkilöstä riippuen pidetään hyvänä, että oli niin vähän, tai pahana, koska oli edes ne.
Tää ei IKINÄ mene ohi ennen, kuin aika moni on sairastanut sen. Tällä tahdilla maa on kiinni vielä vuoden päästä. Ja ihmisiä kuolee enemmän talousvaikeuksien ahdistamina itsemurhiin.
Tää ei IKINÄ mene ohi ennen, kuin aika moni on sairastanut sen. Tällä tahdilla maa on kiinni vielä vuoden päästä. Ja ihmisiä kuolee enemmän talousvaikeuksien ahdistamina itsemurhiin.
Meneeköhän sittenkään.
On varmaan aika oppia elämään tilanteen kanssa, joka ottaa aikaa järjestellä hoitokäytäntöjä ja toivottavasti edes joskus keksitään parempaa lääkitystä hoitoon. Voi olla, että tämä laskee pysyvästi ihmisten Keski-ikää...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486967.html
WHO varoittaa ”immuniteetti*passeista” – koronan sairastaneiden saamasta vastustus*kyvystä ei todisteita
tempokisu
26.04.2020, 18.43
On ollut kyllä mielenkiintoista havainnoida tuntemiaan ihmisiä. Jostain syystä osa heistä tuntuu olevan jotenkin hädissään, kun ei pääse tapaamaan ketään. Toinen osa taas viihtyy erinomaisen hyvin omissa oloissaan. Kuulun jälkimmäiseen ryhmään ja minua ärsyttää, kun tämä ensinmainittu porukka hakee minusta juttuseuraa vaikkapa puhelimitse. En yleensäkään tykkää puhua puhelimessa, kun se estää muun tekemisen.
...kumpaakin porukkaa tulee tavattua - töissä. No eihän meillä ole kuin minä, toimistossa rouva ja asiakas.
Mua ei haittaa jos joku soittaa, viimeksi oli aivan tavattoman mielenkiintoinen ja kiva yhteydenotto koskien meitä kestävyysurheilijoita, että paljonko sitä on tullutkaan reenattua vuosien mittaan :cool:
Tulee kyllä mietittyä että jos annettaisiin ihmisten ite päättää. Ei kaiketi kenelläkään ole tähän mitään ainoata oikeaa toimintamallia.
Kyllähän tuo pääministerin pihalla olo potuttaa kokoaja enemmän:
Pääministeri Marin Ylellä: Testaus*välineiden ja suoja*varusteiden kotimainen tuotanto saatava käyntiin
...
Pääministeri Sanna Marinin mukaan oma testaustuotanto olisi saatava nopeasti käyntiin.
....
Olisi hyvä, jos Suomessa pystyttäisiin tuottamaan myös testausvälineitä.
Ja kuukautta aiemmin oli uutisissakin:
https://yle.fi/uutiset/3-11284569
Myös amerikkalaisomisteinen PerkinElmer Wallac olisi pystynyt tekemään tavaraa aiemmin, jos sitä olisi heiltä tilattu.
– Vasta nyt ovat laboratoriot ymmärtäneet, että me pystymme tekemään testeissä tarvittavia eristyslaitteita ja reagensseja täällä Turussa, sanoo PerkinElmerin kotimaan myynnistä vastaava Tiina Vierjoki.
Pääministeri ei ole vielä kuukautta myöhemminkään tajunnut:mad:
On ihan hyvä että noita vahvistettuja tartuntoja ja vahvistettuja kuolemia tilastoidaan mutta ne on vain
ne vahvistetut. Tuskin hoitolaitosten taloudesta riittää teettämään testejä ikääntyneille kuolleille eli kirjataan muu syy kuten määrittämätön tulehdus ja suuri osa sairastuneista paranee omissa oloissaan jos ei hengitysavustusta tarvitse.
Otsikon kysymykseen: uutisointi.
Pikkuhiljaa voisi alkaa olemaan muitakin uutisia kuin korona sitä tai korona tätä. Hesarissakin viisi ekaa sivua pelkästää koronaa. Ruotsissa avataan koulut. So fucking what. Mulle riittäisi max. yksi aukeama, jossa toisella sivulla se infograafi ja toisella sivulla sitten ne todella päivän polttavat asiat, jotka on syytä tietää nyt.
Mutta tämähän on tätä yhden totuuden maailmaa: ennen koronaa oli ilmastonmuutos ja Greta Thunberg. Kuka vielä muistaa häntä? Sitä ennen oli Brexit.
Ja ketä v*ttu kiinnostaa, jos Haaparannassa Laura ei saa tavattua Björniä, kun asuvat eri puolilla rajaa. Ikävää heille mutta ei kyllä v*ttu kiinnosta minua.
^^^
Miksei Tiina ole käynyt myymässä tuotteitaan laboratoioihin?
Kyllähän tuo pääministerin pihalla olo potuttaa kokoaja enemmän:
Ja kuukautta aiemmin oli uutisissakin:
https://yle.fi/uutiset/3-11284569
Pääministeri ei ole vielä kuukautta myöhemminkään tajunnut:mad:
Jospa kerrankin poliitikko on käsittänyt jotain oikein: https://yle.fi/uutiset/3-11317963
Ohiampuja
28.04.2020, 15.55
Nyt kun ihmetellään että mistä näitä korona-asiantuntijoita oikein löytyy joka oksalle, niin Hesarissa oli mielenkiintoinen kirjoitus.
Siinä hiukan avattiin että kuinka sekava meidän sote-alan hallinto on nykyään. Ja mikä oli tilanne vielä 90-luvulla kun kaikki valta oli keskitetty Lääkintöhallitukselle.
Eli alan vastuut on jaettu useammalle ministeriölle, sairaanhoitopiireille ja nyt vielä yksityisille toimijoille, mallia Länsi-Pohja vai mikä se olikaan...
^^^
Miksei Tiina ole käynyt myymässä tuotteitaan laboratoioihin?
Tätä ihmettelen minäkin. "'Miksi menivät ostamaan X:ää Y:ltä kun meillä olisi myos ollut X:ää myynnissä, kotimaasta, ja halvemmalla' Kommentoi myyntitykki Mynttinen Iltapaskalle."
tempokisu
03.05.2020, 11.45
No niin, äitini kun lukee kaikki uutiset ja katsoo ne korona-ajankohtaisohjelmat > Hän en nyt sitten uskalla mennä kotoaan minnekään, ei ole käynyt kahteen kuukauteen missään, isä käy kaupassa. Hän on varma että kun sydänsairas saa koronan, kuolee. Ja kukaan ei parane koronasta täysin, sillä jää joku "jälkitauti" eli joku pysyvä haitta.
Mä sanoin että älä lue kaikkea. Mielestäni voisi kyllä ulkoilla vaikka kävelylenkki omien voimien mukaan, tai jos ei uskalla yksin niin isän kanssa sitten.
^luultavasti pitkäaikainen liikkumattomuus ja sisällä jurottaminen on pahempi ihmiselle, fyysisesti ja henkisesti, kuin korona. Jos se ei satu tappamaan ko. Henkilöä.
tempokisu
03.05.2020, 13.05
^ niinpä. Surettaa kun aiemmin äitini fillaroi ( tajuttoman raskaalla vanhalla pyörällä) Ritvalaan ja takaisin päivittäin kesäkeleillä, sitten tuli sydäninfarkti, ja vielä paha kaatuminen ja aivoinfarkti viime vuonna. Just kun olisi ehkä aloittanut varovaisesti liikkumaan niin sitten tämä korona.
Olen mä kyllä molemmille, sekä äidille että isälle sanonu että vähän voi ja pitää liikkua. Töissä sentään asiakkaat mua uskoo, mutta - no, ihan samahan se oli kun minä olin sairas. Vanhempien hyvät ja viisaat neuvot ei auttaneet yhtään mitään.
Minäkin kuulun ns. riskiryhmään, anteeksi mutta jostain syystä korona ei pelota ollenkaan omasta puolestani. Olen ollu "rajalla" siinä tilanteessa että jos olisi vaan luovuttanu se olisi ollu siinä, nähdäkseni äitinikin on aika kovaa tekoa kun ne oli pahoja kohtauksia ja mä ainakin pelkäsin oikein kunnolla.
Usein tuntuu ihan epätodelliselta tämä kaikki, mä olen yrittäny elää ihan normaalisti kuten ennenkin - ehkä syödä terveellisemmin kun se tuntuu hyvältä.
Tällä hetkellä eniten potuttaa kun ei ole Porchea mitä myydä. Koronan vuoksi jos ajautuu maksuvaikeuksiin ja ulosottoon, pitäisi olla jotain kättä pitempää ettei kämppää tarvitsisi myydä. Mä luulen että en haluaisi joutua Kelankaan sponsoroimaksi.
Pääministerin omat totuudet asioista.
Mm. maskien saatavuus, että "ei ole välitöntä huolta".
Omakohtaiset kokemukset viimeksi tänään terveyden huollossa ei kenelläkään maskeja. Viikko siten oli parilla hoitajalla.
Husin ylilääkäri sanoi juuri televisoissa, että hän "pystyy tässäkin sen selvityksen antamaan". Ja sanoo suoraan, miksi hallitus asian kanssa kipuilee!
:mad:
Savolaisetkin on suorempia kuin poliitikot.
"rajoituksia puretaan asteittain" .. "nämä kaikki siis 1.6 alkaen". Mitä asteittaisuutta tämä on? Onhan 360 astettakin asteita, vai onko tässä kyseessä lähtökulma?
Koronan itämisaika kaksi viikkoa edellyttää 3 - 4 vko seurantaa jos aiotaan oikeasti toteuttaa seurannan mukaan.
Vaikuttaa pelkältä sumuverholta.
Maskityöryhmä ja -tutkimus vaikuttaa pelkältä ajanpeluulta ja asian hautaamiselta. Selitykset siitä "miten se täällä Suomeesa toimisi" on outo. Maski on maski ja Korona on korona, se ei toimi erilailla eri maissa. Kokemustietoa on jos halutaan vaikka kuinka paljon mm. Saksasta ja muista maista. Miten on mahdollista, että näissä uutiskuvissa kaikilla on maski ja Suomessa ei kellään?
Ymmärrettävää on, että jos virkamies tai ministeri myötää virheensä se on lähtölaskennan paikka ja nyt tässä vaikuttaa siltä, että siskoa suojellaan ja keskitään vaikka mitä verukkeita, että totuutta ei tarvitsisi myöntää.
Ylen asiantuntija toimittaja: "Lapset eivät todennäköisesti levitä virusta". Eileinen Hesarin artikkeli kertoo kahdesta tutkimuksesta toinen Saksasta ja toinmen Sveitsistä, jossa todettiin asian olevan päinvastoin. Lapset eivät sairastu mutta levittävät. https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495619.html
(https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495619.html)No siinähän näitä päällimmäisiä olikin.
Muuta keinoa ei taida enää olla kuin rukoilla eduskunnan puolesta, jos parlamentarismi lähtisi kuitenkin toimimaan.
Kaikennäköistä tyhjänpäiväistä riskitoimintaa sallitaan, mutta elantonsa menettäneet lounasravintolat ym. saa kitua löysässä hirressä ilman asiallista tietoa tulevasta, vaikka niissä olisi voinut aidosti pitää huolta turvaväleistä. Itse olisin aloittanut näistä pahiten kärsineiden yrittäjien toiminnan sallimisesta silloin kun se voidaan tehdä turvallisesti.
Nyt innolla käynnistetään riskitoimintoja, joissa ei ole toivoakaan sääntöjen noudattamisesta, kunhan saadaan oma äänestäjäkunta onnelliseksi. Kansan sirkushuvit on tärkeämpiä, kuin yrittäjän elanto.
Sinäpä sen sanoit (marmar).
Poliitikkojen puheet kuullostaa lähinnä siltä h...p..bingolta. Taitaa olla sekin jo sen varran vanha juttu, että noi nuoret ministerit ei sitäkään ole tajunneet?
Monta asiaa voitaisiin tehdä hyvin jos oikeasti haluttaisiin, ja tästä löytyy varmaan maailmalta esim. Saksasta esimerkkejä.
Kaupoissa ja muissa liiketiloissa, voisi olla vartijat valvomassa henkilölukua ja turvavälejä, jolloin riskiä voitaisiin pienentää silti toiminnan estymättä.
Tällöin etäisyydet toimisivat ja häiriköt pysyisivät kurissa.
Miksei ravintoloissa voisi olla pöydät harvemmassa, kohdepoisto ja looseissa sekä pöytiinohjaus, ja vessoissa yksi kerrallaan.
Varmaan se tärkein olisi se maskien käyttöpakko, jolloin toiminta etäisyydet voisi olla lyhempiä ja toiminta muutenkin normaalimpaa.
Sitä rahaa kai jaettiin vähän niinkuin summamutikassa ja taisipa mennä esim. metsäkoneurakoitisjoille, joilla varmaan se busines- ja altistusriski on niitä pahimpia?
Kampinalle
04.05.2020, 23.38
^Voi luoja sentään tätä huippuasiantuntijoiden nettiarmeijaa:)
jos ravintolassa on 25 prosentin kapasiteetti, kuten on epäilty olevan uudessa normaalissa, on se käytännössä mahdoton avata koska ei kata kuluja
Varmaan se tärkein olisi se maskien käyttöpakko, jolloin toiminta etäisyydet voisi olla lyhempiä ja toiminta muutenkin normaalimpaa.
Ravintolassa muuten ehkä näin, mutta ruokaa tai juomaa ei mene suuhun vaan kimmahtaa hengityssuojaimesta rinnuksille, siitä syliin ja lattialle. Päivän päätteeksi ravintola siivotaan Bobcatilla.
tempokisu
06.05.2020, 08.06
Sitten tämä että oletetaan a. kaikilla on älykännykkä ( jonne voi ladata niitä sovelluksia) b. kaikilla on se kännykkä koko ajan mukana ( rekisteröi tjsp kohtaamisia).
Mun puhelin, ja vielä vanhanmallinen puhelin, on useimmiten täällä kotona vaikka lähdenkin ajeleen tai kauppaan.
Ja uutisissa nämä "lähetä meille video korona-ajan puuhailuistasi"...kun seuraavan kerran lähdet ulkoilemaan, ota se puhelin mukaan ja videoi. Vaikka olisi sellainen laite jolla omaa puuhasteluaan voisi kuvailla, niin ei kiinnosta. Ja ketä se muitakaan kiinnostaa, paitsi aamuteeveen toimittajia.
Voi sitä vaan ulkoillakin, ilman puhelinta. Varmaan sitten vaan mun mielestä.
Melko ärsyttävää uutisointia oli seittemänkymppinen pariskunta, joka ei koronan vuoksi pääse enää tanssimaan. Kauheeta! Paitsi että tanssivat olohuoneen lattialla kuitenkin. Tv.ssä näytettiin. Olivat sitä mieltä että päätyvät mielenterveyspotilaiksi viimeistään syksyllä.
Pitäisikö antaa hallitukselle tiedoksi että turha niitä tehohoidon paikkoja enää vahdata, vaan lataamon paikkoja.
On se helppoa, kun voi vaan ilmoitella että me muuten ei sitten tänää jaksetakkaan tehdä meidän duunia kun kummin kaiman serkun tuttavalla oli korona.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006499789.html
Ministereitä mahdollisesti altistunut koronavirukselle – hallitus siirretty etätöihin
Torstain kyselytunti on peruttu.
Tarvittaisiin yksi läppäri/ministeri ja saliin valkokangas/videotykki ja saataisiin misteri(t) vastaamaan virtuaalisesti sinne valkokankaalle kysymyksiin. Mikä siinä niin vaikeaa on hoitaa tehtäviä etäpisteestä.:seko:
Taitaa huulipunahallitus pelätä niin kovasti hankalia kysymyksiä, että jos saa pienekin mahdollisuuden väistää, niin sitten väistetään.
Olisihan se ikävää, jos joku kysyisi ja joutuisi kameroiden edessä livenä vastaamaan, että miksi näitä mielipiteitä ei huomioida:
https://www.eroonkoronasta.fi/
50 tutkijaa ja asiantuntijaa: Koronaviruksen tukahduttaminen on mahdollista – ja se pitää tehdä nyt
tempokisu
07.05.2020, 20.07
Eilenkö se oli joku eduskunnan tilaisuus....aika paljo tyhjiä tuoleja. Pitääkö sen puhujan jatkuvasti "arvoisa puhemies" ...kenelle ne siellä puhuu, puhemiehellekö? Ja jokainen sitä samaa asiaa ehkä ihan vähän eri sanankääntein.
Sanna Marin. On kyllä niin persoonaton pääministeri että. Lukee paperista, ilmekään ei värähdä. Aina sama ilme, aina samanlailla hiukset. Kuulostaa ja näyttää kyllä niin etäiseltä ja persoonattomalta... että Antti Rinnekin olisi ollu parempi.
telipyörä
07.05.2020, 21.39
Arvoisat palstalaiset,
Eduskunta ei liene mikään ompelukerho, joten siellä on hyvä olla jotain arvokkuudentapaista.
Rinteen epäpersoonattomuudesta oli jo riittävästi näyttöä, joten ei kiitos. Rinne kuuluu sitä paitsi terveydeltään riskiryhmään, joten homman hoito olisi varsin hankalaa.
tempokisu
08.05.2020, 07.01
Sitten tämä sanalitania-mantra "testaa, jäljitä, eristä, hoida" , jossa vaikuttaa että se hoitaminen on viimenen ja siis vähinten tärkein.
^ esimerkiksi presidenttimme on persoonallinen, ja vaikka Stubbi. Mä kuulun siihen ikäpolveen jonka mielestä jotkut asiat pitäisi olla tietyllä tavalla, sillä vanhalla tavalla.
Hesari. Tänään taas 25 ensimmäistä sivua pelkkää koronaa. Eikö maailmassa tapahdu yhtään mitään muuta?
Taitaa huulipunahallitus pelätä niin kovasti hankalia kysymyksiä, että jos saa pienekin mahdollisuuden väistää, niin sitten väistetään.
Olisihan se ikävää, jos joku kysyisi ja joutuisi kameroiden edessä livenä vastaamaan, että miksi näitä mielipiteitä ei huomioida:
https://www.eroonkoronasta.fi/
- Ei kai ne mitään ole väistämässä. Hommia tekevät varmasti enemmän kuin valtaosta täällä kirjoittelevista.
- Miten kukaan viitsii (maskuliinisuuttaan?) pilkata (huulipuna-, korkokenkä- jne) hallitusta hallitusta tilanteessa, jossa kenelläkään ei ole tiedossa absoluuttisen oikeita ratkaisuja? Toki jälkikäteen voidaan viisastella.
- Montako vuotta eristäytymistä riittää että virus on _lopullisesti_ tukahdutettu? Kaikki valtiot joutuvat pysyttelemään eristäytyneinä saarina (kuten isompi noista jo (toistaiseksi?) tukahduttaneista valtioista).
- Linkin allekirjoittajina on kieltämättä vakuuttava lista nimiä. Taloustyyppejä ei juuri yhtään.
On se helppoa, kun voi vaan ilmoitella että me muuten ei sitten tänää jaksetakkaan tehdä meidän duunia kun kummin kaiman serkun tuttavalla oli korona.
Tuota, etkö nyt juuri äsken toisessa ketjussa kertonut hiukan toisenlaisia omakohtaisia kokemuksia? Kun ei kertoakaan saanut?
Tarvittaisiin yksi läppäri/ministeri ja saliin valkokangas/videotykki ja saataisiin misteri(t) vastaamaan virtuaalisesti sinne valkokankaalle kysymyksiin. Mikä siinä niin vaikeaa on hoitaa tehtäviä etäpisteestä.:seko:
Demokratioissa joudutaan menemään lakien mukaan. Eduskunnan kyselytunti lienee sen verran tiukasti säännelty, että puhelinpalis ei nyt vaan käy. Lakeja voidaan muuttaa, mutta siinä menee aikansa.
Taitaa huulipunahallitus pelätä niin kovasti hankalia kysymyksiä, että jos saa pienekin mahdollisuuden väistää, niin sitten väistetään.
Missähän kohtaa tässä on väistelty? Vai kiukuttaako setämiestä niin, kun naiset näyttää miten maata johdetaan?
Eilenkö se oli joku eduskunnan tilaisuus....aika paljo tyhjiä tuoleja. Pitääkö sen puhujan jatkuvasti "arvoisa puhemies" ...kenelle ne siellä puhuu, puhemiehellekö?
Kyllä. Jokainen edustaja kohdistaa puheensa puhemiehelle. Ei ministereille, ei toisille kansanedustajille. Tällä pyritään pitämään keskustelu neutraalina. Onnistuuko se, onkin toinen juttu.
Hesari. Tänään taas 25 ensimmäistä sivua pelkkää koronaa. Eikö maailmassa tapahdu yhtään mitään muuta?
Älä huoli, kyllä niissä lopuissakin jutuissa viitataan jossakin sivulauseessa vähintään karanteeniin tai poikkeusaikoihin.
- Linkin allekirjoittajina on kieltämättä vakuuttava lista nimiä. Taloustyyppejä ei juuri yhtään.
Ripatti ja Luoto. Pikemminkin pistää silmään että virologeja tai edes bakterologeja ei ole yhtään(?) eikä infektioepidemiologeja. En ole koskaan pitänyt titteleitä kovin suuressa arvossa, mutta jos tullaan ulos monialaisena asiantuntijaryhmänä, niin sitten pitäisi kattaa koko kenttä mahdollisimman laajasti.
THL teki kyllä ison virheen siinä ettei heti alusta (joulu-tammikuussa) laittanut mallinnusten koodeja avoimesti jakoon. Olisi saanut keskustelun haltuun.
tempokisu
08.05.2020, 11.26
Kyllä. Jokainen edustaja kohdistaa puheensa puhemiehelle. Ei ministereille, ei toisille kansanedustajille. Tällä pyritään pitämään keskustelu neutraalina. Onnistuuko se, onkin toinen juttu.
No riittäisi se vaikka kaksi kertaa...!! "huulipunahallitus" - toi olikin hyvä, kiitos.
Samaa mieltä siitä että melkein koko lehti pelkkää koronaa. Alkaa....on alkanu jo aikoja sitten kyllästyttään. Työpaikalla asiakkaat on poikkeuksetta olleet samaa mieltä.
Ja tähänkin jonkun työryhmän yhteenvedon esitykseen olisi voitu uhrata vaikka alueuutiset ( uhrattiin tietysti telkkarin ainoa kiva ohjelma "Sydämen Asialla" )
Hyötypolkija
08.05.2020, 11.39
En oo vaan muistanut tänne rutista, mutta mua on jo pitkään nyppinyt nämä hyväosaiset julkkikset/muusikot/viihdetaiteilijat, jotka tyrkyttää naamaansa joka väliin meiningillä hästäk yhdessä hästäk mutta erikseen yms. diipadaapaa. Menee ihan yli. Tai sitten en vaan ymmärrä, että joillakin ihmisillä pieni muutos arjessa aiheuttaa niin suunnatonta ahdistusta, että jonkun pitää joka välissä hokea korvaan yhdessä yhdessä yhdessä... En tiedä, mutta itsellä on ainakin niin, että oikean kriisin hetkellä tuollainen lässyttäjä-hokija saisi jotain ihan muuta naamaansa kuin hymyä. Mutta mulla onkin tapana toimia eikä kuunnella lässytystä. Olenkin jo yli 5-vuotias.
Periaatteessa tuossa on taustalla ihan tarpeellinen sanoma, josta on hyvä muistuttaa ihmisiä. Mutta sen pitäisi tehdä joku paljon karismaattisempi tyyppi kuin joku random viihdetaiteilija, jonka todellinen motivaatio on, että maksaakseen tänäkin vuonna itselleen sitä 100-200ke vuosipalkkaa joutuukin vähän loveamaan firmansa kassaa. Hui, miten kriisi koettelee.
Nyt kun taas mielipidetutkimus on julkaistu, alkoi prifiilin nostot.
Kepu aloitti ravintolatuilla ja tänään Vihreät lähti selittelemään avoimutta.
Odotellaan Vasemmistoliiton ulostuoloa.
Nämäkin kuten kaikki muutkin, todennäköisesti eivät johda yhtään mihinkään, ainoastaan hyvä tilaisuus näyttää paremmalta.
Samaan aikaan hyökätään selustaan ja laitettiin Mäenpää syyteeseen.
Oikeasti ei hallitusta Korona ja Suomalaisten kuolemat näytä surettavan, kunhan kannatus kasvaa.
Tuolla tartuttavuusluvulla on erittäin suuri mekitys ja yksi desimaali siinä tarkoittaa tuhansia kuolleita, saati sitten, että epidemiaa tahallaan laajennettaisiin!
Media, etenkin Yle tuntuu olevan hallituksen asialla, sen verran hiljaista on ollut 47 asiantuntijan kannan puolueeton esittäminen.
Älä huoli, kyllä niissä lopuissakin jutuissa viitataan jossakin sivulauseessa vähintään karanteeniin tai poikkeusaikoihin.
Pitäisikin lukea koko hesari läpi ja merkitä kynällä ne artikkelit, mitkä ei mitenkään liity koronaan. Ei varmaan montaa merkintää tulisi.
Samaan aikaan hyökätään selustaan ja laitettiin Mäenpää syyteeseen.
Mäenpään syyteasia on käynnistynyt jo ennen koronaa. Ja eihän häntä vielä ole syytteeseen laitettu, siihen tarvitaan eduskunnan päätös, että voidaan asettaa. Sitä ei taida tulla, koska Mestari.
Mitenhän mestarilla muuten menee, kun nyt on rajat kiinni, mutta marjanpoimijoita pitäisi saada? Varmaan nyt mestari johtaa joukkojaan edestä ja lähtee pelastamaan maanviljeliöitä. Noita perus-suomalaisia.
Oikeasti mestaria ei taida maanviljelijöiden ahdinko surettaa, kunhan vain saisi kannatusluvut takaisin. Tosin nyt voi myöhemminkin kysyä, että jos rajat pannaan kiinni, kuka ne marja poimii?
Oikeasti mestaria ei taida maanviljelijöiden ahdinko surettaa, kunhan vain saisi kannatusluvut takaisin. Tosin nyt voi myöhemminkin kysyä, että jos rajat pannaan kiinni, kuka ne marja poimii?
Poliittista peliä on ilman muuta puolin ja toisin, sitäpä tässä juuri tarkoitin. Mikään ei tunnu olevan sen mukavampaa kuin vanhojen kaivelu jä jälkiviisaus, paitsi Saulille.
Tämä kriisi tuo pintaa asioita, joita ei ole tiedostettu ennen, kuten meidän omavaraisuuden surkea tilanne. Tuo maatalauden ulkomainen työvoiman välttämättömyys on vain yksi niistä. Muita ovat kaikenlaisen kriisissä tarvittavien varusteiden tuotannon puute, kuten maskit, suojataki, rokotteet. Nyt on ehkä tajuttu myös lainsäädännön kankeus ja byrokratina kunnioitus, joka estää toimimasta niin kuin Suomalaisten kannalta olisi parasta. Onhan se surkeaa, että marjantuotannossa työnjohdon osaaminen on ulkomailla.
Jos meille olisi sotilaallisesti hyökätty niin olisiko silloin haettu aseille CE-merkinnän hyväksyjää ja lupaa niiden valmistamiseen?
Tässä valmistautumisessa ei ole kyllä kyse lentävästä lähdöstä vaan lähdöstä makuulta tai umpiunesta.
Mitä tulee mestareihin niin niitäkin on jokaisella puolueella omansa. Jotkut on uhreja, jotkut sankareita tai maailman pelastajia.
Puolueet elävät omassa kuplassaan ja tarvittaessa kuplaa pidetään kasassa säätämällä "totuutta".
Valtion kirkkokin on mennyt nykyisin samaan suuntaan, joka näkyy "kaikki käy" kantoina.
Ihmiset kuitenkin tuntevat totuuden sisällään, vaikka se yhä useammilla on vaiennettu.
Todellisuudessa korona on kuin "tikku metsurin sormessa", mitätön ja hymähtämällä noteerattava tapahtuma, jonka media ja hallitukset ovat hysterisoineet maailmanpalon kaltaiseksi katastrofiksi.
- Linkin allekirjoittajina on kieltämättä vakuuttava lista nimiä. Taloustyyppejä ei juuri yhtään.
Onhan noita talouspuolen tyyppejäkin useita:
Antti Ripatti
Professori (empiirinen makrotaloustiede)
Helsingin yliopisto ja Helsinki GSE
Panu Poutvaara
Professori (kansantaloustiede)
Münchenin yliopisto ja ifo
Jani Luoto
Professori (taloustiede)
Helsingin yliopisto
Juha Tervala
Dosentti (kansantaloustiede)
Helsingin yliopisto
Juhana Siljander
Tekniikan tohtori (matematiikka), taloustieteen väitöskirjatutkija
Chicagon yliopisto
Juho Salminen
Tekniikan tohtori (tuotantotalous)
Tämä kriisi tuo pintaa asioita, joita ei ole tiedostettu ennen, kuten meidän omavaraisuuden surkea tilanne. Tuo maatalauden ulkomainen työvoiman välttämättömyys on vain yksi niistä. Muita ovat kaikenlaisen kriisissä tarvittavien varusteiden tuotannon puute, kuten maskit, suojataki, rokotteet.
Tämä on totta. Ja varmasti tämän kriisin jälkeen huoltovarmuutta tutkiskellaan ja arvioidaan hiukka laajemmasta näkökulmasta kuin tähän asti. Toisaalta jos maailma olisi mennyt eri suuntaan, täälläkin saatettaisiin ihmetellä, että miksi Suomi varastoi kaikenlaisia hengityssuojaimia ja muuta turhaa, kun ei niitä kukaan käytä.
Onhan se surkeaa, että marjantuotannossa työnjohdon osaaminen on ulkomailla.
Ehkä huoltovarmuuskeskuksen kapasiteettiin pitää lisäta pari kallioluolallista ukrainalaisia maanviljelijöitä? Syväjäädytettyinä.
Jos meille olisi sotilaallisesti hyökätty niin olisiko silloin haettu aseille CE-merkinnän hyväksyjää ja lupaa niiden valmistamiseen?
Tässä valmistautumisessa ei ole kyllä kyse lentävästä lähdöstä vaan lähdöstä makuulta tai umpiunesta.
Aika pitkälle meidän valmistautuminen onkin ollut sitä valmistautumista perinteiseen sotaan eikä niinkään mihinkään katastrofiin. Suomi kun on tuudittautunut siihen, että ei meille iske tsunamit eikä maanjäristykset. Eikä tornadot.
Todellisuudessa korona on kuin "tikku metsurin sormessa", mitätön ja hymähtämällä noteerattava tapahtuma, jonka media ja hallitukset ovat hysterisoineet maailmanpalon kaltaiseksi katastrofiksi.
no silloinhan on onnistuttu toimissa valtavan hyvin jos sinulla tuollainen tunne, jos tunne olisi pakokauhu kertoisi se että homma on reisillä.
Jospa kerrankin poliitikko on käsittänyt jotain oikein: https://yle.fi/uutiset/3-11317963
Tuohon juttuun pohjautuen voitaisiin väittää, että koko Suomen kansa olisi voitu testata vuorokauden aikana, kolikkoa heittämällä.
Tuohon juttuun pohjautuen voitaisiin väittää, että koko Suomen kansa olisi voitu testata vuorokauden aikana, kolikkoa heittämällä.
Voihan sitä väittää mitä sattuu, mutta käytännössä lopputulos olisi kolikkoa heittämällä täysin eri.
Esimerkki
Jos oletaan, että 0,2% kantaa koronaa ja 5 miljoonaa testataan.
Kolikkoa heittämällä 2 500 000 henkilöä olisi joutunut karanteeniin, joista 5000 syystä, 2 495 000 aiheettomasti.
Testaamalla kaikki heikoimmillaan 5000 olisi päätynyt karanteeniin ja 5000 jäänyt paljastumatta. 80% keskiarvotuloksella 8000 joutuu karanteeniin ja 2000 jää paljastumatta.
Toisessa 2 495 000 väärää tulosta toisessa 2000. Minusta tuossa on aika iso ero.
Voihan sitä väittää mitä sattuu, mutta käytännössä lopputulos olisi kolikkoa heittämällä täysin eri.
Esimerkki
Jos oletaan, että 0,2% kantaa koronaa ja 5 miljoonaa testataan.
Kolikkoa heittämällä 2 500 000 henkilöä olisi joutunut karanteeniin, joista 5000 syystä, 2 495 000 aiheettomasti.
Testaamalla kaikki heikoimmillaan 5000 olisi päätynyt karanteeniin ja 5000 jäänyt paljastumatta. 80% keskiarvotuloksella 8000 joutuu karanteeniin ja 2000 jää paljastumatta.
Toisessa 2 495 000 väärää tulosta toisessa 2000. Minusta tuossa on aika iso ero.
Jos et tahallaankaan halua ymmärtää kirjoitukseni viestiä, niin et sitä vahingossakaan tee.
Tässä se on oikei järkevä kommentti?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006501031.html
Siis pitää löysätä rajoituksia, muuten tartunnat vähnee ja rajoituksia joutuu poistamaan nopeammin?
Häh!!
Siis halutaan kurjuutta pidempään vai mitä?
Tätä ei kyllä ymmärrä.
Toinen mielenkiintoinen juttu oli juuri Hesarissa seurantajutun alla.
Siinä Ruottin expertti varoittelee Suomalaisia.
Sitten lisäksi on mukaan otettu WHO:n asiantuntija, joka erään kommentoijan mukaan on myös Ruosalainen ja töissä Karoliinisessa. Tämä ennustaa, että syksyllä kuolee Suomessa yhtä paljon kuin Ruattissa. Jotenkin ei vakuuta.
Tosin jos hallitus saa päättää sehän lienee tavoite.
Arvattavasti nämä ja Salminen tuntevat toisensa (toki tästä minulla ei ole tietoa).
Tulee sellainen tunne, että ei taida lausunnot tulla Salmiselle yllätyksenä?
Nyt kun hallituksen hömöilyyn korona-asioissa on jo turutunut, niin se että korona peittää alleen paljon muita uutisia. Vihervasemmisto hyötyy eniten tästä ja olisko siinä jopa yksi syy miksi epidemiaa ei haluta tukahduttaa, vaan kiihdyttää.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006501576.html
Setä Arkadia: Korona hautaa alleen isoja uutisia Pekka Haaviston poliisi*tutkinnasta alkaen
Yhdestä esimerkistä käyköön Irakiin palautettu ja siellä muka tapetuksi tullut turvapaikanhakija. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitsi Suomen ihmisoikeus*rikkomuksesta marraskuussa, kun Suomi palautti muuannii herran (ilmaisu Hermanni Päätalon) kuulemma varmaan kuolemaan.
Nyt on käynyt ilmi, että vainottu mies elää ja voi hyvin, ja asiassa epäillään petosta. Miehen kuolintodistus on kaiketi väärennys. EIT määräsi jo valtion korvaamaan valittajalle 20 000 euroa vahingonkorvauksena aineettomasta vahingosta sekä 4 500 euroa oikeudenkäyntikulujen osalta.
Kampinalle
10.05.2020, 12.30
Vihervasemmisto hyötyy eniten tästä ja olisko siinä jopa yksi syy miksi epidemiaa ei haluta tukahduttaa, vaan kiihdyttää.
Ei jumalauta, kuinka jonkun ihmisen pääkopassa voi olla rattaat tuollaisessa asennossa! Tämän päihittää vaan iltapäivälehdykän lukijakommentti "Uudenmaan rajoitus purettiin, koska Marinin äidin piti päästä Helsinkiin lapsenvahdiksi"
Ei jumalauta, kuinka jonkun ihmisen pääkopassa voi olla rattaat tuollaisessa asennossa! Tämän päihittää vaan iltapäivälehdykän lukijakommentti "Uudenmaan rajoitus purettiin, koska Marinin äidin piti päästä Helsinkiin lapsenvahdiksi"
Tässähän eletään vihervasemmistolaista unelmaa, saadaan yhteiskunta sekaisin ja saa olla vallankahvassa. Mitä kommari voi enempää toivoa?
tempokisu
10.05.2020, 18.14
No nämä telkkarissakin jatkuvasti toistuvat: pidä turvaväli .....pese kädet 15,16,17,18 ( ei riitä) 19, 20 kertaa päivässä.
Mä olen itekseni kotona koko päivän, kävin ajaan pari tuntia fillarilla. En näe syytä pestä käsiä 20 kertaa päivässä. Siis 2 kertaa tunnissa? kun nukkuessa ei varmaan tarvi...
Ei töissäkään tuo 2 metrin turvaväli toteudu, mun ja asiakkaan välillä on ehkä puoli metriä. Kukaan ei ole kauhistellut...yhdelle asiakkaalle jouduin sanoon kun tunki viereen katseleen mitäs mun koneella on ( olenko se minä jonka tiedot, kuulkaa kyllä on ) - mutta siinäkin syy hätistellä kauemmas ei ollut korona.
Asiakkaiden mielipide on ollut yhtä lukuunottamatta että antaisivat ihmisten elää kuten haluavat. Yksi kertoi linnoittautuvansa yksiöönsä eikä käy missään paitsi piti tämä asia tulla hoitaan.
Mä kävin postissa ja otin sen vuoronumeron....pömpeli ei toiminut joten yritin uudestaan - heti tultiin valittaan että voisiko pitää sitä turvaväliä. Hoh hoh.
Ja sitten tämä mainoksessakin toistettava; vaikeita aikoja on ollut ennenkin, mutta niistä on selvitty - yhdessä.
Joo vaikeita aikoja on ollut, mutta totuus on että yksin on pitäny selvitä ja pitää nytkin...
tempokisu
12.05.2020, 20.00
..ja sitten tämä ( jota about on palstallakin just väitetty...) että "jos emme varmuudella tiedä miten asiassa käy, olettakaamme että käy hyvin" voi perskules sentään semmoista voi olettaa. Voi käydä huonostikin. Ja jos ei tiedä, niin varautuu pahimpaan varmuuden vuoksi. Miten kävi presidenttiyden kiitos Mauno Koiviston? ( joka tuon lausahduksen...) ei käynyt hyvin.
Tämä jatkuva lööppien tekeminen itsestäänselvyyksistä alkaa jo kyllästyttämään. Tottakai jos kouluja avataan, niin sinne menee myös koronaa kantavia. Taudin luonteen ja tilastojen perusteella muu olisi täysi mahdottomuus.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006510672.html
Porvoossa koulussa heti koronatartunta – 17 oppilasta ja 4 opettajaa altistunut
Meni niin taikka näin, niin koulujen avaamisen todelliset seuraukset näkyy vasta sitten kun koululaiset on lomilla tai aikaisintaan viikon päästä.
Tämä jatkuva lööppien tekeminen itsestäänselvyyksistä alkaa jo kyllästyttämään. Tottakai jos kouluja avataan, niin sinne menee myös koronaa kantavia. Taudin luonteen ja tilastojen perusteella muu olisi täysi mahdottomuus.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006510672.html
Meni niin taikka näin, niin koulujen avaamisen todelliset seuraukset näkyy vasta sitten kun koululaiset on lomilla tai aikaisintaan viikon päästä.
Vaan lapsethan ei tartuta koronaa...
Mikään ei piristä päivää niin hyvin, kuin kunnon nauru jollekin persuöyhöttöjälle somessa. Nythän on trendikästä se, että hallitusta/asiantuntijoita/mitä tahansa muuta tahoa syytetään valehtelusta korona-asioissa. Todellisuudessa viruksesta ja sen kanssa pärjäämisestä on toistaiseksi olemassa niin vähän todellista tietoa, että kaikki pari viikkoa vanhempi tieto voidaan tulkita valehteluksi ja vääristelyksi, jos niin halutaan.
Todellisuudessa viruksesta ja sen kanssa pärjäämisestä on toistaiseksi olemassa niin vähän todellista tietoa, että kaikki pari viikkoa vanhempi tieto voidaan tulkita valehteluksi ja vääristelyksi, jos niin halutaan.
Kyllä sitä tietoa on ja todetut tosiasiat ei siitä miksikään muutu, vaikka poliitikot niitä miten pyörittelisivät.
4,7 miljoonaa todennetusti sairastunutta on tuottanut melkoisen määrän ihan käytännössä todettua ja todennettua tietoa.
Kyllä sitä tietoa on ja todetut tosiasiat ei siitä miksikään muutu, vaikka poliitikot niitä miten pyörittelisivät.
4,7 miljoonaa todennetusti sairastunutta on tuottanut melkoisen määrän ihan käytännössä todettua ja todennettua tietoa.
Onhan siinä aikamoinen "heinäsuopa", josta neulaa hakea.
Kaikilla on ollut niin kiire tulipalon sammuttamisessa, että ei ole ehditty selvittää miksi palaa ja mikä on tehokkain tapa sammuttaa.
Nyt kun on jossain palanut oikein kunnolla ei pienet yksityiskohdat siinä loimotuksessä tule esiin.
Toisaalta taas kun kituuttaa ei siitäkään saa savunläpi selvää.
Tärkeätä olisi saada homma sen verran hallintaan, että voitaisiin tutkia hallitummin syitä siihen missä ja miten tauti oikeasti tarttuu ja mikä on legendaa tai arvailua.
Voi olla jotain tekijöitä jotka sotkevat perinteisiä malleja ja menee aikaa, ennekuin selviää mitkä ovat kaikkein tärkeimmät toimet suojautumisessa.
Yksi sellainen, josta luin oli WC:n ilman viruspitoisuus. Eli virus joutuu ilmaan eritteiden kautta ja pienssä tilassa käy moni ihminen.
Kun virus saadaan ajettua nurkaan on mahdollista tutkia tartuntaolosuhteitakin tartuntaketjun kautta tarkemmin ja sattaa löytyä tärkeitä keinoja, joita ei ole vielä huomattu.
:seko:
Kyllä nyt pitäisi alkaa uutisoida jokainen todettu aivastus tai yskäisy! Lisää seurattavaa panikoiville. Yhä edelleen tartunnoilla ei ole käytännössä muuta merkitystä kuin se, että taudin saanut on kipeänä jonkin aikaa. Nyt uutisoinnista saa kuvan, että tartunta olisi kohtalokas. No voi olla, jos olet yli 80v ja sairastat jotain vakavaa perussairautta. Muuten sairastat mahdollisen taudin aivan kuten tavallisen kausiflunssan sen osuessa kohdalle.
Kyllä nyt pitäisi alkaa uutisoida jokainen todettu aivastus tai yskäisy! Lisää seurattavaa panikoiville. Yhä edelleen tartunnoilla ei ole käytännössä muuta merkitystä kuin se, että taudin saanut on kipeänä jonkin aikaa. Nyt uutisoinnista saa kuvan, että tartunta olisi kohtalokas. No voi olla, jos olet yli 80v ja sairastat jotain vakavaa perussairautta. Muuten sairastat mahdollisen taudin aivan kuten tavallisen kausiflunssan sen osuessa kohdalle.
Harvemmin kausiflunssaan kuolee nuoria ja perusterveitä, kuten koronaan. Olkoonkin, että perusterveillä kuolemantapaukset ei ole kovin yleisiä.
Jos väität, etät korona on kuin kausiflunssa, niin miksi Lontoossa on tänä vuonna kuollut noin paljon ennemmän ihmisiä verrattuna aikaisempiin vuosiin?
Onko sinne 9 edellisenä vuonna jäänyt kausiflunssa saapumatta?
https://pbs.twimg.com/media/EVkEjuKWkAULyin?format=jpg&name=900x900
Ja sitten typerään uutisointiin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006512143.html
Koronavirus uhkaa siis tukahtua Suomessa lähes kokonaan, vaikka virallisesti Suomi ei tätä koronatoimillaan tavoittele.
Pelkääkö toimittaja joutuvansa töihin etsimään jutunjuurta, kun pitää koronan hiipumista uhkana?:seko:
Minusta koronan hiipuminen on hyvä juttu, eikä mikään uhka. Päästään avaamaan yhteiskuntaa ja toivottavastti ollaan toisen allon kanssa skarpimpana, ettei tarvitse ryhtyä enää toista kertaa ensimmäisen aallon tasoisiin rajoitustoimiin.
Kampinalle
19.05.2020, 21.24
Kyllä nyt pitäisi alkaa uutisoida jokainen todettu aivastus tai yskäisy! Lisää seurattavaa panikoiville. Yhä edelleen tartunnoilla ei ole käytännössä muuta merkitystä kuin se, että taudin saanut on kipeänä jonkin aikaa. Nyt uutisoinnista saa kuvan, että tartunta olisi kohtalokas. No voi olla, jos olet yli 80v ja sairastat jotain vakavaa perussairautta. Muuten sairastat mahdollisen taudin aivan kuten tavallisen kausiflunssan sen osuessa kohdalle.
Eniten koronassa vituttaa juuri tuollaiset kommentit. Jopa enemmän kun amatöörivirologien jälkiviisastelu.
Harvemmin kausiflunssaan kuolee nuoria ja perusterveitä, kuten koronaan. Olkoonkin, että perusterveillä kuolemantapaukset ei ole kovin yleisiä.
Jos väität, etät korona on kuin kausiflunssa, niin miksi Lontoossa on tänä vuonna kuollut noin paljon ennemmän ihmisiä verrattuna aikaisempiin vuosiin?
Onko sinne 9 edellisenä vuonna jäänyt kausiflunssa saapumatta?
https://pbs.twimg.com/media/EVkEjuKWkAULyin?format=jpg&name=900x900
Ja sitten typerään uutisointiin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006512143.html
.
Pelkääkö toimittaja joutuvansa töihin etsimään jutunjuurta, kun pitää koronan hiipumista uhkana?:seko:
Minusta koronan hiipuminen on hyvä juttu, eikä mikään uhka. Päästään avaamaan yhteiskuntaa ja toivottavastti ollaan toisen allon kanssa skarpimpana, ettei tarvitse ryhtyä enää toista kertaa ensimmäisen aallon tasoisiin rajoitustoimiin.
En ehdi enempää aikaa haaskaamaan, mutta tuolta eivät persut taida "tietoaan" hakea. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsinvolvingcovid19englandandwales/deathsoccurringinapril2020
Ei pikaisella vilkaisulla ollut mitään nuorten, perusterveiden joukkokuolemaa koronan tiimoilta... mutta tietysti varmaan fake news persujen mielestä. Huomenna paneudun aiheeseen tiukemmin, jos ei työt paina.
Eniten koronassa vituttaa juuri tuollaiset kommentit. Jopa enemmän kun amatöörivirologien jälkiviisastelu.
Sitten kannattaa vaan vetäytyä selviytymisleirille muiden persujen kanssa ja odotella kuolemaa. Jos puolue antaa hyväksynnän, noita voi lueskella: https://verkkosaro.sarolehti.net/koronatarina-huutaa-uutta-nakokulmaa/ , https://verkkosaro.sarolehti.net/covid-19-ruttona-ja-sotana/ , https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petrikiiski/ruotsalainen-hulluus-kuolintilastoissa/
Lisäksi voi miettiä, kuinka monta lähi- tai tuttavapiirin alle 60 vuotiasta perustervettä (=ei pitkäaikaissairautta) on kuollut koronaan. Ja sen jälkeen vetää happea ja miettiä uudelleen.
Sitten kannattaa vaan vetäytyä selviytymisleirille muiden persujen kanssa ja odotella kuolemaa. Jos puolue antaa hyväksynnän, noita voi lueskella: https://verkkosaro.sarolehti.net/koronatarina-huutaa-uutta-nakokulmaa/ , https://verkkosaro.sarolehti.net/covid-19-ruttona-ja-sotana/ , https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petrikiiski/ruotsalainen-hulluus-kuolintilastoissa/
Lisäksi voi miettiä, kuinka monta lähi- tai tuttavapiirin alle 60 vuotiasta perustervettä (=ei pitkäaikaissairautta) on kuollut koronaan. Ja sen jälkeen vetää happea ja miettiä uudelleen.
Jatka vaan valitsemallasi linjalla.
Onneksi tämä ei ole vielä ryöstäytynyt niin, että tuttavapiiri monellakaan olisi altistunut ja sairastunut, mutta Ruotsalaisilla taitaa olla jo hieman erilainen kuva tästä asiasta.
Tuollainen 4 viikon korkea kuume on varmaan sinusta lievempi kuin pieni krapula ja siksi kannattaa heti mennä hankkimaan tartunta jos vaan saa kun ei siihen kuole, ehkä vaan tulee aivoinfarkti ja haju- sekä makuaisti menee sekä jotain muuta pientä kivaa?
:rolleyes:
Jatka vaan valitsemallasi linjalla.
Onneksi tämä ei ole vielä ryöstäytynyt niin, että tuttavapiiri monellakaan olisi altistunut ja sairastunut, mutta Ruotsalaisilla taitaa olla jo hieman erilainen kuva tästä asiasta.
Tuollainen 4 viikon korkea kuume on varmaan sinusta lievempi kuin pieni krapula ja siksi kannattaa heti mennä hankkimaan tartunta jos vaan saa kun ei siihen kuole, ehkä vaan tulee aivoinfarkti ja haju- sekä makuaisti menee sekä jotain muuta pientä kivaa?
:rolleyes:
Huoh. Puolueen masinoima aktiivisuus? Tuosta:
5. Kuinka moni koronavirustartunnan saanut parantuu?
Valtaosa tartunnan saaneista parantuu. Myös sairaalassa hoidetuista potilaista suurin osa toipuu taudista. (Lähde: THL)
Kuinka vakava koronaviruksen aiheuttama tauti on? Valtaosa koronavirustartunnan saaneista sairastaa lievän taudin.
Vakavia tautitapauksia ja kuolemantapauksia on havaittu eniten yli 70-vuotiailla, joilla on jo jokin perussairaus, esimerkiksi vaikea-asteinen sydänsairaus tai diabetes, johon liittyy elinvaurioita. Korkein riski on yli 80-vuotiailla.
Euroopassa 8.4.2020 mennessä raportoiduista tautiin sairastuneista noin 32 % on tarvinnut sairaalahoitoa. Sairaalahoitoa tarvinneista 2,4%:lla tauti on ollut vakavampi. Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu noin 1,5% :lla sairastuneista.
Tartuntojen todellinen määrä Suomessa ja muualla on todennäköisesti ilmoitettua suurempi, koska kaikkia lieväoireisia ei ole tähän mennessä testattu. Myöskään oireettomien tartuntojen määrästä ei ole tietoa. Tämä vaikuttaa taudin vakavuuden ja kokonaiskuolleisuuden arviointiin.
Suurin osa tartunnan saaneista sairastaa koronavirusinfektion lievänä. Maailmassa tähän mennessä raportoiduista koronavirusinfektioon sairastuneista 80 prosentilla oireet ovat olleet lieviä ja sairastuneet ovat toipuneet. 14 prosentilla tauti on ollut vakavampi ja oireillut keuhkokuumeena tai hengenahdistuksena. Vain kuudella prosentilla sairastuneista tila on ollut kriittinen.
Ketkä kuuluvat riskiryhmään?
Yli 70-vuotiaat ovat muita alttiimpia saamaan vakavan koronavirusinfektion. Vakavan koronavirusinfektion vaaraa lisäävät myös sellaiset sairaudet, jotka huonontavat merkittävästi keuhkojen tai sydämen toimintaa. Myös sairaudet, jotka huonontavat merkittävästi elimistön vastustuskykyä, lisäävät vakavan infektion vaaraa.
Olet tosi onnellinen, kun tuttavapiirissäsi ei ole koronaan sairastuneita. Olisitkin aika erikoinen tapaus, jos perusterveillä nuorilla tuttavillasi olisi runsaasti koronasta aiheutuneita vakavia sairastumisia ja kuolemantapauksia.:p:D:D
Kampinalle
19.05.2020, 23.27
^ Minua on kutsuttu elämäni aikana kohtuullisen monella termillä, osuen ja ohimennen, mutta että persu:) Tämä kyllä pelasti lopullisesti jo hyvin menneen päiväni.
Tuttavapiirissä muuten alle 40-v hyväkuntoinen ihminen sairasti tuon ja sanoi, että - suora lainaus - "tää ei todellakaan ole mikään tavallinen influenssa ja mä pääsin vähällä verrattuna muihin".
^ Minua on kutsuttu elämäni aikana kohtuullisen monella termillä, osuen ja ohimennen, mutta että persu:) Tämä kyllä pelasti lopullisesti jo hyvin menneen päiväni.
Tuttavapiirissä muuten alle 40-v hyväkuntoinen ihminen sairasti tuon ja sanoi, että - suora lainaus - "tää ei todellakaan ole mikään tavllinen influenssa ja mä pääsin vähällä verrattuna muihin".
Jos artikuloit kuin persu, ei voi vetää muita johtopäätöksiä. Sorry siitä! Itsellä ollut aikanaan flunssan jälkitautina rankka keukoputkien tulehdus. Ja voin sanoa samaa kuin ystäväsi, ei ollut tavallinen flunssa. Nyt on löytynyt siis yksi perusterve alle 40v koronan sairastanut. Eli kansallisen hätätilan julistaminen valtakuntaan ei ollut siis turhaa.
Tuoltahan voi suositella lisääkin luettavaa; https://verkkosaro.sarolehti.net/ruotsi-suomi-ja-koronahapea/ ja tietysti (olikohan plr:n suosittelema) https://verkkosaro.sarolehti.net/koronatarina-huutaa-uutta-nakokulmaa/
Tuoltahan voi suositella lisääkin luettavaa; https://verkkosaro.sarolehti.net/ruotsi-suomi-ja-koronahapea/ ja tietysti (olikohan plr:n suosittelema) https://verkkosaro.sarolehti.net/koronatarina-huutaa-uutta-nakokulmaa/
Ruoho voi tuntua aidan takana vihreämmältä, mutta mitä olen kuullut kommentteja sieltä asuvilta, niin kaikki on sitä mieltä, että olisi pitänyt rajoittaa enemmän.
Nyt alkaa näitä kommentteja tulla enemmänkin:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006513329.html
Ruotsin entiseltä valtion*epidemiologilta suorat sanat maan korona*linjasta: ”Ruotsin malli ei ole ehkä ollut viisain”
Valtionepidemiologina vuosina 2005–2013 toiminut Annika Linde sanoo Dagens Nyheterille, ettei Ruotsissa valittu linja koronaepidemian hoidossa ole jälkikäteen ajateltuna ollut kovin hyvä.
...
– Me olemme ajatelleet, että joudumme koronan kynsiin joka tapauksessa, joten se mihin kannattaa keskittyä, on taudin hoito. Pohjoismaisissa naapurimaissamme on sanottu, että tartuntojen leviäminen on pyrittävä pitämään niin vähäisellä tasolla, että tartunnat eliminoidaan. Ja näyttää siltä, että toistaiseksi he ovat onnistuneet melko hyvin.
...
Uutistoimisto Reuters kertoi tiistaina, että asukaslukuun suhteutettuna Ruotsissa on kuollut viimeisten seitsemän päivän aikana enemmän ihmisiä uuden koronaviruksen aiheuttamaan tautiin kuin missään muualla Euroopassa.
Ainahan sinne ruotsiin voi muuttaa, jos se niin hyvältä paikalta tuntuu;)
Artikkeli tuoreesta tutkimuksesta, joka tukee Ruotsin mallia: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006513155.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=7ae8eae6cb00885ca60a2f033098e7e5
Tänään YLE uutisoi, että USA:ssa kuollut koronaan yli 1500 päivässä. Voisi ehkä joskus myös mainita, että "normaalisti" ja nytkin muista syistä kuolee n. 10 000 päivässä. En nyt jaksa lähteä selvittämään mutta jos jollain riittää intoa niin voisi tutkia kuinka suuri koronan aiheuttama ylikuolleisuus pahimmin kärsineissä maissa itse asiassa on. Uutisoinnin perusteella se on valtava mutta todelliset luvut saattaisivat yllättää.
Petri O. Kiiski on tuottanut artikkelin pahiksen eli Ruotsin kuolleisuudesta.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petrikiiski/ruotsalainen-hulluus-kuolintilastoissa/
Tänään YLE uutisoi, että USA:ssa kuollut koronaan yli 1500 päivässä. Voisi ehkä joskus myös mainita, että "normaalisti" ja nytkin muista syistä kuolee n. 10 000 päivässä. En nyt jaksa lähteä selvittämään mutta jos jollain riittää intoa niin voisi tutkia kuinka suuri koronan aiheuttama ylikuolleisuus pahimmin kärsineissä maissa itse asiassa on. Uutisoinnin perusteella se on valtava mutta todelliset luvut saattaisivat yllättää.
Onpa noita tänne linkattu tähänkin ketjuun viimeksi eilen. USA:ssa näyttäisi (https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm) kuolevan "normaalisti" noin 55k viikossa ja tällä hetkellä noin 75k. Se on 20k ylimäärää mikä on jo aika paljon. Ja data on vielä isosti puutteellista joten ylimäärän osuus voi nousta (muttei laskea).
Euroopassa (https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/) tilanne on pahempi. Niissä maissa joissa tuo seuranta on päällä, yhteenlaskettu odotettu määrä on sama 55k mutta kuolemia on pahimpina viikkoina ollut 85k. Tosin tämä kannattaa suhteuttaa aiempien vuosien ylimääriin, tällä hetkellä (vko19) kumulatiiivinen ylimäärä on 175k kun viime vuosina vastaava luku on vaihdellut 30k (2016) ja 105k (2018) välillä.
Nassetati
20.05.2020, 11.32
Ruoho voi tuntua aidan takana vihreämmältä, mutta mitä olen kuullut kommentteja sieltä asuvilta, niin kaikki on sitä mieltä, että olisi pitänyt rajoittaa enemmän.
Ei tämä vielä taida olla ohitse. Ja vanhatkin, nuo edelleen piinaavat virukset, bakteerit, homeet, myrkyt sun muut kauheudet ovat edelleen keskuudessamme ja voivat varsin hyvin. Että peloissasi sinun tulee tämänkin asian suhteen elää jatkossakin. Ja kun siitä päästään, niin rahasta alkaa tulla riitaa, ja varsinkin maahanmuuttajista.
Artikkeli tuoreesta tutkimuksesta, joka tukee Ruotsin mallia: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006513155.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=7ae8eae6cb00885ca60a2f033098e7e5
Mielipide se tuokin on, mutta voitko avata hiukan miksi tuo mielestäsi tukee Ruotsin mallia.
Vaikkapa esim tämä kohta artikkelista:
Seppo Meri muistuttaa, että osittainen ristisuoja voi joissain tapauksissa tehostaa viruksen leviämistä.
”Kun jotkut sairastavat virusinfektion lievempänä eivätkä edes huomaa sitä, he voivat levittää virusta tietämättään.”
Supertartuttamistilanteisiin altistaakin se, että ihmiset eivät tiedä olevansa viruksen kantajia.
Ruotsi on kiristämässä rajoituksia muut pohjoismaat löysäämässä. Voi olla, että Ruotsin talous ottaa muita pohjoismaita suuremman hitin heidän politiikasta, vaikka tavoittelevat toisenaista. Kun lähipiiristä kuolee nuorta tai vanhaa, niin se alkaa väistämättä vaikuttamaan ihmisten käytökseen ja sitä kautta talouteen.
Tässä vaiheessa on mahdotonta sanoa oliko ruotsin strategia taloudenkaan kannalta hyvä.
Oppiva tai hankittu immuunipuolustus painaa muistiin viruksen rakennepiirteitä. Kun virus seuraavan kerran ilmaantuu kehoon, puolustus tunnistaa sen rakenteet ja käy sen kimppuun täsmäaseillaan.
Immunologian tutkija Crotty arvioi La Jolla -tutkimuslaitoksen tiedotteessa (https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-05/ljif-dao051420.php), että vähäinenkin ristisuoja voi vaikuttaa merkittävästi pandemian kulkuun.
Uuden koronavirusepidemian mallintajat ovat Science-tiedelehdessä (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/11/science.abb5793) ottaneet mahdollisen risti-immuniteetin huomioon ennusteissaan. Jos tavallisista kausikoronavirusinfektioista saatu risti-immuniteetti on niin vahva, että se estäisi tartuntoja, epidemia osaltaan hidastuisi sen ansiosta. Näin epidemian hiipumiseen johtava laumasuoja tulisi nopeammin vastaan.
Immuniteetti näyttäisi joka tapauksessa useimmissa tapauksissa syntyvän, kun on potenut uuden koronaviruksen aiheuttaman infektion. Immuniteetin kestosta eivät uudetkaan tutkimukset kerro.
Edelläolevien lainausten pohjalta voi päätellä, että ristisuoja yhdessä sen kanssa, että Covid-19 on annettu kulkea populaation läpi Ruotsin mallin mukaisesti, suojaa tulossa olevalla toisella kierroksella väestön varsin hyvin. Vai kiistätkö tämän? Mistä löytyy faktaa Ruotsin talouden kärsimisestä? Tähänastiset tiedot kertovat muuta...
Firlefanz
20.05.2020, 13.11
/.../Ruotsi on kiristämässä rajoituksia muut pohjoismaat löysäämässä./.../
Kerrotko meille miten Ruotsi on kiristämässä rajoituksia? Tiukennetaanko olemassaolevia vai lisätäänkö uusia rajoituksia?
Samalla voisit kertoa senkin miten tai mitkä rajoitukset ovat Ruotsissa tiukempia kuin muiden pohjoismaiden löysennetyt tai löysentyvät rajoitukset? (Et niin esittänytkään, mutta siltä varalta että olet siinä käsityksessä ja tiedät kertoa.)
Immunologian tutkija Crotty arvioi La Jolla -tutkimuslaitoksen tiedotteessa (https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-05/ljif-dao051420.php), että vähäinenkin ristisuoja voi vaikuttaa merkittävästi pandemian kulkuun.
Uuden koronavirusepidemian mallintajat ovat Science-tiedelehdessä (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/11/science.abb5793) ottaneet mahdollisen risti-immuniteetin huomioon ennusteissaan. Jos tavallisista kausikoronavirusinfektioista saatu risti-immuniteetti on niin vahva, että se estäisi tartuntoja, epidemia osaltaan hidastuisi sen ansiosta. Näin epidemian hiipumiseen johtava laumasuoja tulisi nopeammin vastaan.
Immuniteetti näyttäisi joka tapauksessa useimmissa tapauksissa syntyvän, kun on potenut uuden koronaviruksen aiheuttaman infektion. Immuniteetin kestosta eivät uudetkaan tutkimukset kerro.
Edelläolevien lainausten pohjalta voi päätellä, että ristisuoja yhdessä sen kanssa, että Covid-19 on annettu kulkea populaation läpi Ruotsin mallin mukaisesti, suojaa tulossa olevalla toisella kierroksella väestön varsin hyvin. Vai kiistätkö tämän? Mistä löytyy faktaa Ruotsin talouden kärsimisestä? Tähänastiset tiedot kertovat muuta...
Ruotsissa ei olla lähelläkään sitä, että pandemia olisi kulkenut koko väestön läpi. Jos ristisuoja saa aikaan oireettomia, mutta tartuttavia henkilöitä, niin riskiryhmien suojelu on käytännössä ihan yhtä haastavaa sekä ruotsissa, että suomessa vielä pitkään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kumpi-nousee-koronasuosta-nopeammin-suomi-vai-ruotsi-taloustietajat-vastaavat-jos-vanhat-merkit-pitavat-paikkansa/7825090#gs.6xtens
Suomessa on seurattu tarkasti länsinaapuri Ruotsin koronatoimia, joita on julkisuudessa paheksuttu talouden asettamisesta ihmishenkien edelle. Tuoreen ennusteen mukaan koronan vaikutukset Ruotsin talouteen saattavat kuitenkin jäädä lähes samalle tasolle kuin muissakin Pohjoismaissa.
Swedbankin ennusteen mukaan Ruotsin työttömyysprosentti nousisi lähelle kymmentä, kun taas Suomen lukemaksi jäisi vajaa kahdeksan prosentin työttömyys.
Jos Ruotsin strategia kerran toimii niin hyvin, niin miksi Ruotsi ruuvaa strategiaansa muiden maiden suuntaan?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsin-parjattu-koronataktiikka-alkaa-pikkuhiljaa-lahentya-muita-maita-maassa-valmistellaan-nyt-lakimuutosta-siina-on-pitkaaikaisesta-ratkaisusta-kysymys/7823238#gs.6xtgiu
Ruotsin parjattu koronataktiikka alkaa pikkuhiljaa lähentyä muita maita: "Siinä on pitkäaikaisesta ratkaisusta kysymys"
Sekä Suomessa että Ruotsissa tarkastellaan nyt molemmissa ravintoloiden toiminnan ehtoja koronan aikana. Ruotsissa ravintolat ovat saaneet olla auki, mutta nyt suunnitellaan uutta poikkeuslakia, joka tulisi voimaan heinäkuun alusta.
MTV Uutisten toimittaja Eskilstunassa kertoo, että kyseinen uusi laki ennemmin kiristää, kuin höllentää tilannetta.
– Kunnille ja paikallisille poliiseille tulisi tämän lain myötä mahdollisuus sakottaa ja jopa sulkea ravintoloita, jos ne rikkovat näitä laissa olevia pykäliä, toimittaja Jukka Lehto kertoo.
Onhan tällainen ikään perustuva hoitojen antamatta jättäminen aika karua.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsin-koronalinja-ihmetyttaa-maailmalla-hoivakodin-hoitaja-kertoo-tylysta-kaytannosta-sanottiin-etta-vanhuksia-ei-pida-lahettaa-sairaalaan/7824608#gs.6xx3cx
BBC:n haastattelema ruotsalaisnainen kertoo, että hänen iäkäs isänsä sai kuolinpäivänään hoivakodissa vain morfiinia. Lisähappea ei annettu, eikä lääkäri käynyt miehen luona.
Gävlessä hoivakodeissa työskennellyt Latifa Löfvenberg kertoo BBC:lle (https://www.bbc.com/news/world-europe-52704836), että henkilökunnalle annettiin ohje olla lähettämättä vanhuksia sairaalaan.
– He sanoivat, ettei ketään pidä lähettää sairaalaan, vaikka he olisivat 65-vuotiaita ja heillä olisi vielä monta vuotta elinaikaa jäljellä. Osa kuolee tukehtuen. Sitä on hyvin vaikea vain katsoa vierestä, Löfvenberg sanoo.
Löfvenberg on siirtynyt työskentelemään tukholmalaissairaalaan. Hänen mukaansa potilaiden ikäjakauma tukee hänen havaintoaan, että vanhukset pidetään tarkoituksella pois sairaalasta.
– Vanhoja ihmisiä ei ole paljon. Suurin osa potilaista on syntynyt 90-, 80- ja 70-luvulla.
Hyvä luoja, ei mikään kulkutauti ole KOSKAAN kulkenut koko väestön läpi. Kovatkin taudit ovat sairastuttaneen n. 40% väestöstä ja samanlaiset ennusteet on tullut ympäri maailmaa erilaisilta tutkijaryhmiltä koronan suhteen. Vallitsevassa tilanteessa ruotsalaisten laumasuoja riittää turvaamaan uuden laajan epidemian syntymisen.
Kun jopa Torkku-Vartiainen uskoo Ruotsin selviävän paremmin, asian on oltava niin. Vakavasti puhuen, tänne kantautuneiden tietojen mukaan Ruotsin työmarkkinat eivät ole lamaantuneet missään vaiheessa ja työt käynnistyvät pikavauhdilla heti tilanteen rauhoituttua.
BBC:n haastattelema Lili Perspolisi taitaa olla aikoinaan suomalaishaastatellun Janis Petkeen sukulaisia.
Hyötypolkija
20.05.2020, 22.43
Heh, mistä lähtien persumieliset ovat olleet niitä, jotka keksivät rajoituksia koronan vuoksi? Minuutin muisti.
Mutta en tiedä, millainen filtteri pitää olla, että covid-19:ää pitää vieläkin vaan normi lentsuna. Joo, Suomessa ei ole aiheuttanut merkittävää lisäkuolleisuutta ja etenkin nuoremmat ihmiset olleet henkensä puolesta turvassa. Mutta mahtaisko johtua ehkä siitä, että on toimittu, eikä jääty sormi suussa tappamista vartoomaan. Vähän myöhässä oli reagointi alussa, mutta onneksi korpikansan mielenlaatu ja väestöntiheys auttoi ja selvittiin alusta säikähdyksellä. Voi mennä kysymään aika monesta muusta maasta, onko kyse vaan normi lentsusta. Olkaa hiljaa, kun hengissä valtaosa selviää kuitenkin, mitä nyt yleiskunto menee pohjille ja keuhkot ehkä vahingoittuu pysyvästi. Mutta talvsoassa myö taisteltiin, että elkää nurisko.
Maailmassa tehdään jatkuvasti merkittäviä taloudellisia uhrauksia mm. suhteellisen vähäisten liikennekuolemien ehkäisyjen vuoksi. Onneksi tehtiin nytkin koronan vuoksi. Maailmalta voi katsoa esimerkkejä, mihin veltompi suhtautuminen olisi johtanut. Onneksi valtaosa on suhtautunut asiaan riittävällä vakavuudella, niin ehkä seuraavassa aallossa osa kalleimmista ja jälkikäteen arvioituna vähän hyödyttäneistä rajoituksista voidaan jättää tekemättä. Pelottaa vaan juuri tuollaiset välinpitämättömät, joiden pitää päästä Italiaan kännihalailemaan ja turhia päästöjä tuottamaan, koska se on vaan normi flunssaa. Onneksi olette vähemmistössä. Muuta en voi sanoa.
Yksi asia jaksaa vaan päivä päivältä hämmästyttää enemmän. Kriisin alussa, joskus helmi-maaliskuun vaihteessa yritin arvioida aiempien epidemioiden datan perusteella pandemian kestoa ja huomasin aiempien epidemioiden hyytyneen kesäkuun alkuun mennessä. Tämä oli jo silloin laajemmalle levinnyt, joten arvioin, että ehkä sitten hieman pidemmälle kesäkuuhun. Tuolloin tuntui ihan uskottavalta, koska ainahan taudit helpottavat kesäksi. Mutta en tuohon itsekään enää myöhemmin luottanut, mutta joku kesässä ja ihmisten vastustuskyvyssä/paremmissa olosuhteissa vaan näyttää sittenkin siltä, että tämäkin taipuu suht samaan muottiin. Vieläpä riippumatta hirveästi siitä, miten leviämistä on yritetty rajoittaa. Hämmentävää. Jos menee noin, sitä hauskempi on kuunnella ruotsalaisten ja muiden liberaalien koottuja selityksiä, miksi muutama kymmenen tuhatta turhaa ylimääräistä kuolemaa on fantsu juttu.
Kannattaa laittaa valot päälle vintillekin. Omat lähipersututut ovat olleet kiimassa rajojen ja yhteiskunnan sulkemisesta. Eivätkö he olekaan aitoja persuja, vaikka ovatkin puolueaktiiveja? Täällä on täysijärkisiä ihmisiä, jotka ei lähde mukaan koronahysteriaan. Perus kausiflunssaa hieman rankempi sairaus. Kuvio näyttää menevän ihan normaaleilla epidemiavaiheilla eteenpäin. Kuka helvetti täällä on välinpitämätön?! Jokainen täysjärkinen pesee käsiään kotiutuessaan, ennen syömistä jne. Ei yski eikä aivasta muita päin. Ja on vältellyt väkijoukkoja ohjeiden mukaisesti. Ja onko muut kuin Hyötypolkijan lähipiiri haikaillut kännihalailuista Italiassa? VMP!!!
On kyllä juurikin persunäkemykseen kuuluvaa: vähättelevä ja piittaamaton-Italiaan kännihalaamaan.:rolleyes: Tuosta ei puutu enää muuta kuin että ainoa syy koronaviruksen Suomessa oloon on Helsinki-Vantaan toiminta.
Ruotsi nappasi sitten vähän kyseenalaisen johtopaikan maailmanlaajuisesti. porukkaa kuolee koronaan väkilukuun suhteutettuna liki 50% enemmän kuin yhdysvalloissa ja 760% enemmän kuin Suomessa.
Voi vielä hetki mennä tilanteen normalisoitumisessa...
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Ruotsissa on kuollut koronavirukseen viikon aikana eniten ihmisiä maailmassa, kertoo The Financial Times -lehti. Eilen uutistoimisto Reuters kertoi, että luku on suurin Euroopassa.
Ruotsissa seitsemän päivän aikana on ilmoitettu keskimäärin kuusi koronakuolemaa miljoonaa asukasta kohden päivässä. Toiseksi huonoin tilanne oli Britanniassa, jossa suhdeluku on 5,7.
Vakavasta epidemiasta kärsivässä Yhdysvalloissa luku on seitsemän päivän aikana ollut 4,1 kuollutta miljoonaa asukasta kohden ja Brasiliassa 3,4.
Suomessa kuolleita oli seitsemän viime päivän aikana miljoonaa asukasta kohden 0,7.
Mun kuplassa eriasteiset oikeistolaisiksi identifioituvat ovat varsin polarisoituneita koronan suhteen. Osa vaatii lisää rajoituksia/testejä/sääntojä/ohjeita/määräyksiä ja toiset sitten vaativat kaikkea vähemmän koska talous. Jotkut ovat tosin molemmalla kannalla.
Liberaali-termi amerikkalaisessa merkityksessä on ilmeisesti rantautunut Suomeenkin.
Ruotsissa on kuollut koronavirukseen viikon aikana eniten ihmisiä maailmassa,
Otsikko ainakin on raflaava.
Eikä se laumasuojakaan ihan just ole tulossa ruotsissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006514493.html
Ruotsin odotetut vasta-ainetulokset julki – Tegnell tyrmäsi toiveen laumasuojasta
Ruotsin valtionepidemiologi Anders Tegnell tyrmäsi ”myytiksi” uskomukset, että koronavirusta vastaan voisi kehittyä täydellinen laumasuoja. – Todellinen laumasuoja voidaan saavuttaa vain jos siihen yhdistetään rokote, Tegnell sanoo.
Ruotsin laumaimmuniteettiin nojannut koronastrategia sai lunta tupaan uusimmista luvuista, kun vasta-aineita havaittiin odotettua vähemmällä osalla kansaa.
Ei poikennut ruotsi espanjasta tässä suhteessa. Samalla tavalla tuli lunta tupaan oman maan luvuista, kuin espanjan luvuista...
Minua ei ollenkaan, tipan vertaa kyllästytä korona. Haluan siitä lisää uutisointia todella paljon sekä erittäin paljon kaikenlaista hallaa yhteiskunnassa pitää lisätä valtavasti. Mitä enemmän valtionvelkaa ja konkursseja, sen parempi. Juon samppanjaa aina kun joku kuolee koronaan tai mikä parasta, muuhun tautiin saamatta jääneen hoidon takia, koska korona vei rahat. Haluan myös, että tavalliset ihmiset pätisivät lisää koronalla somessa, sekä tarvittaessa poliisin virka-avun turvin rautasahalla sahaisivat etuhampaat irti ihmisiltä, jotka ovat jo kyllästyineitä. Tuhmilta ikäihmisiltä, joilla ei ole hampaita, sahataan korvat.
Mitäs mieltä ruotsin linjan kannattajat on tästä?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006514845.html
Lievällä rajoitelinjalla ei ole kuitenkaan ollut toivottua vaikutusta. Ruotsin talous on sukeltanut muiden maiden tavoin, ja nyt Ruotsi näyttää joutuvan maksavan hintaa toisellakin tavalla.
Kun muu Eurooppa alkaa hiljalleen purkaa eristystään turismikauden alkaessa, Ruotsi on puolestaan jäämässä yksin muiden eristämäksi.
Ruotsin väkimäärään suhteutettuna korkeat sairastamis- ja kuolleisuusluvut herättävät huolta turismikauden kynnyksellä. Muut maat eivät välttämättä halua ottaa ruotsalaisia matkailijoita vastaan, koska epidemia jyllää Ruotsissa edelleen niin vahvana.
RUOTSIN NAAPURIMAISTA ainakin Norja ja Tanska haluavat pitää rajat kiinni ruotsalaisilta. Myöskään Suomeen ruotsalaisilla ei ole tällä hetkellä asiaa ilman välttämätöntä syytä.
Ruotsin ulkoministeri Ann Linde on hyvin huolissaan Ruotsin mahdollisesta eristämisestä.
– Toivon, ettei tule mitään valikoivuutta vaan että Pohjoismaat voivat avata rajansa yhdessä, Linde sanoi ruotsalaislehti Expressenin mukaan.
Tovossa on hyvä elää, mutta ja tilastoja voi aina selitellä, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että kuolema kerää siellä satoa kovaa vauhtia ja ruotsin tapaisessa kuopassa käyneet maat tuskin haluaa turisteja ruotsista kiihdyttämään toista aaltoa. Kyllähän suomenkin koronakartassa paistaa punaisena se paikka, mistä kuljetaan paljon rajan yli. Selvä todiste siitä, että liikenne ruotsin rajan yli on riski.
ruotsi on mukava maa, joka hoitaa asiansa
omasta mielestään. Miksi sieltä pitäisi pois päästä. :seko:
”Ihmisoikeusprofessori” ja muut pilkunviilaajat näyttävät tekevän kaikkensa että koronaa saataisiin Ruotsista kun omasta takaa ei ole riittävästi
https://yle.fi/uutiset/3-11361985
”Ihmisoikeusprofessori” ja muut pilkunviilaajat näyttävät tekevän kaikkensa että koronaa saataisiin Ruotsista kun omasta takaa ei ole riittävästi
https://yle.fi/uutiset/3-11361985
Jep jep. Viranomaisen mutu on juuri se, jota yhteiskunta kaipaa kipeästi.
Jep jep. Viranomaisen mutu on juuri se, jota yhteiskunta kaipaa kipeästi.
Siinä olen samaa mieltä, että hallituksen pitäisi mennä pelin eteen katsomaan miten asioista tiedotetaan ja katsoa tarkemmin miten voidaan toimia.
Ei ole yksittäisen rajavirkailijan tehtävä yrittää täyttää hallituksen toivetta, vaan on ylemmän tahon tehtävä hoitaat puitteet sellaiseen kuntoon, että rajavirkailija voi hoitaa sille kuuluvan tehtävän kunnialla.
Kunnollisilla karanteenikäytännöillä tuokin ongelma olisi ratkaistavissa. Hallitsematon liike rajan yli on se, mitä ei pidä sallia ennekuin Ruotsin tilanne rauhoittuu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006520249.html
Ylilääkäri Ylelle: Pohjanmaan kaikki korona*tartunnat tulleet kuukauden ajan Ruotsista – kommentit nousivat uutiseksi länsi*naapurissa
Ruotsalaismatkustajiin suhtaudutaan epäluuloisesti paikoin muuallakin maailmassa.
Pohjanmaan kaikki koronatartunnat kuukauden aikana ovat tulleet Ruotsista, kertoo Vaasan keskussairaan infektioylilääkäri Juha Salonen Ylelle (https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/26/senaste-veckornas-coronafall-i-osterbotten-kommer-fran-sverige-infektionslakare).
Salonen muistuttaa, että korona on Ruotsissa Suomea levinneempi, eli maahan matkaavien suomalaisten tulee ymmärtää kohonnut tartuntamahdollisuus.
– Jos matkustat ulkomaille, sinun tulisi mennä karanteeniin, vaikka oireita ei olisikaan, ja jos oireita tulee, tulee hakeutua testeihin. Ruotsi on pikkuhiljaa yksi koronan pahiten iskemiä maita Euroopassa, Salonen sanoo Ylelle.
Tuollaisia tulisi kommentteja ei pitäisi joutua antamaan, vaan sanamuodon pitää olla määräävä, kun kerran suositukset ei tehoa. Riittävät rangaistukset sitten päälle, jos ei nuodata määräyksiä.
Lainsäädäntö mahdollistaa kyllä riittävät rangaistukset
https://yle.fi/uutiset/3-11246141
Suomen lain mukaan karanteenin rikkomisesta voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen (siirryt toiseen palveluun) (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161237), ja siitä voi saada sakkoa tai jopa kolme kuukautta vankeutta. Tämä perustuu siihen, että karanteenia rikkomalla voi aiheuttaa toiselle ihmiselle hengenvaaran.
Lainsäädäntö mahdollistaa kyllä riittävät rangaistukset
Rangaistuksia voi määrätä vain jos karanteeniin on määrätty, omaehtoisen karanteenin rikkomisesta ei voi rangaista. Karanteenin voi määrätä vain alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri, ja vain mikäli karanteeni on torjunnan kannalta välttämätön. Karanteenissa olevalla on melkoisesti oikeuksia (esim tulonmenetysten korvaus, sairaanhoidon saavutettavuus jne). Joten on tavallaan ymmärrettävää, että päätöksiä ei tehdä ainakaan oman kunnan piikkiin.
Tartuntatautilain esittelymuistiossa puhutaan siitä miten vahvat työkalut laki antaa karanteenin osalta, mutta sen esimerkeissä puhutaan nykytilanteen valossa koomisesti jopa kymmenistä henkilöistä. Luulenpa että laki menee lähivuosina melko rajusti uusiksi. Kynnystä karanteeniin madalletaan ja korvauksia pienennetään. Ja sitten 10v päästä tulee seuraava tilanne, johon laki ei taaskaan istu ei sitten millään.
Tarkoitushakuiset "tutkimukset".
Kun vertaisarvioutua tutkimusta nimenomaan koronan osalta maskinkäytöstä ei löydetty, päätettiin tehettää selvitys.
Kuinka ollakkaan selvitykseen ei "löydetty" yhtään ffp2 tai 3 tasoiselle maskille tehtyö tutkimusta ja kirrugisten maskien suojaavuus "löydettyjen" tuktkimusten mulaan ei suojaa käyttäjäänsä vaikka näissä "tutkimuksissa" ei koronaa ollutkaan huomioitiu..
Tässä ei ollut mitään yllättävää.
Tämä kirurgisten maskien suojaavuus oli jo ennestään tiedossa.
Jätettiin siis selvittämättä tällä tutkimuksella se suojaako ffp2 tasdoinen maski vai ei.
Lisäksi tutkimuksen teki yksittäinen tehtävään palkattu mikroyritys, jota johtaa "eläkeläinen".
Voi vain arvailla mihin tulos perustuu ja saiko tillaja vastinetta rahoilleen?
Jos tilaajan käsitetään STM:n virkamiehiä, epäilemättä tulos heitä miellyttää, mutta käsittääkseni me olemme valtion kautta tilaajia ja ajaako tämä meidän etuamme?
Kovasti muita tutkimuksia aemmin väheksyttäessä puuttuvan vertaisarvion perusteella ei tämän "tutkimuksen" osalta taida löytyä sitäkään?
V*ttu eikö tässä maailmassa täpahdu mitään tärkeämpää kuin se, että Frangen pääsee aamulakaljalle.
Näin Suomi avautuu: maisteri Simo Frangén maisteli aamuoluen ravintolassa kello 9 – suora lähetyshttps://www.is.fi/kotimaa/art-2000006523058.html
No niin, nyt Länsi-Pohjasta on annettu varoitus toisesta aallosta.
Kuulemma yksi sairastunut on altistanut 10 -20+ muita ihmisiä.
Tässä vaiheessa jäämme mielenkiinnolla odottamaan THL:n reaktioita.
Toivottavasti ei kesälomat paina enemmän kuin kansalaisten terveys.
Nythän on nähtävissä jo kuinka tartuntaluvut pikkuhiljaa nousemassa notkonpohjasta samoin sairaalapaikat.
Jos tästä toinen aalto syntyy, niin onhan se itsehankittua nuuskakaupan avittamana.:(
Virus liftaa näiden trokarien kyydissä Etelä-Suomeen ja muihin kaupunkeihin.
^ Itse hain reilu viikko sitten nuuska satsin, eikä yhtään ihmiskontaktia reissun aikana. Ruotsissa 10 minuuttia. Kauppa täysin tyhjä. Myyjä pakkasi tiskintakana kuusi tornia muovikassiin ja pani tiskille. Etäisyys ukkoon kolme metriä. Omat ja kauppiaan edut kohtasivat täysimääräisesti ilman riskiä.
Ohisalo sanoi jossain uutisissa että jos Ruotsista alkaa tulla koronaa enemmän, pitää rajoituksia kiristää. Toisaalta uutisoidaan että suomalaisella on perustuslain nojalla oikeus halutessaan poistua maasta ja tulla takaisin. Ainakin minulle on nyt epäselvää, voidaanko jotenkin laillisesti suomalaisten liikkumista rajan yli estää vai puhutaanko tässäkin vain suosituksista.
Ohisalo sanoi jossain uutisissa että jos Ruotsista alkaa tulla koronaa enemmän, pitää rajoituksia kiristää. Toisaalta uutisoidaan että suomalaisella on perustuslain nojalla oikeus halutessaan poistua maasta ja tulla takaisin. Ainakin minulle on nyt epäselvää, voidaanko jotenkin laillisesti suomalaisten liikkumista rajan yli estää vai puhutaanko tässäkin vain suosituksista.
Kyllä tartuntatautilaki antaa tähän mahdollisuuden, jos sitä vain käytetään.
Ainakin jos on uskominen professoria.
Eivät hallituksessa osanneet sitä käyttää vaan aiemmin.
36 000 uutta koronatartuntaa päivässä näyttää suurelta luvulta.
Niin on suuri luku, mutta suhteessa mihin?
Media kertoo numeroarvot, mutta ei suhteuta niitä mihinkään.
USAssa on 328 miljoonaa asukasta, 36 000 uutta tartuntaa tuli
keskiviikkona 24.6.2020, eli joka 9000:nnes asukas sai sen.
Kuinka tiheässä tartunnan saaneet oikein ovat?
Laitetaan 9000 ihmistä seisomaan vierekkäin metrin välein, siis etäisyys
nenästä nenään yksi metri.
Rivi on 9 kilometriä pitkä! YKSI henkilö tuossa yhdeksän kilometrin
rivissä sai tartunnan.
USAssa koronaan on kuollut noin 5% tartunnan saaneista.
Jos yksi yhdeksän kilometriä pitkässä rivissä saa tartunnan, niin kuinka
pitkä rivi tarvitaan, että siinä seisoo YKSI epidemiaan kuoleva?
Koronaan USAssa on kuollut noin 5% sairastuneista, eli jotta saataisiin esiin yksi
kuoleva, sairastuneiden määrä pitää kertoa 20:llä.
Kun laitetaan ihmisiä metrin välein 20*9km = 180 km pitkäksi riviksi, niin
tuossa rivissä seisoisi YKSI tautiin kuoleva.
Yksi koronaan kuoleva 180 kilometrin pituisessa ihmisrivissä!
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/yhdysvalloissa-varoitus-apokalyptisista-koronaluvuista-virus-riivaa-nyt-kolmea-vakirikkainta-osavaltiota/97c48ed2-1326-407f-bcac-dad3891513d3
Mutta eihän tuo ole ollut koskaan se ongelma vaan jos ei voida hoitaa sairastuneita, eli yritämme estää sairaanhoitojärjestelmän kaatumisen.
Niin, tuona päivänä. Yhteensä varmistettuja tapauksia on jenkeissä 2,5M, josta saisi aikaan 5000km pitkän sairaalasänkyjonon. Tässä olisi sitten kuolleita noin 40m välein. Tai jos ne jo toipuneet otetaan rivistä pois, niin 10m välein
Lienee ihan vi?un tyhmää verrata ihmisiä ja jonoja. Yhden propagandavideon mukaan jenkkiläinen ensihoitaja, vai oliko se nyt poliisi, kohtasi päivässä kymmenen henkilöä, joilta lähti henki.
Yhtään ei raportoitu koronakeissiksi, syynä joku elintoimintojen romahtaminen tms.
Kannattaa muistaa, että "katastrofiuutiset" tuottavat medialle paremmin, kuin realistiset kuvaukset.
Suhteutetaan tuota USAn yhtä päivää edelleen.
Ensiksikin, tiedoissa puhutaan tartunnan saaneista. Se tarkoittaa niitä, jotka on tutkittu. Tutkimukseen menevistä enemmistö lienee oireilevia.
Eräässä kattavassa vasta-ainetutkimuksessa todettiin, että jopa 80% oli sairastanut lievän koronan, tai oireettoman.
Toiseksi, 1% tutkituista joutuu sairaalahoitoon. Se tarkoittaa 360 ihmistä USA:ssa tuona päivänä.
Kolmanneksi, 25% sairaalaan joutuneista päätyy tehohoitoon, eli tässä tapauksessa 90 henkilöä (328 000 000 henkilöstä).
Ei taida vaikuttaa enää niin "katastrofaaliselta"?
https://pic.useful.fi/hpRqeJcvp.jpg
Amerikka on iso maa, mutta toi 40k infektiota päivässä on aika kova tahti ja se näkyy myos infektiot/populaatio lukemassa. Viimeisen seitsemän päivän aikana on todettu joku 275k infektiota ja noi infektiokeissit eivät jakaudu tasaisesti vaan joissain osavaltioissa on lähtenyt täysin laukalle.
Eilen uusia todettuja tapauksia oli jo 50k. Faktaa, ei mitään katastrofiuutisointia.
"Eräässä kattavassa vasta-ainetutkimuksessa todettiin, että jopa 80% oli sairastanut lievän koronan, tai oireettoman."
tuohon väitteeseen toivoisi jo lähdettä
Sitten taas laskelmat tehohoitoon joutuneista sotii hiukan sitä vastaan, että päivittäisiä kuolemia on epidemian aikana ollut noin 1000.
Hyötypolkija
09.07.2020, 15.33
Eiköhän se toinen aalto tule kohta Suomeenkin, ellei ole jo. Nyt kerrotut tapaukset taitaa olla kahden viikon takaa. Sen verran porukka kyllästynyt varomaan ja pahimmat pässit nuohoaa jo pesäkkeitä ympäri maailman, kun "pitää päästä ihmisten ilmoille". Nythän on just oikea hetki hakea kaliaa laivoilta Suomi-hinnoin joo. Kuvaa hyvin, miten urpoja voi olla.
Meidän taloyhtiössä eräässä perheessä on koronatapaus. Fantsun ruotsalaishenkisesti perheen lapset kuitenkin ulkoilevat pihoilla kuin ei mitään. Eihän nyt ihmisten tekemisiä voi hei rajoittaa. Tuohon ei taida mitään tehokasta keinoa olla, kun järkipuhe ei tehoa. Paitsi poistua mökille karkuun. Ehkä viikon päästä voi jo palata, kun ko. perhe haukkoo henkeä sisätiloissa, elleivät ole onnistuneet muihin perheisiin ketjutartuttamaan. Hienoja ihmisiä.
Eiköhän se toinen aalto tule kohta Suomeenkin, ellei ole jo. Nyt kerrotut tapaukset taitaa olla kahden viikon takaa. Sen verran porukka kyllästynyt varomaan ja pahimmat pässit nuohoaa jo pesäkkeitä ympäri maailman, kun "pitää päästä ihmisten ilmoille". Nythän on just oikea hetki hakea kaliaa laivoilta Suomi-hinnoin joo. Kuvaa hyvin, miten urpoja voi olla.
+1. Osa ihmisistä ei tajua, etei tämä vielä ole ohi pitkään aikaan ja jos rajoituksia tulee, niin se on näiden hälläväliä tyyppien ja ulkomaanvieraiden syytä.
Meidän taloyhtiössä eräässä perheessä on koronatapaus. Fantsun ruotsalaishenkisesti perheen lapset kuitenkin ulkoilevat pihoilla kuin ei mitään. Eihän nyt ihmisten tekemisiä voi hei rajoittaa. Tuohon ei taida mitään tehokasta keinoa olla, kun järkipuhe ei tehoa. Paitsi poistua mökille karkuun. Ehkä viikon päästä voi jo palata, kun ko. perhe haukkoo henkeä sisätiloissa, elleivät ole onnistuneet muihin perheisiin ketjutartuttamaan. Hienoja ihmisiä.
Positiivisen testituloksen saaneet pitäisi määrätä karanteeniin, niin silloin asiaan voisi puuttua.
Nämä uutiset luo kuitenkin uka siihen, että edes osa on oppinut jotain ensimäisestä aallosta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirustartunta-paivakodissa-jyvaskylassa-72-lasta-karanteeniin/7869204#gs.ahvckz
Pikkulapsella todettiin koronavirustartunta Jyväskylässä – 72 päiväkotilasta karanteeniin
Ettei nyt normaalit täysjärkiset alkaisi pelätä, niin hysteerikkojen vastapainoksi artikkeli asiantuntija Jussi Sanen näkemyksistä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006568288.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=4&utm_source=tf-other&share=2b607ad6ea39d4729f433bde3d6c72b5
"Kansainvälisellä tasolla on opittu, että koronavirus on tarttunut lentokoneissa aika vähän. Tutkimuksissa on kuvattu pitkiä lentoja, joilla ei tullut tartuntoja, vaikka kyydissä oli taudin kantaja."
Tän mä uskoisin johtuvan siitä, että tauti ei leviä aerosolina, vaan vaatii tarpeeksi suuren pisaratartunnan, jolloin maski suojaakin tehokkaasti muita ihmisiä.
Tämä lause varsinkin kannatta poimia persujen "terveet, nuoret suomalaiset kuolee, koska hallitus on mokannut pahasti" -sloganin vesittämiseen:
"Nuorille, perusterveille ihmisille Sanella on hyviä uutisia.
Kuolleista alle 70-vuotiaita on vajaat 40 ihmistä, mutta sekin antaa Sanen mukaan liian synkän kuvan taudista. Nuorista kuolleista lähes kaikilla oli jokin merkittävä muu sairaus kuten syöpä tai sydänvaivoja.
”Kaiken tuntemamme datan mukaan kuolleista nuorista valtaosalla, lähes sadalla prosentilla on ollut joku perussairaus.”"
Tilastojen valossa ihmisiä sairastuu ja kuolee enemmän kuin ensimmäisen aallon jälkeen. Niin on menty malarian ja itsemurhien ohi, eli ei tää globaalisti kovin hyvältä näytä.
Mutta mitä nyt espanjalaisilta olen kuullut, niin suomessa suhtautuminen tautiin on ollut rationaalista vs espanjalaisiin, joille oli pakko laittaa ulkonaliikkumiskieltoja ja muita voimakkaita rajoituksia, ja siitä huolimatta taudin kulun hidastuminen kesti kuukausia.
Olihan meilläkin näitä hamstraajia ja kauppojen hyllyt tyhjenivät peruselintarvikkeista. Mutta suurin osa osasi toimia vastuullisesti, ja jos nyt meillä on vahvistettuja aktiivisia tapauksia 170, ei liene hirveän suuri riski saada tartuntaa, ainakaan nyt näin kotimaasta.
Nyt taas on tartunnat nousussa.
Syy näkyy hyvin oiretutkassa.
Linkki oiredataan:
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/omaolosymp/fact_epirapo_omaolosymp
Tuosta näkyy kuinka oireet ovat lisääntyneet kolmessa viikossa parin kuukauden takaiseen lukemaan hyvin usealla alueella jopa nollasta.
Koska testiin mennään vasta sen jälkeen ja testituoksia odotellaan viikko nuo alkavat pikkuhinjaa vasta tulla esiin.
Niin, että lomakesä alkaa olla takana.
Nyt kun monet olettavat, että vain oireiset tartuttavat se johtaa turhaan riskinottoon.
Tästä on varoittava juttu Hesarissa:
Pandemia etenee superleviämistilanteissa: Näin koronavirus levisi oireettomalta naiselta ketjuna 70 ihmiseen Pohjois-Kiinassa https://www.hs.fi/tiede/art-2000006575239.html
Virkamiehet on lomilla ja hallituksella muuta puuhaa niin, tämä pääsee hyvään vauhtiin.
Nyt taas on tartunnat nousussa.
Syy näkyy hyvin oiretutkassa.
Linkki oiredataan:
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/omaolosymp/fact_epirapo_omaolosymp
Tuosta näkyy kuinka oireet ovat lisääntyneet kolmessa viikossa parin kuukauden takaiseen lukemaan hyvin usealla alueella jopa nollasta.
Koska testiin mennään vasta sen jälkeen ja testituoksia odotellaan viikko nuo alkavat pikkuhinjaa vasta tulla esiin.
Niin, että lomakesä alkaa olla takana.
Nyt kun monet olettavat, että vain oireiset tartuttavat se johtaa turhaan riskinottoon.
Tästä on varoittava juttu Hesarissa:
Pandemia etenee superleviämistilanteissa: Näin koronavirus levisi oireettomalta naiselta ketjuna 70 ihmiseen Pohjois-Kiinassa https://www.hs.fi/tiede/art-2000006575239.html
Virkamiehet on lomilla ja hallituksella muuta puuhaa niin, tämä pääsee hyvään vauhtiin.
Ei testituloksen saaminen viikkoa kestä vaan 1-2 pv
Kannattaa muistaa, että "katastrofiuutiset" tuottavat medialle paremmin, kuin realistiset kuvaukset.
Suhteutetaan tuota USAn yhtä päivää edelleen.
Ensiksikin, tiedoissa puhutaan tartunnan saaneista. Se tarkoittaa niitä, jotka on tutkittu. Tutkimukseen menevistä enemmistö lienee oireilevia.
Eräässä kattavassa vasta-ainetutkimuksessa todettiin, että jopa 80% oli sairastanut lievän koronan, tai oireettoman.
Toiseksi, 1% tutkituista joutuu sairaalahoitoon. Se tarkoittaa 360 ihmistä USA:ssa tuona päivänä.
Kolmanneksi, 25% sairaalaan joutuneista päätyy tehohoitoon, eli tässä tapauksessa 90 henkilöä (328 000 000 henkilöstä).
Ei taida vaikuttaa enää niin "katastrofaaliselta"?
Jenkeissä ovat nakuttaneet yli 60 tuhatta tartuntaa päivässä viimeisen kahden viikon ajan. Joku 20 tuhatta kriittiseksi luokiteltua tapausta. Alkaako tämä olemaan paljon, vai mikä on paljon USA:n kohdalla?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.