Näytä tavallinen näkymä : Nastarenkaat 27.5 + pyörään
Mahtaako mistään löytyä 3" nastarenkaita. Tuli hankittua 27.5 plus pyörä, mutta näitä plus koon nastarenkaita ei meinaa löytyä mistään. onko jollain parempaa tietoa?
Eipä ole tullut moisia vastaan.. Itse laitoin omaan plussamankeliin 29" kiekot ja ISP:t.. Sen verran tuore rengaskoko vielä, että ylipäätäänkin on melko pieni valikoima renkaita vielä..
Ainakaan Schwalbe ei suunnittele tuovansa ISP:n plussakokoa lähitulevaisuudessa markkinoille. Toisaalta ainakin yksi foorumilainen oli laittanut Fuseensa tavalliset 27.5x2.25 ISP:t ihan hyvällä menestyksellä - muistaakseni ISP Evo ketjussa löytyy kuvia.
Itse päätysin mielummin 29 kiekkoihin koska normi 27.5 renkailla olisi jo valmiiksi tosi matala keskiö madaltunut entisestään..
Eli ymmärsinkö oikein, että voin laittaa spessun 27.5 plussakoon fillariini (Fuse) 29" vanteet ja mainitsemanne isp renkaat?
Pertsa78
01.02.2016, 12.17
Eli ymmärsinkö oikein, että voin laittaa spessun 27.5 plussakoon fillariini (Fuse) 29" vanteet ja mainitsemanne isp renkaat?
Kunhan ne on 148/110mm leveillä navoilla. Tai jos on saatavilla adaptereita, mutta sillon joutuu keskittämään jarrut ja vaihtajan uusiksi.
Itsellä on +stumppiin tulossa traversen 29r kiekot plussanavoilla ISP:lle ja kesälläkin varmaan tulee ajeltua pidemmät lenkin jollain 29 kumeilla.
Tarkoittaako + stumppi 27.5? :-)
Ja mieluummin ne 29 kiekotkin leveillä vanteilla. :) ISP toimii paljon paremmin leveillä vanteilla ja lisääntynyt ilmatilavuus sopii muutenkin paremmin plussa-pyörään.
Tässä ovat 29 ISP:t Hugoilla eilen lenkillä:
https://lh3.googleusercontent.com/-yFu7K1POt7A/Vq397r4Bk5I/AAAAAAAAA4k/z6s1yoGp2qk/s1000-Ic42/20160131_113404_Richtone%252528HDR%252529.jpg
Pertsa78
01.02.2016, 15.40
Tarkoittaako + stumppi 27.5? :-)
Juurikin 27,5+ :-)
Ei kai siitä ole edes 29+ mallia
Mulle nastoihin saa riittää se traversen 29mm sisäleveys.
Mutta noihin 27,5" kiekkoihin ajattelin vaihtaa wtb scraperit tai kasaan kokonaan uudet. Ei oikein löydy 24/28 reikäisiä scrapereita mistään.
En tosin ole vielä edes kysynyt spessun myyjältä löytyykö ja mikä on päivän hinta.
Tulee ilmi tuon rengaskoko viidakon riskit, kuka viitsii kaikille edes valmistaa... Pudotuspeli on menossa...
Mutta noihin 27,5" kiekkoihin ajattelin vaihtaa wtb scraperit tai kasaan kokonaan uudet. Ei oikein löydy 24/28 reikäisiä scrapereita mistään.
En tosin ole vielä edes kysynyt spessun myyjältä löytyykö ja mikä on päivän hinta.
Spessulta löytyy myös 40mm traversea suht kohtuu hintaan..
Pertsa78
02.02.2016, 21.58
Spessulta löytyy myös 40mm traversea suht kohtuu hintaan..
Osaatko miku80 mitään hinta haarukka kertoa?
Noille ei ole ovh:ta annettu et riippuu ihan kauppiaasta, mut ~ 400-500€.. Antaa huomattavasti paremmin ryhtiä noihin 3 tuumasiin gummeihin nuo leveemmät kehät..
noniinno
02.02.2016, 22.48
Ja mieluummin ne 29 kiekotkin leveillä vanteilla. :) ISP toimii paljon paremmin leveillä vanteilla ja lisääntynyt ilmatilavuus sopii muutenkin paremmin plussa-pyörään.
Komppaan. Itsellä on nyt 47mm sisämitalla olevilla vanteilla, ja viikonloppuna heitin lenkin johon sisältyi kaikenlaista maastoa peilijäästä kivikkoon, ja toiminta ja luottamus renkaaseen täydellistä. Huoleni kylkien kestävyydestä oli aika lailla turha, naarmuakaan en kyljestä löytänyt vaikka murjoin kivikkoon sääliä tuntematta. Edut tulevat esiin sekä a) kovilla paineila, kun renkaan muoto ei ole niin pyöreä, että b) matalilla paineilla kun rengas saa vanteesta loistavan tuen.
Tekisi mieli viritellä 29er XC-pyöräänkin leveät vanteet. Olen pähkäillyt, että renkaan ei tarvitse olla niin leveä, koska kapeammastakin kumista saa parhaat puolet esiin "yli"leveällä kehällä. Olen siis ajellut myös 3" Knardeilla, ja väitän että 2,4" Racing Ralphit kaksysinä toimivat paremmin samoilla kehillä vrt Knard. Suossa mönkimiset kannattaa edelleen hoitaa yli nelituumaisella kumella. Ai niin, kyseessä on siis mielipide, joten en voi olla väärässä.[emoji1] Jokainen muodostakoon omansa.
Komppaan myös, nyt 1kk Hugo+ISP 2.25" -kombinaatiolla talvityömatkaa ajettu 28km/pvä. Eeppisen hyvä yhdistelmä täysjäykässä pyörässä, reippaammilla paineilla rullaa hyvin. Kyllä sitä on aikoinaan ollut hupsu krossarilla talvet kiemurrellessa.
Pertsa78
03.02.2016, 00.28
Noille ei ole ovh:ta annettu et riippuu ihan kauppiaasta, mut ~ 400-500€.. Antaa huomattavasti paremmin ryhtiä noihin 3 tuumasiin gummeihin nuo leveemmät kehät..
Jos tuohon haarukkaan saa lähellekkään, niin unohdan scraperit. Tuskin nuokaan kiekot ihan kauheita painaa. Ja jos haluan joskus kokeilla 3,8 kumeja hommaan sitten leveämmät kiekot.
Taas tälläinen tarkennus, eli olette hankkineet 27.5+ pyörään 29+ vanteet ja niissä on kiinni normi 29" renkaat kuten ISP:t?
Toinen asia, että keskiö/kiinnitys on erillainen eli pitäisi jotenkin myynnissä olevista vanteista tunnistaa oikeanlainen.
onko mahdollista, että joku linkkaa tänne esimerkin?
kiitos etukäteen
Toinen asia, että keskiö/kiinnitys on erillainen eli pitäisi jotenkin myynnissä olevista vanteista tunnistaa oikeanlainen.
Melkeen poikkeuksetta noissa uusissa plussapyörissä käytetään tuota leveämpää napaa eli boost 148 taakse ja 110 eteen..
Eipä tule äkkiseltään mieleen yhtään valmiskiekkoja mitä linkata. Itsellä perus Sramin Roam 40 boost kiekot nastarenkaille..
Kai noita vanteita jostain voi ostaa?
Juu, customina saat, tai sitten tilaat hope pro2evo navoilla ja tilaat erikseen end capit 110/148, mutta hopelaisiin joudut sitten vaihtamaan itse oikeat laakerit kiinalaisten p*kojen tilalle.
http://www.actionsports.de/en/hope-pro-4-disc-is-boost-110/148mm-custom-wheelset-mtb-29er-18675?c=398
https://r2-bike.com/over-1600g
tai soittelet kotimaisia läpi...
Bike24 myy ainakin Hope/Hugo 29+ settiä (http://www.bike24.de/1.php?content=8;product=152480;menu=1000,2,140,209 ;pgc%5B1909%5D%5B18622%5D=1;pgc%5B10226%5D%5B18693 %5D=1) valmispakettina. Näissä siis ~50mm sisäleveys ja boost-navat.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Käviskö nämä
http://www.bike24.de/1.php?content=8;product=152480;menu=1000,2,140,209 ;pgc%5B1909%5D%5B18622%5D=1;pgc%5B10226%5D%5B18693 %5D=1
suoraan 27.5 + fillariini ja niihin vielä perus Shwalben ISP kumit?
Tänään kuulin pyörä-suvalan myyjältä että ens talveksi olisi tulossa 27,5+ nastarengas? Ilmeisesti Nokian?
Onko muut kuullu tällaista huhua?
On kuulemma tulossa.. Shimanon kaveri asiasta kertoi kun viimeksi näin..
Onko siitä mitää speksejä tai kuvia tms julkaistu?
Kyllä niitä tulossa on, ainakin kahdelta eri merkiltäkin. Sitten julkaistaan kun on julkaistavaa, mutta ensi syksyksi pitäisi ehtiä.
Onko 27,5+ nastarenkaista jo tarkempia tietoja?
Mitään tarkkaa tietoa ei mulla ole, mutta kuulin kanssa vahvaa huhua, että 45NRTH olisi tuomassa 27+ koon nastanakkia markkinoille. Ainoa varma tieto tuosta on se, että hinta tulee varmasti olemana kallis, kuten kaikki ko. merkin kamat tupaa olemaan. Ostan kyllä tollaset varmaan hinnasta huolimatta, koska plussafillari tuli ostettua myös talven upottavampia maastokelejä silmällä pitäen.
Mitään tarkkaa tietoa ei mulla ole, mutta kuulin kanssa vahvaa huhua, että 45NRTH olisi tuomassa 27+ koon nastanakkia markkinoille. Ainoa varma tieto tuosta on se, että hinta tulee varmasti olemana kallis, kuten kaikki ko. merkin kamat tupaa olemaan. Ostan kyllä tollaset varmaan hinnasta huolimatta, koska plussafillari tuli ostettua myös talven upottavampia maastokelejä silmällä pitäen.
Huhut pitänee paikkansa... Renkaita odotellessa...
Blackborow
09.09.2016, 15.22
http://45nrth.com/products/studded-tires/wrathchildplus
Saatavuudesta/hinnasta ei mitään havaintoa.
Läskimasa
09.09.2016, 16.35
http://45nrth.com/products/studded-tires/wrathchildplus
Saatavuudesta/hinnasta ei mitään havaintoa.
Täältä saa ennakkotilata n. 200 kanadandollarin hintaan: http://fat-bikes.ca/product/45nrth-tire-wrathchild-27-studded-2017-new/
^miksiköös ei mainita nastojen lukumäärää? Hinta arvaten korkea kuten muissakin firman tuotteissa. Onko nastat samat kuin dillingereissä, kuluu tylpäksi liian nopsaan..?
Läskimasa
09.09.2016, 21.24
^ Silmä käteen, lukeehan tuossa: 252
http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/o8uG98.jpg
Oolrait, katsoin valmistajan sivuja ja sieltä en tietoa nähnyt nastojen lukumäärästä.
$199 :o
Juu ei. Riittäisiköhän Nobby Nicin nappulakoko TSI-nastoitukseen?
Läskimasa
10.09.2016, 10.32
$199 :o
Se on CAD $.
1 Canadian dollar =
0.682311254 Euros
Moikka,
Olin juuri hommaamassa 27,5 tuumaisilla renkailla varustettua maastofillaria myös talvikäyttöön, mutta pitänee vielä harkita, jos nastarenkaita ei juuri ole saatavilla. Toisaalta kuluvan talven voisi vetää läpi tavallisilla, järeillä maastorenkailla, jos Nokia ja muut valmistajat ovat tuomassa markkinoille nastarenkaita myös 27,5 koon renkaille.
Marssi lähimpään Motonetiin ja hae pari Suomi Tyres Fat Freddie 27.5X3.0 renkaita alle 80e/kpl. Sillä varauksella toki että valitsemaasi pyörään menee täysimittainen 3.0 rengas.
27.5+ rengasketjussa lisää tarinaa ko. kumista.
Onhan noita kaposempiakin ; https://www.motonet.fi/fi/tuote/382124/Suomi-Tyres-polkupyoran-nastarengas-57-584-WXCR-W312
Paikkakunta kohtasta saatavuutta en tsekannu.
Kävin juuri hakemassa parit noita SUOMI TYRESin Fat Freddie nakkeja.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/4500006/Suomi-Tyres-Fat-Freddie-nastarengas-75-584-275-x-30-W348
Toisen asentelin suoraan litkuilla i36 vanteelle ja se piti ilmat heti, punnittu paino tuolle oli 1330g.
Rupesin sitten tutkimaan/asentelemaan tuota toista, niin siitähän paistoi valo läpi. Suomi Tyres -tekstin kohdalla oli 4-5 raunanappulaa, joiden juurella kumi oli todella ohutta (kankaat paistoi läpi) ja muutaman juuressa aivan selvä ~2mm reikä, tuon meinasin palauttaa/vaihtaa.
Aika muhkean kokoinen tuo kyllä on, asennettuna tuolla i36 vanteella sekä runko, että reunanappulat asentuvat tönärillä mitattuna 74mm leveyteen.
Pihatestin perusteella pito tuntui röpelöisellä jäällä todella hyvältä, 1bar paineilla tuollainen plussarengas ja sen nastat purevat kyllä todella hienosti. Vaikka tuon Nokian rengas onkin vaijerireunoilla on sen runko todella joustava/taipuisa, jotan aivan kelpo rengas tuo vaikuttaa olevan.
p.s. olisi mukavaa jos tässä langassa puhuttaisiin nimenomaan 27+ nakeista (2,8"-->). Ohkasemmille maastorenkaille löytyy varmaan sopiva paikka muualta.
Eilen kävin pari tuntisen ajemassa siten, että edessä oli tuo Noksun 3,0" muhku ja takana DHRII 2,8" (120tpi). Nokian rengan on kyllä todella iso ja etenkin korkea, renkaan halkaisija näyttää olevan n. 73,7cm kun takarengas on vain 72cm tai jopa vähän alle. Pikkaisen toivoisin noiden nappuloiden/nastojen leviävän levyämmälle, jotta renkaan painuessa kuvio leviäisi vielä lisää. Nyt renkaan painuessa kyljet tulevat enemmän esiin, joten ainakin perjaatteessa ne ovat nyt arempia repeämään, kun ajelee kivikkojen yms. läpi.
Eilen ajelin n. 1bar paineilla ja homma toimi ok, mutta jos paineita lähtee laskemaan voi olla, että tuollainen korkearengas rupeaa taittumaan alle, ainakin tuon i36 vanteen kanssa (leveämpi voisi olla tässä suhteessa parempi).
Mukavahan tuolla oli ajalle ja pito tuntui riittävän todella hyvin, vaikka rengas onkin iso möhkö, ei se kuitenkaan tunnu mitenkään erityisen ratkaalta ajattavalta. Pikkuisen jäi sellainen fiilis, että voisin jossain vaiheessa siirtää tuon taakse ja hommata sitten eteen sen 45nrthin renkaan, jossa on vähän tukevampi nappula ja isommat nastat.
Varsin kelvollinen rengas tuo kuitenkin on, ilmatkin ovat pysyneet sisällä ongelmitta.
Sen toisen/reikäisen kävin palauttamassa Motonettiin enkä ottanut uutta tilalle, jäin vielä empimään tuota toisen nastarenkaan tarpeellisuutta (ja 45nrthin vaihtoehtoa).
Minulla on edessä noissa Fat Freddieissä 0,62 bar ja takana 0,68 bar ja en ole havainnut alle taittumisongelmia. Kunhan lumenmäärä tuota vielä lisääntyy (kivet menevät piiloon) niin meinasin vielä vähän tiputtaa painetta. Noilla nykyisillä paineilla pystyy vielä kohtuu hyvin ajamaan myös kivikossa. Ja pito on tamppautuneella lumella sika hyvä aivan kuin kesällä ajaisi:)
Tietenkin kuskin painolla on merkitys rengaspaineisiin:)
Muuten nuo Fat Freddiet ovat toimineet hienosti mutta kaltevilla kivillä tuntuvat luistavan sivuttain luvattoman helposti nastojen rahinan säestyksellä. Paineet 0.7-0.9 akselilla, pitäiskö yrittää vielä matalampia?
Muuten nuo Fat Freddiet ovat toimineet hienosti mutta kaltevilla kivillä tuntuvat luistavan sivuttain luvattoman helposti nastojen rahinan säestyksellä. Paineet 0.7-0.9 akselilla, pitäiskö yrittää vielä matalampia?
Tätä tapahtuu varmasti kaikilla nastarenkailla, myös ISP oli todella liukas paljailla kivillä/kallioilla, vaikka jääpitoa siinä olikin todella hyvin. Kun lunta/jäätä tulee metsään enemmän rupeaa nastarengas toimimaan paremmin. Osittain tämän ongelman takia minulla on nyt nasta vasta eturenkaana, jotenkin sitä takarengasta tulee enemmän ajettu viistottain kivien yli, joten annakoitavuus pysyy jotenkin parempana, kun takarengas on ilman nastoja. Eturengas on monesti helpompi viedä kivikossa pahojen kivien yli suoraan, jolloin nastat eivät haittaa noissa tilanteissa. Toki kyllä tuo nastaton takarengas on sitten ihan helkkarin liukas mm. jäisellä kalliolla. Melko mahdotonta on löytää täydellistä talvirengastusta näille keileille, kun osa metsästä on ihan paljaana, osa jäässä ja osa lumenpeitossa.
Tuo 45nortin rengas on mielestäni mielenkiintoinen siinä mielessä, että siinä nasta vain joka toisessa sivunappulassa, joten se saattaisi toimia (korkeista nastoista huolimatta) ihan hyvin myös paljailla kivillä/kallioilla. Myös keskirivissä on tuollaisia nastattomia nappuloita.
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2016/09/45NRTH-wrathchild-studded-fat-plus-tire-3.jpg
^ vähän samaa näköä kuin cyclon gravdaaleissa.
Näinhän se taitaa olla. Periaatteessa Freddiestä voisi varmaan harventaa noita reunimmaisia nastoja aika huoletta mutta parempi ehkä antaa olla kun ei tuo jää ole nyt ainakaan vähenemään päin.
Minulla on edessä noissa Fat Freddieissä 0,62 bar ja takana 0,68 bar ja en ole havainnut alle taittumisongelmia. Kunhan lumenmäärä tuota vielä lisääntyy (kivet menevät piiloon) niin meinasin vielä vähän tiputtaa painetta. Noilla nykyisillä paineilla pystyy vielä kohtuu hyvin ajamaan myös kivikossa. Ja pito on tamppautuneella lumella sika hyvä aivan kuin kesällä ajaisi:)
Tietenkin kuskin painolla on merkitys rengaspaineisiin:)
Kuinkas leveillä vanteilla sulla olikaan noi ja missä painoluokassa olet itse?
Oon tossa itsekkin vielä hakemassa noita paineita kohdalleen, joten pitää pikkuhiljaa katsoa, että missä se sweetshop on. Jos/kun lunta tulee jossain vaiheessa enemmän niin paineita kyllä uskaltaa varmasti tiputella vielä lisää.
30 mm sisäleveydellä olevilla vanteilla minulla on nuo Läskit Freddiet. Nuo paineet on siis mitattu sillä huipputarkalla Pro merkkisellä mittarilla, joka taisi nyt puolen vuoden rankan käytön jälkeen mennä rikki, mutta niihän sen vissiin pitkin ainaki jos muiden kokemuksiin on uskominen. Siinä 80 luokka on paino ajovarusteineen.
Nuo paineet mitä olen käyttänyt sopivat näin talvella hyvin mutta jos kivikkoista alamäkeä meinaisi ajaa kovempaa niin pitäisi ehkä olla vähän enempi painetta.
Positiivinen tuttavuus nuo fatfreddiet tähän asti... Litkuttelin ne tuon Surplus 30 testipyörän alle ja litkutus onnistui helposti. Pitää saada lisää testikilometrejä, mutta yllättävän hyvät renkaat ajaa ja pitoa on riittävästi, mutta silti rullaa.
Mistä noita 45northeja saisi? Tuntuvat olevan loppu jokapaikasta
Mistä noita 45northeja saisi? Tuntuvat olevan loppu jokapaikasta
Ei ole loppu vaan ei niitä ole mihinkään edes tullut. Tuotanto-ongelmien takia ei tule ennen ensi syksyä.
Olisko ihan pöllöö laittaa tavan 27,5 ice spikerit plussa pyörään? Paljon keskiö laskee? Nuukuus iski..
Lähtökohtaisesti olis 😁 Miten leveet vanteet?
Olisko ihan pöllöö laittaa tavan 27,5 ice spikerit plussa pyörään? Paljon keskiö laskee? Nuukuus iski..
.
Itsellä on spessun 6fattiessä ihan normi ISP Evot. Hyvin toimii ja ovat aika köykäset. Leveys on 58mm 29mm vanteella. Maksoivat 120€/pari b-c:stä.
Keskiö laski joku 13mm. Ei oikein mitään vaikutusta, koska talvella suurimmat pomput on kuitenkin tasoittunu lumesta enkä muutenkaan ylittele mitään 50cm korkeita tukkeja ilman hyppyä. Ei nää plussat oo, mutta todella hyvät korvikkeet talviajoa varten.
29mm vanne on ihan siinä plussavanteen leveyden alarajoilla ja sillä meneekin normaali rengas. Jos taas vanne on "täyslevyinen" 40-45mm niin en lähtisi tavallisilla 27,5 renkailla sohlaamaan. Tulee todella mielenkiintoinen rengasprofiili ainakin :)
Joo mulla kanssa 6fattie ja 29mm vanteet, sais crc:stä alta satasella parin http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/schwalbe-ice-spiker-pro-winter-tyre-raceguard/rp-prod123204
Itse laitoin plussa pyörään 40mm kehälle Suomi Tyresin WXC R312 57-584 nastarenkaat ja leveyttä on tönärissä 60mm.
Muutenkin olen kyllä tyytyväinen kyseisiin renkaisiin.
29mm vanne on ihan siinä plussavanteen leveyden alarajoilla ja sillä meneekin normaali rengas. Jos taas vanne on "täyslevyinen" 40-45mm niin en lähtisi tavallisilla 27,5 renkailla sohlaamaan. Tulee todella mielenkiintoinen rengasprofiili ainakin :)
Eli minkälainen profiili tulee, kun tuo "mielenkiintoinen" ei paljoa kerro?
Tässä esim melko kattava artikkeli aiheesta https://www.bikerumor.com/2016/08/12/tech-story-match-bicycle-tire-width-rim-width-best-results/
Lisäksi plussapyörät on lähtökohtaisesti suunniteltu plussarenkaille, tavallista rangasta suuremmalle halkaisijalle siis. Normikumilla halkaisija pienenee kolmisen senttiä, yhdistelmistä riippuen tietysti. Keskiö tippuu siis samalla melko reilusti.
Eli itse en näe järkeä laittaa plussaan ns. Tavallisia renkaita, nastoilla tai ilman.
Oon nyt itse ajallet talven siten, että takana on 2,8" DHR2 (MaxxTerra) ja edessä tuo Suomi Tires 3,0" nasta. Muutamalla lenkillä oon nyt koittanut ISP liteskin rengasta lenkkikaverien 27,5" pyörissä, eikä sellanen kyllä vakuuttanut yhtään. Tollanen iso plussa rengas menee lumipöperössä ja muutenkin möykkyisessä maastossa aivan eri tapaan kuin perus 2,25" rengas. Mitattuna tuota leveys eroa ei varmaan tule "kuin" 1,0...1,5cm, mutta itse en ainakaan uskaltaisi laskea tuollaisen ohutkylkisen renkaan kanssa paineita sellaisiksi, että kaiken pidon saisi niistä irti.
Ainakin täällä Pirkkalassa lunta on edelleen paikoin sen verran vähän, että kivikkoa on vielä paikoin ihan reilusti paljaana, suosin siis itse tukevampaa rengasta.
Minulla on ollut eturenkaana Fat Freddie ja takana Maxxis Chronicle. Lumikelillä yhdistelmä on pelannut yllättävän hyvin, mutta kun tuota peilijäätä tuntuu nyt riittävän niin kävin kipaisemassa Motonetistä toisen Fat Freddien. Vaihdan sisäänajetun kumin taakse ja laitan uuden eteen. Saas nähdä kuinka kulkee.
Joo mulla kanssa 6fattie ja 29mm vanteet, sais crc:stä alta satasella parin http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/schwalbe-ice-spiker-pro-winter-tyre-raceguard/rp-prod123204
Eikös noi ole ne vaijeriversiot?
Minulla on ollut eturenkaana Fat Freddie ja takana Maxxis Chronicle. Lumikelillä yhdistelmä on pelannut yllättävän hyvin, mutta kun tuota peilijäätä tuntuu nyt riittävän niin kävin kipaisemassa Motonetistä toisen Fat Freddien. Vaihdan sisäänajetun kumin taakse ja laitan uuden eteen. Saas nähdä kuinka kulkee.Sain kumit alle ja kävin koeajolla. Pitoa löytyy ja hyvin kulkee. Ajon jälkeen varastossa huomasin, että uusi kumi on suht mielenkiintoisen näköinen:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/91048565/0A_ff/2017-01-21%2011.35.36.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/91048565/0A_ff/2017-01-21%2011.35.40.jpg
Kun renkaasta laski ilmat pois niin kuplia ei erottanut ollenkaan. Onneksi vaihto onnistui Motonetissä hyvin sujuvasti ja nyt vanteella on jo kuplaton kumi. :)
noniinno
21.01.2017, 17.06
Monta talvea on ollut ISP 2.25" 45mm sisäleveillä kehillä, ja ei se renkaan profiili mitenkään mielenkiintoinen ole ollut. Neuvon ihmisiä olemaan ennakkoluulottomampia, parhaiten tietää kun itse kokeilee.
Monta talvea on ollut ISP 2.25" 45mm sisäleveillä kehillä, ja ei se renkaan profiili mitenkään mielenkiintoinen ole ollut. Neuvon ihmisiä olemaan ennakkoluulottomampia, parhaiten tietää kun itse kokeilee.
Onko plussapyörä vai 29er muunnos? Ihan mielenkiinnosta kyselen sillä monissa plussapyörissä alkaa noin kapealla renkaalla olla keskiö turhan matalalla. Tuolla muuten schwalben yhteensopivuustaulukko vanteen leveys vs. renkaan leveys https://www.schwalbe.com/en/reifenmasse.html
Taitaa olla kyseessä 29" Schwalbe ISP 45mm sisäleveällä vanteella paksupyörän talvirenkaana, kuten itselläkin. Erinomaiselta tuo yhdistelmä on tuntunut vähäisistä ajokilometreistä huolimatta.
noniinno
21.01.2017, 18.47
Onko plussapyörä vai 29er muunnos? Ihan mielenkiinnosta kyselen sillä monissa plussapyörissä alkaa noin kapealla renkaalla olla keskiö turhan matalalla. Tuolla muuten schwalben yhteensopivuustaulukko vanteen leveys vs. renkaan leveys https://www.schwalbe.com/en/reifenmasse.html
Taitaa olla kyseessä 29" Schwalbe ISP 45mm sisäleveällä vanteella paksupyörän talvirenkaana, kuten itselläkin. Erinomaiselta tuo yhdistelmä on tuntunut vähäisistä ajokilometreistä huolimatta.
Juuri näin kuin Kruunu arvelikin. Talvikelissä ei keskiön lasku sentillä tai parilla vaikuta kuin parantavasti. En juuri jaksa välittää yhteensopivuustaulukoista, kokeileminen toimii kohdallani paremmin. Plussarenkaat, tubelessit, nastarenkaat ja koko maastopyöräily olisivat jääneet keksimättä yhteensopivuustaulukoita tuijottelemalla. Toki arvostan ihmisiä, jotka haluavat tehdä asiat "oikein".
No niinhän tietysti, 27.5+ nastarengas -threadissa kun ollaan 🤔 riippuu paljolti mistä pyörästä kyse ja miten korkea maavara on valmiiksi. Yhteen 27.5+ pyörään on koitettu ice spikereita wtb:n scrapereille ja pariin laskettu muutosta,kyllä se keskiön tiputus tuntuu ja renkaan muoto muuttuu leveämmäksi ja litistyy. Tottakai kukin tyylillään ja kunnon lumikelillä ei välttämättä häiritse, lumettomalla kelillä tilanne on kuitenkin sama kivien, juurien etc. suhteen kuin kesälläkin.
Pointtina nyt alunperinkin oli miksi hankkia plussa ja laittaa alle renkaat jotka vievät melkoisesti plussan etuja, antamatta oikein mitään tilalle.
noniinno
21.01.2017, 19.12
No niinhän tietysti, 27.5+ nastarengas -threadissa kun ollaan 樂 riippuu paljolti mistä pyörästä kyse ja miten korkea maavara on valmiiksi. Yhteen 27.5+ pyörään on koitettu ice spikereita wtb:n scrapereille ja pariin laskettu muutosta,kyllä se keskiön tiputus tuntuu ja renkaan muoto muuttuu leveämmäksi ja litistyy. Tottakai kukin tyylillään ja kunnon lumikelillä ei välttämättä häiritse, lumettomalla kelillä tilanne on kuitenkin sama kivien, juurien etc. suhteen kuin kesälläkin.
Pointtina nyt alunperinkin oli miksi hankkia plussa ja laittaa alle renkaat jotka vievät melkoisesti plussan etuja, antamatta oikein mitään tilalle.
Tähänastiset 27,5+ -nastarenkaat eivät ole ainakaan minua vakuuttaneet vrt. ISP. Jäätiköllä on ihan sama mikä rengaskoko on, ja toisaalta aika harvoin tulee sulan maan aikaan ajettua nastarenkailla. Mutta kuten sanottu, on ihan ok, jos haluaa tehdä asiat oikein. Renkaan ympärysmitta (eli pyörähdyksessä maata vasten kulkeva osuus) ei kuitenkaan lyhene vaikka renkaan asentaa leveämmälle vanteelle. Muutenhan renkaan pitäisi kutistua siitä keskikohdastaan kun mitataan ympärysmittaa kulutuspinnan keskeltä.
Aurinko on paistanut nyt 3 päivänä perätysten ja talvipolut on mitä parhaimmassa kunnossa ja sattui vielä lomaviikon ajaksi, joten tulipa sitten ajettua joka päivä:). Ja vaikka täällä vielä noita "epäileviä Tuomaita" riittää niin kyllä Fat Freddie on paras talvirengas mitä olen koskaan omistanut. Tänäänkin onnistuin ajamaan ylös yhden jyrkän kivikkoylämäen mitä en edes kesällä ole vielä päässyt kertaakaan. Kurveihin voi ajaa kuin kesällä ja pöpperölumikaan ei rengasta juuri hetkauta.
Jos nyt joku epäilee että en ole omistanu kuin yhdet talvirenkaat niin laitampa tähän nyt sitten listan niistä muista nastanakeista mitä on tullut pyöriin laitettua ajan kuluessa: legendaarinen sirkkelin terä eli Nokian wxc 300, lite Freddietä muutama pari ja sitten Swchalben ISP 26x2.35 kokoisena.
Sopivissa lumiolosuhteissa kapea rengas kyllä toimii hyvin mutta esim nyt on vielä niin vähän lunta että juuret ja kivet kyllä paukuttaisivat vanteet ruttuun noilla pienen ilmatilan renkailla, joita on myös se ISP 2.25 versio
Eikös noi ole ne vaijeriversiot?
Niin kai ne on, onkos tuosta jotain haittaa? Noh enivei, taidan käydä hakemassa motonetistä kuitenkin noi fat freddiet niin ei jää harmittamaan että taas piti säästää väärässä kohtaa.
Ja vaikka täällä vielä noita "epäileviä Tuomaita" riittää niin kyllä Fat Freddie on paras talvirengas mitä olen koskaan omistanut.
Yksi epäilevä Tuomas ilmoittautuu. Ajoin tänään samoja polkuja ensin pyörällä jossa oli alla Fat Freddiet, sen jälkeen toisella jossa Schwalben ISP:t (26x2.35"). Pito oli ISP:llä aivan eri planeetalta, lähes verrattavissa kuivaan kesäkeliin. Fat Freddie sen sijaan lipsui sekä ylämäissä että mutkissa. Oli sekin nyt toki parempi kuin nastaton rengas eikä lähtenyt yhtä yllättäen alta.
Nastaulkonema Fat Freddiessä on todella pieni, ja veikkaan että tässä on pääasiallinen syy. Ehkä näissä on yksilöeroja, ja ehkä pidempi sisäänajo auttaa (näillä ajettu n. 50km, joista ehkä vajaa 10km kestopäällysteellä). Leveys voi olla toinen tekijä, kapemmalla renkaalla nastaan kohdistuu kovempi paine ja se puree paremmin. Tai jotain.
Äääh, nyt ei osaa päättää. Fat freddy vai ISP.... Hypistelin jo kertaalleen Freddyä ja on totta kyllä että nastaulkonema on olematon.
Nastat on FF:ssä uutena tosiaan aika syvällä. Nyt kun niillä on ajettu n 3 kk niin ulkonema on kyllä kasvanut koska alumiinirungot on on selvästi pyöristyneet, joten kyllä niidenkin pitää ottaa maastoon kiinni, jotta niisä kulumista esiintyy.
Toinen asia mikä noissa FF:ssä pitää ottaa huomioon on paine, jos sitä on liikaa niin se tahtoo pomppia niinkuin kaikki plus renkaat ja pito ei tienkään ole silloin paras mahdollinen. Omassa ajossa olen huomannut että siinä 0.7 barin luokkaa olevat paineet toimii parhaiten. ISP:eet on taas niin pienet ilmatilaltaan että niihin saa tunkea hampaat irvessä ilmaa ja siltikään ei taida tulla liikaa painetta:)
Mutta tosiaan lumiolosuhteet vaikuttaa tietenkin mikä rengas milloinkin on paras. Ideaalitilanne olisi 3 paria kiekkoja joilla yhdellä olisi ISP:eet, yhdellä perinteiset Freddiet sika pitkine piikkeineen ja sitte nuo FF:t. Noillapa sitten selviäisi kaikista talven keleistä:)
No niinhän tietysti, 27.5+ nastarengas -threadissa kun ollaan 樂 riippuu paljolti mistä pyörästä kyse ja miten korkea maavara on valmiiksi. Yhteen 27.5+ pyörään on koitettu ice spikereita wtb:n scrapereille ja pariin laskettu muutosta,kyllä se keskiön tiputus tuntuu ja renkaan muoto muuttuu leveämmäksi ja litistyy. Tottakai kukin tyylillään ja kunnon lumikelillä ei välttämättä häiritse, lumettomalla kelillä tilanne on kuitenkin sama kivien, juurien etc. suhteen kuin kesälläkin.
Pointtina nyt alunperinkin oli miksi hankkia plussa ja laittaa alle renkaat jotka vievät melkoisesti plussan etuja, antamatta oikein mitään tilalle.
.
Miksi ostaa kallista pyörää kevyillä kiekoilla ja laittaa jotain 1500g riippakiveä eteen ja taakse. Maasto on ainakina Tampereen hallilassa niin paljon tasaisempaa talvella ettei sitä 13-15mm keskiön tippumista huomaa, ellei aja sitten pelkkää tukin ylitystä ja kaiva sitä tukkia ylös lumesta.
ISP EVO litkutettuna painoa yhteensä renkailla, litkuilla, venttiileillä jne alle 2000g, painoa sisurisella suomityres combolla varmaan 3,6-3,8kg. aika jäätävä tuo painoero.
Itse hankkisin plussa täpärin kuitenkin koko vuoden pyöräksi ja talvella maastossa ajo on lähinnä naatiskelua ilman kiirettä, varsinkin näin kevätkeleillä. En koe ettei 150/135mm joustava stumpjumper ei kykenisi ylittämään esteitä tarpeeksi, vaikka vähän pienemmät renkaat onkin. Talvella joka tapauksessa vauhtia on vähemmän ja ajokin on vähemmän aggressiivista kuin kesän kuivilla ja pitävillä keleillä.
Nastarenkaana ISP evo on luottokumppani joka litkuttuu nätisti ja on ennakoitava. Nastarenkaana parasta mitä rahalla saa ja kustantaa 120€/ pari siinä missä se mielikuvitus 45NRTH Wrathchild taitaapi olla lähempänä 300€/pari. Talvea kun kestää Tampereen leveyspiireillä max 3kk josta puolet on lumetonta jääkeliaikaa, jolloin läskistä ei saa juuri mitään hyötyä, ovat nastarenkaat ihan mukava lisä.
Ajoin koko viime talven nauttien perus 29"llä ilman nastoja eikä ollut juurikaan ongelmaa pidon kanssa paitsi kevään jääkelien tultua maaliskuun lopussa. Nastat eivät siis ole ehdottomat vaan parantavat vaa pyörän käytettävyyttä ja lenkille lähtömahdollisuuksia.
Plussapyörän ominaisuudet ja hyödyt ovat kuitenkin aika huikeita oman ajokokemuksen mukaan ja mielelläni ottaisin pyörääni alle 200€/pari maksavat alle 1000g painavat plussakumit nastoilla.
Ennen kuin näitä löytyy, kykenen kuitenkin ajamaan aivan yhtä hyvin suolikan ja hallilan tallaantuneita polkuja myös perus 27,5 nastarenkaalla.
On muuten sanottava, että tuo vanne voisi olla vieläkin leveämpi paremman pidon saamiseksi ISP:hen. profiili on edelleen todella pyöreä 29mm vanteilla ja sivunappuloista saisi enemmän hyötyä vaikka 40mm vanteella.
On myös silmiä avaavaa hankkia talveksi nuo 27,5" renkaat. Enemmän saa olla tarkkana ajolinjan kanssa ja jossain määrin myös ketterämpi rengas, kevään tullen on kiva lyödä taas plussat alle ja päästä nauttimaan toukokuun toivottavasti kuivista poluista.
ISP:llä ajan yleensä 1-1,3 bar paineilla ja hyvin toimii
Nyt on Fat Freddiet asennettu ja litkutettu pyörään, mutta nyt onkin sitten mielenkiintoinen ongelma. Eli pyörässä on 1x11 ja edessä 30t ratas ja takana 11-40 pakka. Kun alkaa polkemaan pienimmällä vaihteella (40t), osuu ketju renkaan kylkeen "chainstayn" alapuolella. Onko ongelmaan ratkaisua vai täytyykö renkaat palauttaa motonettiin ja todeta että ei mahdu pyörään, sekä kehittää jotakin muuta.
Kiitos!
Pyörä: Felt SurPlus 10
Kammet: Raceface Turbine
Pakka: XT 11-40
Ketju: XT
Ratas edessä: Raceface Narrow wide 30t (direct mount)
Empimisen päätteeksi kävin hakemassa motonetistä pari Fat freddyä ja yllättykseksi mulla oli joku kantisetu 10€ käyttämättä, ei huono juttu!
Sitten talliin ja rengas hommiin, laitoin kumit sitten kuitenkin toisille kiekoille jotka ovat 40mm leveät, eturengas asentu litkuilla laakista pitäväksi mutta kuormaliinaa joutu käyttää apuna jotta sai nousemaan vanteelle.
Takanen sitävastoin vuosi kuin seula kumin ja kiekon välistä mutta rauhoittui melko nopeasti kun vaan ravisteli kiekkoa. Näissä ilmeisesti jonnin verran laatuvaihtelua mitä muittenkin juttuja lukenut.
Sitten lenkille, jätin tarkoituksella taakse n.1,5bar kun ajattelin että jos vuotaa niin ei tartte heti olla pumppaamassa. Ei vuotanut.
Pito jäällä ei mitään riemunkiljahduksia aiheuttanut mutta ihan ok, toivotaan että siitä vähän paranis.
Ajattelin että näillä kuitenkin lopulta enemmän käyttöä kun kevät tulee ja rupeaa olemaan maata paljaana mutta myös jäätä.
... Kun alkaa polkemaan pienimmällä vaihteella (40t), osuu ketju renkaan kylkeen "chainstayn" alapuolella. Onko ongelmaan ratkaisua vai täytyykö renkaat palauttaa motonettiin ja todeta että ei mahdu pyörään, sekä kehittää jotakin muuta.
Kiitos!
...
Ketjuohjuri poistaa ongelman;
https://www.bike-discount.de/en/buy/exustar-chain-guide-133075
Tai Käännä se eturaratas.
Itse ajan Mondraker Crafty R+:lla jossa on 50mm kuitukiekot / id45. Päälle on kääritty 3" FatFreddiet tubeleksena, ja sanoisin näiden olevan ihan parhaat talvikumit mitä minulla on ollut. Ajelen Pirkanmaan alueella ja alla on ollut 2,35 ja 2,25 ISP:t 29" koossa, kyllä ennen sai 2.35" isp:tä ja paksussa on Dillinger5 nastakumit 65mm nextie kehillä.
FF eivät aivan pidä kuin ISP jäällä, mutta pääsevät lähelle. Paineita etu/taka 0,9-1,1 bar
Polut ovat kuitenkin viim. 3 talvia olleet joko pehmeitä, sulia, loskaisia ja vain osan aikaa peilijäällä, joten tämä toimii niissä kaikissa hyvin.. Kun taas ISP kirjoittaa lumessa ja pöperössä ihan riittävästä niillä paineilla jotka voin niihin laittaa... 1,7-2bar.
Ja verrattuna D5 renkaaseen FF pitää helkkarin hyvin, kun nastat ovat keskialueella&reunoilla ja nappulaa joka puree lumeenkin löytyy. D5:ssa on keskialue kalju/ nastat ovat reunoilla... Jos paineita D5:ssa laskee riittävästi, niin rengas on liian löysä omaan makuun/täysjoustoon. Oma huomioni on myös, että FF renkaana kantaa hangella näihin Pirkanmaan lumimassoihin ihan riittävästi... Tai sitten kun talvi tulisi, otan alle paksun..
Omat renkaat olivat 1400g molemmat ja toinen tiivistyi kerrasta. Takarenkaasta paisto oli vajaa kahden nappulan juuresta (n.2mm reikä paistoi kankaiden välistä) mutta iso sisurin paikka sisäpuolelle rengasta hoiti tuon aukon tyystin.. Nämähän Eivät ole mitkään tubelles ready kumit, mutta toimivat kyllä hyvin ilman sisuria..
Renkulat ovat heittämällä 3" omani muutaman millin ylikin leveydessä... vanne varmaan antaa muutaman millin.
[QUOTE=Jukahia;2629915]Ketjuohjuri poistaa ongelman;
https://www.bike-discount.de/en/buy/exustar-chain-guide-133075
Tai Käännä se eturaratas.
Kiitos vinkistä!
Nyt ollut parin kk ajan ollut Maxxis DHR2 2,8" koossa takana ja Suomi Tiresin FF 3,0" muhku edessä -todella hyvä combo! Aikaisempaa kokemusta on ISP Evo renkaasta 29er 2,25" ja 26" 2,35" versioina. Noiden ISP renkaiden kanssa paineet joutu aina pitämään 1,5bar hujakoilla, nyt FF plussan kanssa 1bar riittää hyvin, myös kovemmassa ajossa.
FF renkaan nastaulkonema on tosiaan hieman pienempi kuin ISP renkaan. Tämä tekee sen, että rengas ei ole aivan yhtä pitävä pelilijäällä, mutta röpelöisemmällä jäällä (=poluilla) ero mielestäni tasoittuu huomattavasti. Jäisillä teillä ISP on siis parempi kuin FF, mutta kun mennään polulle niin tilanne muuttuu. Pyörä pysähtyy talvisen lumisilla/jäisillä poluilla +20km/h vauhdeista todella nopeasti ja ennakoitavasti. Hieman sisemmällä oleva nasta tekee toisaalta sen että rengas pitää huomattavasti paremmin kivillä/kallioilla, joita ainakin täällä Pirkkalassa on edelleen esillä juuri niissä pahoissa paikoissa. Mä oon aina suorastaan vihannut sitä tunnetta/epämääräisyyttä, miten ISP rengas lipsuu paljaalla kalliolla/asfaltilla/kivillä, tämä FF on huomattavasti paremmin annakoitava. Tuota paljasta pintaa on esillä kuitenkin lähes läpi talven, joten itse arvostan maastoajossa tuota "kuivapitoa" enemmän kuin pitoa peilijäällä, jota metsässä harvemmin on. Osittain tästä syytä mulla on nyt ollutkin takana nastaton vaihtoehto ja se on toiminut hyvin kun edessä on nasta, joka tuo jarrutus-/kaarrepitoa jäällä.
Lumella FF on sitten huomattavasti parempi kuin nuo ISP renkaat, jotka tuntuvat kiemurtelevan vaikka paineet tiputtaa sinne 1,5bar tuntumaan (tämän matalemmilla en ole päässyt ajamaan). Yhdessä tuon DHR2 takarenkaan kanssa tällä setillä pääsee etenemään todella pahassa pöperössä ilman suurempaa draamaa.
Speksien perusteella tuota FF rengasta on kyllä helppo disautella, mutta hiton hyvin se vaan toimii tuolla metsässä. Oon saanut muutenkin aivan uutta intoa metsäajoon näiden plussakumien myötä. Strava segmenteillekin on saanut ajettua ihan kovia aikoja (useampia PR-aikoja ja nyt jopa yks KOM), vaikkei tuollaisen 1,3kg renkaan pitäisi varmaan mihinkään liikkua. Talvellakin on kiva ajaa omaa kovaa!
FF rengas on myös selvinnyt rääkistä erittäin hyvin ja kyljet/nappulat ovat edelleen kuin uudet, myöskään yhtään nastaa ei ole irronnut vaikka lähdin 100m sisäänajon jälkeen suoraan poluille, joissa oli edelleen paljasta pintaa esillä. Tuntuu että ainakin omassa ajoporukassa ISP renkaista on irronnut nastoja ja jopa kokonaisia nappuloita noista ISP-renkaista, joten mua itseä ainakaan nuo uudet liteskin versiot eivät ole vakuuttaneet. Samaa tarina on saanut lukea myös täällä foorumilla. FF renkaassa on toki ollut myös tuota laatuvaihtelua, mutta onneksi on on helppo ostaa/vaihtaa Motonetissä, josta niitä saa suoraan kohtuu hintaan.
Jos jotain vaihtaisin, niin ottaisin FF renkaasta hieman korkaudesta pois, koska nyt rengas on jopa vähän turhan muhku pystysuunnassa, tämä voisi tosin korjaantua vähän leveämmällä vanteella (nyt alla i36 vanne).
En mä nyt yritä olla mikään suoranainen IPS renkaan vihaaja, mutta tämä FF on kyllä osoittautunut yllättävän hyväksi, vaikka sitä itsekkin alussa epäilin suuresti.
ISP EVO litkutettuna painoa yhteensä renkailla, litkuilla, venttiileillä jne alle 2000g, painoa sisurisella suomityres combolla varmaan 3,6-3,8kg. aika jäätävä tuo painoero.
***
Plussapyörän ominaisuudet ja hyödyt ovat kuitenkin aika huikeita oman ajokokemuksen mukaan ja mielelläni ottaisin pyörääni alle 200€/pari maksavat alle 1000g painavat plussakumit nastoilla.
Miksi tässä painovertailussa verrataan ISP rengasta tubelessia ja FF rengasta sisurilla? Onhan tuo FF toki painavempi, mutta venttillien ja litkujen (reilu löräys) kanssa paino jää varmasti alle kolmeen kiloon (mun oma FF paino vähän yli 1,3kg). Mielestäni tuollaisen nastattomankin plussarenkaan pitääkin painaa noin 1kg ja nastaversionkin sitten n. 1,2kg, jotta siinä on riittävästi runkoa/tukea ja kumia. FF renkaasta kun ottaisi korkeudesta vaikka 1cm pois ja vaihtaisi vaijeri reunan vähän kevyempään niin siitä voisi saada 1,15-1,20kg kumin joka olisi aika passeli, tämän kevyempää en ottaisi.
Nyt on useampi lenkki Fat freddyillä takana ja minun mielestä jääpito on pitkälti paineista kiinni. Väittäisin että löysillä paineilla 0.7-0.8 nasta pääsee "pakenemaan" renkaan sisään ja pito ei ole paras mahdollinen, paineiden nosto parantaa pitoa. Nyt oli 1.1-1.2 ja seuraavalle lenkille kokeilen vielä lisätä jos ja kun kelit pysyy jäisinä etelässä.
Jossain kohtaa tulee tietty raja vastaan jolloin paineiden nosto ei enää merkittävästi vaikuta nastan painumiseen.
Ketjureaktio
08.02.2017, 10.02
Kirjoittelin taannoin tuolla http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?55851-27-5-renkaat&p=2606440#post2606440 DIY Nobby Nic-nastarenkaista. Nyt on kokemusta n. 900km taajama/maasto/asvaltti/lumi/juurakko/jää-ajosta. Ihan ok toimivat, ei niin hyvin kuin ISP jonka pito on ehdoton. Näillä kuitenkin mahdollistaa jäisellä alustalla ajon erittäin hyvin. Ihan reunimmaisiinkin nappuloihin voisi laittaa nastat, luulen että se voisi parantaa pitoa tietyissä tilanteissa. Kuitenkin näillä uskaltaa kanttailla aika normaalilla varovaisuudella.
Nastoja on irtoillut edestä ~5 kpl, osa on kääntynyt kuopissaan. Takaa on irronnut toistakymmentä nastaa. Alustan on ollut usein lumetontakin joten aika normaalia irtoilua. Irronneet on korvattu ja kääntyilleet käännetty. Yksi puhkeaminen tapahtui tallissa kun poistin renkaasta orapihlajan piikin, reikä paikkaantui litkulla. Kiinnitysvaiheessa porasin yhden nappulan läpi, se paikkaantui litkulla ja nastalla. Toivotaan että se nasta pysyy :)
https://e24i.imgup.net/20161115_109ff.jpg (uutena)
https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/ice-spiker-pro.html
Size:ETRTO 65-584 (27.5 x 2.60 Inch)
Execution:LiteSkin
Spikes:344
Weight:1015 g
Mikäs on tuon 2,25" leveän ISP:n todellinen ulkomitta noin 20mm sisäleveyden vanteella?
Nyt siellä olis sitten raivolastakin saatavilla - pitänee varmaan palkkapäivänä vetästä pikku tumut, jotta kehtaa tilaamaan tollaisen 159€ nastarenkaan fillariin.
https://www.bikeshop.fi/45Nrth-Wrathchild-27-5x3-0-12/ekauppa/pTR4594/
Mikäs on tuon 2,25" leveän ISP:n todellinen ulkomitta noin 20mm sisäleveyden vanteella?
Tuskin se ainakaan aiheen mukaisiin plussamittoihin yltää =)
Onko viisasta tilailla nyt jo renkaita vai tuleeko jotakin tarjouksia myöhemmin? Vai myikö ne jo pian eioota? Fatfreddiet haaveilin tilata aikanaan.
noniinno
25.09.2017, 10.55
Onko viisasta tilailla nyt jo renkaita vai tuleeko jotakin tarjouksia myöhemmin? Vai myikö ne jo pian eioota? Fatfreddiet haaveilin tilata aikanaan.
Viisaudesta en tiedä, mutta tilasin Schwalben nastaplussan jo kun näytti olevan hyllyssä.
speedypete
25.09.2017, 18.12
Viisaudesta en tiedä, mutta tilasin Schwalben nastaplussan jo kun näytti olevan hyllyssä.
Mistä näitä schwalben plussa nastoja löytää?
noniinno
25.09.2017, 18.16
r2-bike.com
Sent from my D5803 using Tapatalk
Miksiköhän schwalbe ei tehnyt tuota plussa nastarengasta vähintään 2.8 koossa? Houkuttaisi tuo 2.6 plussa nastojen hommaaminen, mutta jää miettimään onko kuinka kaponen/matala ja jääkö keskiö liian alas, kun 3.0 nobbyniceilläkin tuntuu keskiö olevan plussatäpärissä matalalla... Voisko joku raportoida miltä toi vaikuttaa mitoiltaan ym., sitten kun ensimmäiset kotiutuu?
Miksiköhän schwalbe ei tehnyt tuota plussa nastarengasta vähintään 2.8 koossa? Houkuttaisi tuo 2.6 plussa nastojen hommaaminen, mutta jää miettimään onko kuinka kaponen/matala ja jääkö keskiö liian alas, kun 3.0 nobbyniceilläkin tuntuu keskiö olevan plussatäpärissä matalalla... Voisko joku raportoida miltä toi vaikuttaa mitoiltaan ym., sitten kun ensimmäiset kotiutuu?
Vissiin haluavat pelata varman päälle, että sopii mahdollisimman moneen wannabeplussakokoiseenkin. Odotetaan jännityksellä mikä on se mitattu koko...
Itsellä on plussatäpärissä keskiö 35cm 2.8" Nobby Niceillä, joten mikä se matala on?
Itse oisin jo 2.8-3.0" ISP.t tilannu, mutta samaa mietin itsekin mikä järki oli tehdä "väli"koko. Ei hyvä plussaan, mutta saattaa sopia joihinkin normi runkoihin tuo uusi 2.6".
Passaako 2.6” 40mm sisäleveydellä olevalle vanteelle? Ei huvittais Nokian 1,5kg murkuloita nastarenkaiksi ostaa. 45NRTH:t taas maksaa tuplasti Schwalben.
Passaako 2.6” 40mm sisäleveydellä olevalle vanteelle? Ei huvittais Nokian 1,5kg murkuloita nastarenkaiksi ostaa. 45NRTH:t taas maksaa tuplasti Schwalben.Passaa! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170928/983317befaba4a7b8ef185962f971666.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170928/5757ddb01bd06a86c7eaf9a42a6b1091.jpg
noniinno
28.09.2017, 21.41
Passaako 2.6” 40mm sisäleveydellä olevalle vanteelle? Ei huvittais Nokian 1,5kg murkuloita nastarenkaiksi ostaa. 45NRTH:t taas maksaa tuplasti Schwalben.
No olen ajanut monta talvea 2.25" ISP 40mm sisäleveällä vanteella ja toimii hyvin. Nyt olen viime aikoina saanut foorumilta lukea, että eivät ne toimikaan. Onneksi en aikaisemmin ole noita kommentteja lukenut, olisi nekin tuhannet kilometrit jääneet talvipolulla ajamatta. Joten uskaltaisin väittää, että 2.6" toimii 40mm leveällä vanteella ihan hyvin. Mutta ymmärrän kyllä, joillakin ihmisillä ei jostain syystä tahdo toimia oikein mikään.
Passaa! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170928/983317befaba4a7b8ef185962f971666.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170928/5757ddb01bd06a86c7eaf9a42a6b1091.jpgKuvassa lienee siis Fat Freddie, Wrathchild ja ISP 2.6 rinnakkain? Jos kuvakulma ei valehtele kauheasti niin FF on huomattavasti vihalasta muhkumpi?
Renkaat just noin. Kuva valehtelee kyllä, voin huomenna ottaa mitat kaikista.
SamiMerilohi
28.09.2017, 22.37
Onko mitään järkeä laittaa 2,25" leveää Ice Spikeriä 35 mm sisäleveyden vanteelle? Niitä saisi käytettynä, kun taas noi 2,6" versiot ovat melko tyyriitä.
Blackborow
28.09.2017, 23.25
Anna mennä vaan. Ero lopputuloksessa voi olla hyvinkin pieni.
J.Kottenberg
28.09.2017, 23.52
Totanoin, viime talvena tuli sattumoisin mitattua 29x2.6 Nobby Nicin ja 29x2.35 45Nrth Nicotinen "bead to bead" mittaa ja niissä oli yhden millin ero, muistaakseni vielä niin että Nicotine oli isompi. Ja kokomerkintöjen perusteella voisi vähän muuta odottaa. Tietysti 27.5+ voi olla eri, mutta siltikään en itsekään noita kokomerkintöjä ihan hirveästi tuijottaisi.
Paras tosiaan kun laittaa vaan alle ja kokeilee.
Onko viisasta tilailla nyt jo renkaita vai tuleeko jotakin tarjouksia myöhemmin? Vai myikö ne jo pian eioota? Fatfreddiet haaveilin tilata aikanaan.
ISP:tä saa monesti Saksasta melko edullisena pakettina, kannattaa seurata ainakin Bike-Componentsin sekä Bike-Discountin tarjouksila.
Motonetillä taitaa puolestaan olla lähes joka syksy niitä kantisalennuksia, joissa 50€ ostosta saa 5€ pois ja 100€ ostosta 10€ pois.
Eihän ne ihan ilmaisia noinkaan ole, mutta pikkusen voi säästää jos ei vielä kauhea kiire ole.
Renkaat just noin. Kuva valehtelee kyllä, voin huomenna ottaa mitat kaikista.
Mitat olisi kyllä paikallaan, kiinnostaa todella paljon miten tuo kolmikko vertautuu keskenään leveydessä sekä kokonaiskorkeudessa. Tuossa kuvassa Läski Reetu näyttää kyllä todella korkealta, jopa vähän koomiselta.
Aika pahasti näyttää siltä, että raivomuksu tulee läski reetun kaveriksi eteen täksi talveksi.
Toi ISP 2.6" on kyllä jo paperillakin pieni pettymys. Etenkin tuo liteskin-runko on sellainen, jota en halua kivikkoon raavittavaksi. "Ylileveä" vannehan tuo vielä noita paperinohuita kylkiä pahemmin esiin, mikä ei ainakana paranna niiden kestoa. Onko muuten noiden liteskin versioden kanssa edelleen myös sitä litkutus (kylkien vuoto) ongelmaa?
Onko mitään järkeä laittaa 2,25" leveää Ice Spikeriä 35 mm sisäleveyden vanteelle? Niitä saisi käytettynä, kun taas noi 2,6" versiot ovat melko tyyriitä.
Kannattaakohan noita nastarenkaita ostaa käytettynä? Riskinä noissa on herkästi se, että nastat menee vaihtoon nopeammin, joten käytännön "edullisuus" saattaa jäädä kyseenalaiseksi. Toki jos hyvät löytää niin mikäs siinä.
https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Evolution-LiteSkin-27-5-Winter-Folding-Spike-Tyre-p59135/
2,6" välimallin koko 79,95€ Normaali koot näyttää maksavan 69€ eli "plussasta" tulee kymppi lisää. Tosin ainakin tuolla BC:ssä on ollut aikaisempina talvina hyviä ISP tarjouksia.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/4500006/Suomi-Tyres-Fat-Freddie-nastarengas-75-584-275-x-30-W348
79,00€
Mulla on ehkä ajatusmaailma jotenkin vääristynyt, mutta olen jo hyväksynyt sen, että plussa renkaat maksaa kesämallisenakin tuon 50-70€, joten en pidä noita mitenkään mahdottomia. Raivomuksun 140€ hinta tuntuukin sitten jo vähän pahalta, mutta tuntuu, että noi kaikki 45NRTHin kamat on ihan törkyhintasia.
SamiMerilohi
29.09.2017, 09.33
Mä onnistuin nappaamaan kesällä tarjouksesta Schwalben 2,8" Nobby Nic Evolutionit 70 €/pari, joten ehkä pääsin tottumaan siihen hintatasoon. Yhtään en haluaisi maksaa nastoista yli 100 €/pari, mutta kai se on ostettava uudet jos ei sopivia käytettyjä löydy.
Kiitos kommenteista, uskallan siis ostaa 2,25" jos tulee sopivat vastaan.
Noniin nyt olisi todellisia mittoja tarjolla. Eli renkaat Fat Freddie, Wrathchild ja uusi Ice Spiker. Kaksi ensimmäistä Wtbn 45mm leveällä vanteella, Ice Spiker 40mm leveällä.
Korkeudet samassa järjestyksessä 67, 65 ja 59mm. Mitattuna vanteen ulkoreunasta karkeasti nappuloiden korkeimpaan kohtaan. Tositilanteessa rengas luonnollisesti matalampi rengaspaineista riippuen.
Ja mitä tulee tuohon tavallisen Ice Spikerin laittamiseen 40/45mm vanteelle niin ei se nyt mikään optimiratkaisu ole. Tuollaiselle 57mm leveälle renkaalle suositus on karkeasti sinne 30mm leveeseen vanteeseen asti. Kylläkyllä, se menee paikalleen ja jollain voi toimiakin, mutta plussapyörän ominaisuudet kyllä nollaantuvat :) https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/13c70317492b525769ab4f834acd6855.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/86856a601ee464729b7ce38f5ff5970b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/d978a3c5bde6750c06228145cd63ce63.jpg
Noniin nyt olisi todellisia mittoja tarjolla.
Kiitos! Tästä on huomattavaa apua nastojen valinnassa. Wrathchild on siis vain 2mm matalampi kuin Fat Freddie, joten tuo voisi olla ihan tasapainoinen pari.
Kuvan mukaan näyttää myös siltä, että Wrathchildissa tulee nappulat hieman Fat Freddietä ulommaksi, joten tuo 5mm leveys ero ehkä vähän "tasoittuu" Wrathchildin hyväksi?
Kyllä, Fat Freddien levein kohta on kyljessä, Wrathchildissa nappuloissa.
Kiitoksia Vispelle selkeistä mitoista. Paljos tuo wrathchild on sit sieltä leveimmästä eli nappuloista?
Ja vähän ohi topicin niin Suomi Tyresin WXC R312 27.5x2.25" on mitattuna 40mm kehällä 60mm leveä.
http://i50.photobucket.com/albums/f332/Irocci/Suomi%20Tyres%2027.5x2.25%20nastarengas%2040mm%20k ehll..jpg (http://s50.photobucket.com/user/Irocci/media/Suomi%20Tyres%2027.5x2.25%20nastarengas%2040mm%20k ehll..jpg.html)
J.Kottenberg
29.09.2017, 20.42
Hienot mittakuvat Vispeltä. Noista näkee jo paljon.
Muuten, ihan niinkuin olisi Wratchildin concave-nastat isommat kuin vaikka Nicotinessa. Voi olla hyvä kumi Wratchild, vaikka ei erityisen halpa olekaan.
Marsusram
29.09.2017, 21.24
Onko mitään järkeä laittaa 2,25" leveää Ice Spikeriä 35 mm sisäleveyden vanteelle? Niitä saisi käytettynä, kun taas noi 2,6" versiot ovat melko tyyriitä.
Onhan se selvästi parempi kuin jollakin 25mm vanteella, ilmatila kasvaa, kantavuus lumella ja pidot jäällä paranee kun kantopinta laajenee alhaisemmilla paineilla.
Viime talvena oli takana 27.5" Fat Freddie 45mm vanteella ja edessä 29" 2.25" ISP 40mm vanteella litkutettuna. Paineet sai ISP:llä laskea 40mm vanteella 1,5bar paikkeille, kun 25mm vanteella oli 2 bar.
Ensi talveksi sain oikeita 29+ nastarenkaita, jolloin eteenkin saanee 1bar paineet.
Muuten, ihan niinkuin olisi Wratchildin concave-nastat isommat kuin vaikka Nicotinessa. Voi olla hyvä kumi Wratchild, vaikka ei erityisen halpa olekaan.
Se XL-nastahan tossa, 45NRTH kertoo asiasta seuraavaa:
XL Concave studs tear into slick surfaces
Nicotinessa on "vain seuraava"
Concave Aluminum Carbide
lähde: http://45nrth.com/products/tires?category=studded-tires
J.Kottenberg
01.10.2017, 23.02
Se XL-nastahan tossa, 45NRTH kertoo asiasta seuraavaa:
Nicotinessa on "vain seuraava"
lähde: http://45nrth.com/products/tires?category=studded-tires
No niinpäs näkyy isomman tosiaan 45nrth kehittäneen. Itsellä XL-Concave mennyt ihan ohi.(aika tavallista meikäläisellä)
Mielenkiintoista lukea kokemuksia verrattuna Fat Freddieen, kunhan joku ehtii testaamaan.
Olisko noista esim. ice spiker 2.25" tai tuo fat freddie 3.0" hyvä rengas täysjäykkään pyörään?
Katselin motonetissä noita fat freddieitä ja aika muhkun oloiset olisi ilmatilansa osalta.
vanteena on wtb i35, mutta onko tuo 3.0" liian leveä 35mm kehälle?
Lisäksi mietin, että mahtuuko 3.0" pyörimään, miten tuon voisi todeta?
ostaa yhden ja kokeilee eteen ja taakse?:)
Olisko noista esim. ice spiker 2.25" tai tuo fat freddie 3.0" hyvä rengas täysjäykkään pyörään?
Katselin motonetissä noita fat freddieitä ja aika muhkun oloiset olisi ilmatilansa osalta.
vanteena on wtb i35, mutta onko tuo 3.0" liian leveä 35mm kehälle?
Lisäksi mietin, että mahtuuko 3.0" pyörimään, miten tuon voisi todeta?
ostaa yhden ja kokeilee eteen ja taakse?:)
Mulla oli viimetalvena Fat Freddie i36 vanteella, ihan hyvin se toimi, mutta noin korkea rengas matalilla paineilla olisi varmaan ollut vielä parempi esim. i40 vanteella.
Tossa yllähän oli Vispe mittaillut noita korkeuksia ja leveyksiä, joten niiden avulla voi toki koittaa mittailla hieman etukäteen.
Toiki tuollaisen yhden Freddien voi käydä hakemassa vaikka Motonetistä ja sovitella paikallaan siististi sisäkumin avulla - olettaisin, että palautus onnistuu jos se ei mahdukaan/sovikaan haarukkaan.
2,25 ISP ja 3,0 Fat Freddie on kyllä aika hassu vertailupari, koska ne ovat aivan eri kokoluokassa.
Ice spikerissa taitaa olla parempi pito kuin fat freddiessä?
Ice spikerit ollut käytössä aiemmin itsellä 26" maasturissa siitä jäi kyllä hyvät kokemukset.
Ajot itsellä on kovaksi tamppautuneilla poluilla joten taitaisi pärjätä kapeammallakin.
Mikäli ice spikerit ostaisi kumpaa raati suosittelisi 2.25" vai tuo uusi koko 2.6"
Ice spikerissa taitaa olla parempi pito kuin fat freddiessä?
Tuohon on vähän mahdoton vastata tyhjentäväksi, mutta molemmilla ajaneena sanoisin, että:
ISP:n pito on peilijäällä parempi, koska nasta ovat ulompana - tilanne tasoittuu rouheammalla jäällä.
FF:n pito on parempi sekä irto lumella, että tamppaantuneella lumella, kuvio vain toimii paremmin ja leveä rengas "kauhoo" lunta paremmin. Rengas myös kiemurtelee vähemämmän kuin ISP. Ilmatilaa on myös todella mukavasti, joten rengas kantaa hyvin.
FF:n pito on parempi myös vaihtelevassa talvisäässä jossa lähes koko talven on juuria/kiviä/kalliota/sulaa on näkyvissä. ISP on tappavan liukas mm. paljaissa kivikoissa ja kallioissa, koska nastat ovat todella ulkona eikä nappuloiden kumi pääse juuri puremaan.
Itse valitsisin noista kahdesta FF:n koska se toimii ainakin mun omassa ajossa todella hyvin. Lisäksi olen vierestä seurannut noita ISP-kuskien tulebeless ongelmia, jotka eivät hirveästi ole luoneet uskoa ko. renkaaseen tai liteskin-kylkiin. Toki FF:issäkin on ollut yksilöongelmia, mutta ainakin tuo minulla nyt oleva tiivistyy vanteelle ilman, että litkua tulee läpi yhtään mistään. FF:n kyljet, nappulat ja nastat tuntuvat kestävän myös todella hyvin kuritusta kivikossa yms. paikoissa, joita talvisin on nykyisin valitettavan paljon näkyvillä.
Jos IPS:n ottaisin niin valitsisin kyllä leveimmän mahdollisen, jotta lumikeleillä voisi paineita tiputtaa reilummin, mikä on oman kokemukseni mukana pakollista jotta IPS toimii edes kohtuullisesti lumella.
NoordMan
04.10.2017, 11.24
Juuri sain paketin jossa 2.6 ISP:t. Painot 1045 ja 985 g. FF: stä senverran että reilu puolentoistakilon plussarenkaassa on se hyvä puoli että se kestää ( ja pitääkin kestää) lähes kaiken muun paitsi ydintuhon.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
^Pakko tarkentaa sen verran, että tuo FF painaa n. 1,3kg, se on toki myös n. 1cm leveämpi ja korkeampi kuin ISP:n 2,6" rengas, eli kyllä tuo FF:n paino on mielestäni jopa ihan "perusteltu". Toki FF:ssä on se taipumaton teräslanka (?) reunassa, joka nostaa painoa vähän "turhaan".
Hyvähän tässä kaikessa on nyt se, että plussakoossa ruopeaa löytymään rengasta jo vähän jokaiseen koko- ja hintaluokkaan.
NoordMan
04.10.2017, 14.13
Joo ei ollut tarkoitus mollata Freddietä. Oon vaan ymmärtänyt että yli 1,5 kg on punnittu, valmistaja taitaa luvata 1450 g. Itellä kun on kanan jalat ja huono kunto niin pitää etsiä kevyitä vaihtoehtoja.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
Puolitoista kiloa minäkin olen nähnyt Fat Freddien painoksi väitettävän. Siinä kalpenee jo oikeat läskipyörän kumit :) Kolme vaihtoehtoa nastarenkaiksi, eikä mikään täysin natsaa omaan makuun. Wratchild kallis, FF painava, ISP tubeless-käyttö mietityttää. Mitenkähän hyvällä menestyksellä ISP toimii tubeleksena?
Aika paljon noissa on sitten yksilöeroja, tuo mulla oleva painaa punnittuna 1330g.
Mielestäni tuo paino on vähän sellainen asia jonka merkitys vähenee huomattavasti siinä vaiheessa, kun talviajossa umpihangessa menemään. Toki kevyt on kiva, mutta muut asiat kyllä ratkaisevat talvirenkaan valinnan.
NoordMan
04.10.2017, 15.18
Jos malttaa odottaa niin Terrene Cake Eater 27,5 x2,8 on luvattu markkinoille tämän kuun aikana.
Lähetetty minun E5603 laitteesta Tapatalkilla
J.Kottenberg
04.10.2017, 15.32
Mielestäni tuo paino on vähän sellainen asia jonka merkitys vähenee huomattavasti siinä vaiheessa, kun talviajossa umpihangessa menemään. Toki kevyt on kiva, mutta muut asiat kyllä ratkaisevat talvirenkaan valinnan.
Sanoisin aika samoin tästä renkaan painosta.
Ainakin itsellä talviajot pluspyörällä on hyvinkin erilaisia verrattuna kesäajoihin. Ensinnäkään moniin "kivoihin kikkailupaikkoihin" ei pääse kun siellä ei ole polkuja, ja moni vähän teknisempi polun pätkä on lumella tasoittunut. Vauhtia kyllä saa pidettyä, mutta tarve nopeisiin kiihdytyksiin ja runttauksiin vähenee.
Esimerkiksi omat läskin talvikumit on niin painavat ettei edes viitsi punnita, mutta paino ei ole kovin olennaista talvikäytössä.
Joo tuo paino homma on kyllä aika merkityksetön, kun mennään umpihangessa, mutta ei taida plussapyörällä olla asiaa sinne minne läski menee.
Mitenkä muuten tuollainen 3" rengas kantaa lumella? ei taida kuitenkaan hankikannolla ajella?
Kyllähän nuo hankikanto-ominaisuudet on varmasti läskissä paremmat, mutta eipä se läskikään aina lumen päällä "leiju". Kannattaa huomioida, että plussa pyöristä puhuessa rengaskoko muuttuu 2,3" tuntumasta 3" tuntumaan,kun läskipyörät on sitten jo 4-5" tuntumassa eli pinta-alaa on niissä vielä huomattavasti enemmän.
Näkisin, että tuon leveän renkaan ja matalien paineiden suurin etu on se, että pyörä menee myös reilummassa irtolumessa vakavammin ja isomman pinta-alan ansiosta pitoa löytyy paremmin. Rengas siis upottaa edelleen, mutta käyttäytyy paremmin kuin kapeampi rengas kovemmilla paineilla.
Kyllähän tuo fat freddie kuulostaisi hyvälle renkaalle, mutta onko 3" sitten overkill tuollaisille koville poluille?
Oliko kalle H sinulla alle taittumista matalilla paineilla tuolla freddiellä ja i36 vanteella?
Itse olen tottunut nyt kesäisin ajelemaan 2,8" renkailla, joten ei tuo FF tunnu 3,0" koossa ainakaan mulle mitenkään overkilliltä mihinkään talvikeliin - vaikka se toki iso rengas onkin. Ainakin täällä Täällä Pirkanmaan alueella on tarjolla talvisin aina jäätä, kuivaa, märkää, kovaa lunta ja upottavaa lunta, joten noihin vaihteleviin talvikeleihin rengas on ollut kyllä ihan mainio.
Tuo FF on sen verran korkea, että kovempaa ajaessa/kantatessa rengas rupeaa ainakin mulla taipumaan alle, mikäli paineita tiputtaa selvästi alle 1bar lukekiin. Toisaalta renkaalla pystyyy ihan hyvin möyrimään rauhallisemmin upottavammassa talvikelissä esim. 0,7-0,8bar paineilla. Nämä kokemukset siis viimetalvelta, kun FF oli mulla eturenkaana.
Mulla on nyt Trekin vakiokiekot i36 vanteilla, mutta nyt rakentelen talveksi toiset kiekot i35 vanteella. Olen itse todennnut, että mun ajopaineilla (pääosin vähän yli 1 bar) ja rengastuksilla (2,8-3,0") tuo "välikoon" vanne toimii hyvin. Se tuo renkaaseen mukavan leveän profiilin ja antaa pääosin riittävän tuen. Toisaalta vanne on vielä sen verran "kapea", että se ei kolise kiviin kovin herkästi ja renkaan kyljet säästyvät myös, kun vanne ei levitä kylkiä "esiin" turhan paljoa.
Hmm itsellä on ajopaineet alle 1 bar tuossa täysjäykässä pyörässä, ainoa vähäinen joustohan tuossa pyörässä tulee renkaista.
Mietin, että tuleeko tuosta taittumisesta ongelma matalilla paineilla? kyllä tuollainen leveä rengas olisi kyllä hyvä talvella verrattuna kapeaan ice spikeriin.
Tällä hetkellä alla pyörii rocket ronit 2.8" en ole huomannut ainakaan noilla renkailla alle taittumista.
Viime talven ajelin FF edessä sekä takana ja ainoa moite renkaasta on pito peilijäällä. Mielestäni oikein hyvä yleistalvirengas joka toimii siis vaikkei jäätä joka paikassa oliskaan.
Painoon ei ajossa kiinnitä mitään huomiota enkä muistaakseen mitään alletaittumista havainnut.
Tuo FF kuulostaisi ihan hyvälle vaihtoehdolle, pitänee hommata yksi kunhan kelit vaatii ja kokeilla mahtuuko pyörimään.
Sotanorsu666
18.10.2017, 23.55
https://www.xxl.fi/schwalbe-ice-spiker-pro-evo-liteskin-65-584-27-5-344-nastarengas/p/1135969_1_style
Fat freddielle vähän kapeampi vaihtoehto ja ihan sopuhintainenkin nyt vielä, kun saa hinnasta -25%.
Harmi kun itse ostin plussaan viime talvena kapeat kiekot ja isp:t niille, niin ei viitsi vielä tilailla noita, mutta nuo tulee varmasti seuraavaksi alle, jos ei markkinoilla tapahdu jotain mullistavaa.
Kävimpä sitten hakemaan Sportaxista yhden raivomuksun. Vispehän tuolla jo aikaisemmin mittaili näitä i45 vanteella, mutta tässä nyt vielä omat mittailut i36 kehällä.
Mitat on otettu heti asennuksen jälkeen n. 3 bar paineilla. Rengas vaikutti aika tukevalta, joten nähtäväksi jää, että venyykö tuo tuosta vielä johonkin.
Bead to Bead mitta = 165mm
Punnittu paino = 1000g
Nappuloiden leveys = ~69mm
Rungon leveys = ~65mm
Korkeus vanteen reunasta mitattuna = ~63mm
Käytännössä tuo on siis hyvin saman kokoinen esim. Maxxiksen 2,8" renkaiden kanssa, muutenkin tuo on nappuloiden ja kylkien puolesta hyvin saman tyylinen kuin DHF/DHRII - vaikuttaa siis oikein hyvältä. Suomi tiresin jättiäkin koitin tuossa mittailla - se on Bead to Bead mitaltaan ainakin 19cm, eli huomattavasti isompi kuin esim. tämä Wrathchild.
Tulispa nyt vaan sitä lunta ja jäätä kunnolla - 45nrtin XL-nasta teki ainakin tohon puuterassille ihan miehekkäät jäljet, joten olettaisin sen purevan hyvin myös jäähän.
Pakkohan toi Nortti oli laittaa vielä päivän päätteeksi tubelessina vanteelle (oli tuossa päivän ajan sisurin kanssa asettunut). Sisuri pois -> venttiili tilalle -> sienellä pieni pyyhkäisy saippuaa vanteelle -> kompuralla paineet sisään -> naps+naps niin rengas on paikallaan ja pitää paineet täysin ilman litkuja. Heitin toki vielä n. 80ml Stania perään ja tossa se nyt on eikä pihise mistään, luvatusti tuntuu toimivan siis tubelessina ilman mitään kikkailua.
Puolitoista kiloa minäkin olen nähnyt Fat Freddien painoksi väitettävän.
1530g oli oma eilen ostettu ja asennettu yksilö. Jonkin verran tihkui mutta Stanilla pian asettui ja yön yli on paineet pysyneet.
Fat Freddie on yllättävän helppo laittaa tubeless... Schwalben 2.6" leveän Ice Spikerin kanssa sai tehä enempi töitä, mutta helppo sekin.
Huomaako fat freddien painon selkeesti ajossa verrattuna kesärenkaaseen? Laittakaaps muutenkin kokemuksia kyseisestä renkaasta. Löytyykö pitoa riittävästi jäisille poluille?
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Mielestäni tuota painoa ei kyllä huomaa talvikelillä oikeastaan ollenkaan. Pitoa on riittänyt kyllä FFän kanssa hyvin. Mielestä ISP on puhtaalla jäällä vielä parempi, mutta 3" FF onkin sitten kaikissa muissa talvisissa olosuhteissa ISPtä parempi.
Toi 45Nortti on muuten levinnyt ihan selkeesti, se on nyt nappuloiden reunasta mitattuna ajopaineissa n. 74...75mm. Eli tismalleen saman verran kuin takana olevan FF:n runko
Itse hommasin plussa pyörän viime talvena ja aloitin ajot fat freddiellä ja kyllähän ne keväällä kesärenkaat kevyviltä tuntuivat. Mutta kyllä meinaan siitä huolimatta talveksi FF takaisin laittaa. Kirkkaalla jäällä ne ovat keskinkertaiset jos on ice spikeriin tottunut mutta toimeen tulee ja menee aikalailla paremmin lumisella polulla kun esim 2.35 rengas. Freddie on kooltaan aika korkea että kannattaa testata että mahtuu pyörimään itsellä on Cube Stereo plussa ja välttävästi mahtuu taakse 40mm id vanteella nastat oli jo raapinut vähän runkoa. Harmillista että swalbe ei tehnyt ice spikerista 3.0 versiota jotta olisi saatu plussa renkaan kaikki talvi ominaisuudet käyttöön.
On todellakin korkea kumi tuo Fat Freddie. Edessä oli i45mm vanteella Terrene Chunk 3.0, leveyttä sillä 78/73mm kuviossa/kyljessä. Kun tilalle vaihtoi Fat Freddien i40mm vanteella, "lumivara" pieneni korkeussuunnassa sentin! Eli kaksi senttiä halkaisijaa enemmän. Oli jopa aavistuksen 29x2.25 Rocket Ronia korkeampi. Ja kuten aiemmin myös todettu, kylki leveämpi (~76mm) kuin kuvio (~73mm). Omassani lisäksi pientä valueheittoa, puolisen senttiä keskilinja vaeltelee puolelta toiselle. Näyttäisi ihan oikein kuitenkin nousseet vanteelle, kylkinauhassa ei näy heittoa. Ajossa asfaltillakaan ei kuitenkaan heittoa tuntenut. Muuten jäi testilenkki vetiseksi lumien jo sulettua. Kivillä luonnollisesti vähän lipsui, ei kuitenkaan hillittömästi. Nastaulkonema on mullakin varsin vähänlaisesti joten asfaltilla uskalsi vähän kurvaillakin, toisin kuin Ice Spikereilla. Lisäpainoa en havainnut, mutta verrokkikumi on painava sekin ja uusi kiekko kevyempi joten vain 200g lisääntyi kokonaismassa.
no-saint
29.10.2017, 15.32
Fat Freddy täälläkin ensimmäistä kertaa alla. Tosiaan korkeampi kuin 29" Vittorian Gato. Mahtuu kuitenkin Marsun 29" keulaan, 0.5cm väleillä molemmilla puolin.
Mössölumessa eteni ihan jees, tosin lähti kyllä luistelemaan kun rajummin kallisti. Jäätä nyt löytyny mistään.
Kivillä ja märillä juurilla yllättävän hyvä ja leveys toki toi rohkeutta ajaa enemmän "päin" esteitä.
Paineista hajua mutta hyvin ryömi hitaassa vauhdissa kivien yli enempää tökkimättä.
Eipä tuota painoakaan huomannut. Itsellä väärin asennettuna vain 25mm leveälle vanteelle ja vieläpä sisurilla mutta profiili omaan makuun mukavan pyöreä...
Onpas teillä pienet 29”, minun FatFreddiet ovat yli puoli senttiä matalammat, kuin lähes slikseiksi kuluneet 29x2,35" RaRa:t. Eli noin sentti eroa uusi vs.uusi…
Tuliko tuo Wrathchild plussana vasta tälle kaudelle? Onko kellään käytännön kokemuksia siitä? Lähinnä sivuttaispito Wrathchild vs. FF kiinnostaa. Minulla oli läskissä Dillinger 4:et ja noissa Wrathchildin nappuloissa on vähän samaa muotoa. Dillingerit oli muuten ihan hyvät kumit mutta keula tahtoi karkailla alta melko helposti.
Eilen kävin märässä ensilumessa/sohjossa lenkin 2.8" Rocket Roneilla ja meni taiteiluksi :) Pakko vähän rouheempaa kumia laittaa alle.
H. Moilanen
30.10.2017, 15.54
Tuon kuppipäisen nastan pitäisi pureutua jäähän ihan toisella tavalla kuin Dillessä ja FF:ssä käytetyn piikkipäisen nastan.
Ohi aiheen, minkä levyistä vannetta käytät Dillen kanssa? Huomasin jääpidon heikkenevän merkittävästi kun kehä muuttui 65 millisestä 80 milliseen.
Tarkoitin sivuttaispitoa lumella, etenkin märällä sellaisella. Toki taitaa olla vähän joka renkaalle haastava keli sellainen sopiva nuoskalumi. Jäällä piti sen minkä piti. Kehät oli 65mm.
Pertsa78
30.10.2017, 22.37
Jaksaisikohan joku jolla on ISP:t 2,6” mitata paljon on renkaan halkaisija? Leveyden puolesta ei pitäisi olla mitään ongelmia, mutta korkeuden suhteen on ehkä vähän tiukkaa, pyörä on Focus jam lite.. ei varsinaisesti 27,5+ mutta jos talveksi sais vähän isommat renkaat alle
Jaksaisikohan joku jolla on ISP:t 2,6” mitata paljon on renkaan halkaisija? Leveyden puolesta ei pitäisi olla mitään ongelmia, mutta korkeuden suhteen on ehkä vähän tiukkaa, pyörä on Focus jam lite.. ei varsinaisesti 27,5+ mutta jos talveksi sais vähän isommat renkaat alleNoin 59mm korkeutta 40mm leveän vanteen reunasta.
Noin 59mm korkeutta 40mm leveän vanteen reunasta.
Riippuu myös vanteesta. Itse voin tänään zekata omasta "ei plussa pyörästä" tuon renkaan halkaisijan. Mutta ilman mittaus tuloksia sanoisin, että kumi oli muutaman millin korkeampi kuin 2,4'' dh-kumi. Leveys 30mm vanteella oli about 64mm.
Vaikuttaa kyllä hyvältä renkaalta ja varmaan ihan sikapito lumessakin kun sama määrä nappuloita, mitä kapeammista versioista löytyy on ripoteltu laajemmalle alueelle. Hirveää hankikanto ominaisuutta noista tuskin löytyy, mutta jollain puolikovalla polulla voi menee varmasti paremmin kuin tuo 2,25 versio. Lisäksi kelvillä on hyvä olla leveämpi rengas kuin muilla. Ei meinaan vetele jäisissä urissa kun ei koko rengas mahdu sinne uraan.
Juha Jokila
31.10.2017, 18.52
Tulispa sitten ne liukkaat, että pääsis kokeilemaan Fat Fredejä.
Fat Freddiet päädyin hakemaan. Vaikka on painoa niin kyljet on melko notkeet. Taistelun puolelle meinasi tubeless asennus mennä. Mun pikku kompuralla ei noussu millään. Samoille vanteille Rocket Ronit nousi helposti. Piti nostaa toinen reuna sisurin avulla ja sitten onnistui. Ei kyllä kunnon napsahdusta kuulunut, nähtäväksi jää ovatko kunnolla hyllyllä. Mistään ei kyllä tihku litkua.
Fat Freddieillä mentiin viime talvi. Ihan ok toimi lumella, mutta jäällähän nuo oli kuin kesärenkailla olis luistellu meneen. Tulevaksi talveksi taas ISP:t alle.
J.Kottenberg
01.11.2017, 09.26
Fat Freddieillä mentiin viime talvi. Ihan ok toimi lumella, mutta jäällähän nuo oli kuin kesärenkailla olis luistellu meneen. Tulevaksi talveksi taas ISP:t alle.
Ajokokemusta ei ole, mutta kun eräässä liikkeessä taannoin tarkastelin ko renkaan hyvin pientä nastaulkonemaa, nastojen pienen koon lisäksi, niin juuri havaintosi suuntainen epäily tuli mieleen.
Vähän isommilla nastoilla voisi olla todella hyvä. Ei varmaan huvikseen 45nrth ole alkanut XL-nastaa käyttää.
Tuo FF tuntuu vaativan vähän ajoa ennen kuin on parhaimmillaan, kyllä se nyt jäällä pesee mitkä tahansa ei nastarenkaat.
Mulla on kanssa viime talvena nasta (FF) vain edessä ja takana oli vain perus maastorengas. Ei noiden kahden jääpitoa voinut kyllä mitenkään verrata, edessä oleva nasta puri jäähän hyvin ja takana oleva nastaton lipsui aivan älyttömästi. Muutenkin toi FF:n pito oli kyllä hyvin ennakoitava, kertaakaan se ei lähtenyt yllättäen alta.
Nyt lähtee sitten ajoon tuo 45nrth, oletan että se pesee XL-nastallansa sekä FF:n, että ISP:n ainakin jääpidon osalta.
Tulin juuri tuolta metsästä ajamasta ja olen jo vaihtanut FF:ät alle. Nyt oli pakkasta tuollainen 6 astetta mutta ei lunta eikä jäätä oikeastaan ollenkaan. Tämmöisisssä olosuhteissa FF toimii kyllä sika hyvin. Se tuntuu rullaavan yli kaikista mahdollisista esteistä kuhan ne eivät vain ole ylämäessä:D. Ilmatilaa on sen verran paljon että ei kivet eikä juuret juurikaan pauku vanteille. Ja pitohan ei tällä kelillä lopu niistä millään.
Noin isoksi möhköksi FF ei tunnu pomppivan kovinkaan paljon tosin eipä minulla mitkään päätä huimaavat paineetkaan olleet. Edessä n. 0,7 ja takana vajaa 0,8 bar painetta.Mielestäni nuo toimii parhaimmin silloin kuin rengas painuu jonkin verran kasaan, jolloin isompi määrä nastoja osuu maahan.
Ostakaa nyt joku nuo ISP:n 2.6 versiot ja kertokaa sitten miten ne toimii
Itse asentelin 2.6" ISP:t puolison maasturiin kun itse ajelen tämän talven 29:llä. Täytyy katsoa jos niitä itsekkin innostuisi koittamaan, mikäli tänne mitään talvea saadaan.
Jos malttaa odottaa niin Terrene Cake Eater 27,5 x2,8 on luvattu markkinoille tämän kuun aikana.
Nyt Foxcompin listoilla 139e, luvattu joulukuulle: http://www.foxcomp.fi/terrene-cake-eater-light-27-5-x-2-8-crown-studded
Niin on luvattu joo, mutta ei olis ensimmäinen kerta kun toimitukset venyy ihan luvattoman pitkälle, siksi ei viitti kyllä etukäteen ostaa silläkin uhalla että niitä tuleekin joku pieni erä jotka on sitten samointein myyty loppuun:D
Reiska79
12.11.2017, 08.29
Itselläni ei niin positiivisia kokemuksia FFstä. Ostin 4 kpl, oman ja rouvan pyörään. Yksi räjähti vanteilta hieman asennuksen jälkeen, enkä asennuksessa tehnyt oikeastaan mitään poikkeavaa aiempaan. Toinen useista asennusyrityksistä ja vanteiden rihtauksista huolimatta vastaa Fusen runkoon kerran kierroksessa - ja perä heittää kuin olis vanne pahemminkin kierossa. Eli renkaan runko on täysi susi. Paikallisessa pyöräliikkeessä vetäjä tuumi, etten ole ensimmäinen ongelmani kanssa, oli itsekin saman kokenut. Muutenhan noissa on kyllä pito kohdillaan - eikä paino lukuunottamatta moittimista. Painokaan ei mulle se isoin asia, vaan nimenomaan pito. Rekkulaa/asiakaspalautetta olen laittanut ihan suorana valmistajalle, mutta ei ole viikkoon kukaan vastannut mailiin - eikä myöskään puhelimeen ole firman sivuilla olevasta numerosta vastattu kertaakaan, vaikka virka-ajalle olen muutamat puheluni ajoittanut. Melkein jo näiden kokemusten myötä seuraavat renkaani ovat toiselta merkiltä - siis ennen kaikkea tuon olemattoman asiakaspalvelun takia. Yksittäisen laatuvirheen vielä sulattaisin...
Yksi räjähti vanteilta hieman asennuksen jälkeen, enkä asennuksessa tehnyt oikeastaan mitään poikkeavaa aiempaan. Oliko nyt niin, että kumiin oli jäänyt asennuksen jälkeen reilut paineet?
Reiska79
13.11.2017, 10.23
Oliko nyt niin, että kumiin oli jäänyt asennuksen jälkeen reilut paineet?
Näin oli.Muutamaksi minuutiksi ehdin jättää asennuspaineet, jotka tosin olivat reilustialle renkaan kyljessä olevan painesuositusalueen ylärajan, painesuositus siis2,0-4,5 bar! Turhan reilusti laitoin kyllä painetta (kolmen pintaan), muttaoikeastaan ihan sillä, että oli vaikeuksia saada kumeja paikoilleen asettumaan –ja kun kerran kovia paineita renkaan kyljessä mainostettiin. Mutta oli tuossa paineidenosalta hanskavikaakin varmasti paineiden kanssa ja siinä että annoin niidenmuutaman minuutin paineiden kanssa ”asettua”. Eipä olisi tullut mieleenkäännoin korkeita paineta tosin käyttää, jos olisivat normaalisti vanteillenousseet – ja jos ei olisi renkaan kyljissä 4,5 baria mainostettu.
Muita kokemuksiakumeista: Yksi oli niin ”väljä”, että hulahti tyhjänä vanteille ilmanminkäänlaista voimaa – eikä luonnollisesti tubeless-asennus onnistunut vaikkamitä yritin. Ilma pihisi vain suoraan venttiilistä läpi. Kokeilin asennustamonta kertaa putkeen, eri konstein, mutta ei vain onnannut. Toinen (FF) rengasnousi vanteille ja piti ilman helposti heti. Väittäisin, että tuossa vain olirenkaan kehä ylisuuri, joten ei siksi pitänyt paineita. Aika väljältä tuntuisekin, joka räjähti.
En ehkä olemikään ekspertti asentajana, mutta vuodesta 2010 olen kuitenkin säännöllisestiveivannut kumeja harrastuspyöriini paikoilleen – ja 80-luvulta ylipäätäänkäyttöpyöriini. Ei ole ennen näitä kumeja yhdessäkään kumin asennuksessa huoliatullut, myöskään tubeleksissa (niitäkin kuitenkin jo jokusen laittanut). Enkäväitä että kaikki vika oli renkaissa, mutta kieroksi minä en asennuksellanirengasta saanut, eikä tosiaan muiden renkaiden kanssa ole koskaan ollut mitäänongelmia asentaessa itselläni. Mutta entodellakaan ole täydellinen pyörämekaanikko, sitä en kiellä.
Omaan SpessunFuseen olisi juuri (parin millin varalla) mahtunut kumi takana pyörimään ehkä,jos olisi suora ollut. Emännän pyörään oli selkeästi liian iso – tämä vinkkinämuille Fuse-/Ruze-kuskeille. Renkaan leveys tasan sama kuin Ground Zerossa, muttaprofiili taisi olla tuntuvasti korkeampi.
Nyt sittenseuraavaa rengasta hankintaan ja kyssäriä ilmoille: Onko Ice Spikerit (2,6”leveänä) ajettavat 45mm vanteilla? Uusia kiekkoja en viitsisi lähteähankkimaan, joten mietin että laitanko taakse nuo Ice Spikerit, vai jäänköodottamaan sopivampia takavanteita ja ajan tämän talven Ground Zero takakuminasuotuisammilla keleillä – ja keskityn enemmän muihin harrastuksiin. Pyöräilyitselleni vain yksi harrastus muiden joukossa, joskin se kallein ja nykyäänehkä jo rakkainkin. Mutta tuo pyöräilyyn vuoden sisällä uponnut noin 5000 € saaalkaa riittämään, enää en 1-2 k€ ala oman ja emännän pyörän kiekkoihinupottamaan – kun keväällä kuitenkin taas maantiepelejäkin uusitaan. Ja CakeEaterien hinnatkin laittavat jo syljettävämään, kun muitakin rahareikiäperheessä on. Luotan siihen, että ensi talveksi jo tulee sopivaa rengasta(sopivaan hintaan) markkinoille, jos 45mm vanteetn turhan leveät 2,6” kumelle…Mutta toimiiko siis 2,6” Ice Spiker 45mm vanteella?
travelleroftime
13.11.2017, 14.29
No vertailukohtana mulla on 40mm vanteilla ollut käytössä ja on edelleen takakumina 2.6 Smart Sam, joka toimii mainiosti. Sanoisin, että pärjäät noilla kiekoilla !
Jos noissa FF:ssä on huonoja yksilöitä niin eikö ne kannattaisi viedä takaisin ostopaikaan, kyllähän heidän pitää kunnolliset antaa tilalla. FF on niin iso rengas että jos siihen laitat yli 3 baria painetta niin se luultavasti särkee osan vanteista. Vanteilla on renkaan leveydestä riippuva maksimipaine, jota voi käyttää. Muistithan laittaa saippuavettä tai jotain vastaavaa asennuksen yhteydessä koska kaikki Freddiet olis ne sitten vanhoja kapeita versiota tai noita läskejä asentuvat helposti vinoon jos niihin ei laita jotain saippuaveden tapaista. On niissä kyllä ollut myös mutkaisia versioitakin.
FF ei myöskään ole tubeless rengas ja issna möhkönä se voi olla vaikea saada aluksi nousemaan vanteelle tubeleksena. Minunkin piti laittaa omat ensin sisurin kanssa ja antaa olla muutaman päivän. Sitten sisuri pois varovasti jotta toinen reuna jää kiinni. Sen jälkeen onnistui hyvin litkujen kanssa. Ostin keväällä napsauttimen ja sillä ne meni nyt helposti paikalleen. Tosin kaikki plussarenkaat on ainakin pakasta vedettynä vähän nihkeitä asentaa ilman tuollaista napsautinta tai jotain vastaavaa viritystä.
Onko jollain kokemusta, mahtuuko tuo FF Trekin fuel ex5+?
Ainakin 2017 Fuel ex 8 plus fillariin noi menee tekä eteen, että taakse. Olettaisin että tossa vitos versiossa on sama runko.
Kiitos tiedosta! Käsittääkseni saman mallinen runko. Onko sullakin 40mm leveä vanne? Pitäisi päättää tuon FF ja ice spikerin välillä.
Keisari6
25.11.2017, 11.34
Onko muilla nuo Fat Freddiet olleet asennuksessa niin löysiä että on pystynyt pyörittämään kehällä ilman painetta? Räjähti tuossa nimittäin toinen rengas vanteelta noin 2.7bar kohdalla tubeless-asennuksen aikana kun nostelin reunoja hyllylle, onneksi ei ollut vielä stanit sisällä.
Uskaltaakohan tuota vielä käyttää? Mitään ulkoisia vaurioita ei näy mutta menee edelleen todella helposti vanteelle ilman työkaluja. Enpä kyllä löytänyt kuittiakaan pikaisella etsinnällä...
KotooTöihin
25.11.2017, 12.16
Onhan tuo 2,7 aika reilusti noin isolle kumille tubelessina. Pitäis kyllä saada nousemaan pienemmillä paineilla, lisää liukastetta.Voipi olla reunalanka poikki, niin ei siitä välttämättä enää käypästä saa.
2,7 baria ylittää esim Mavicin vanteiden 3.0 kokoiselle renkaalle suositellun maksimi paineen, joten voi olla että renkaan sijasta vanne on antanut periksi. Noissa FF:ssä on teräksinen reunalanka, joten se ei kovin helpolla katkea. Se on tosin helppo huomata jos on mennyt poikki. Ja laittakaa tosiaan sitä saippuavettä asennuksen yhteydessä niin menee helpommin paikalleen.
H. Moilanen
27.11.2017, 12.35
^^^&^^Onhan näitä reunavammaisia FF:iä raportoitu tänne ja lärvikirjan erinäisiin ryhmiin. Näiden perusteella on olen melko vakuuttunut kyseisen tuotteen laaduttomuudesta.
noniinno
29.11.2017, 11.17
Asentelin ISP 27x2,6" tubelessiksi id 40 vanteelle. Asentamisessa ei ollut mitään ongelmia, toinen kumi alkoi pitää ilmaa heti, toista piti vähän pumppailla seuraavana päivänä. Mulla tuntuu olevan näissä hyvä säkä, koskaan ei ole tubeless-asennusten kanssa tarvinnut juurikaan tapella. Onpahan vaan vähän säälittävä kumi tuo. Hyvänä puolena on, että menee suoraan ei plussa-valmiiseen kaksysiin heittämällä. Keskiön laskusta en talvikeleissä jaksa välittää.
noniinno
02.12.2017, 09.30
Asentelin ISP 27x2,6" tubelessiksi id 40 vanteelle. Asentamisessa ei ollut mitään ongelmia, toinen kumi alkoi pitää ilmaa heti, toista piti vähän pumppailla seuraavana päivänä. Mulla tuntuu olevan näissä hyvä säkä, koskaan ei ole tubeless-asennusten kanssa tarvinnut juurikaan tapella. Onpahan vaan vähän säälittävä kumi tuo. Hyvänä puolena on, että menee suoraan ei plussa-valmiiseen kaksysiin heittämällä. Keskiön laskusta en talvikeleissä jaksa välittää.Edit: keskiö laski n.5mm. Enpä huomannut eroa ajossa.
Hetki sitten litkutettu fat freddiet vanteille, tiukalle menee, sopiiko pyörimään mondraker factor xr+:n perässä. Mutta asiaan, on melko löysä rengas nousemaan hyllylle, saapa nähdä, pysyykö se siellä. Ei paljoa napsahtanut, lähinnä luiskahti. Painetta ei tarvinnu kuin vajaa kilo.
Lisäyksenä. Kohtuu hyvin tuntuu tiivistyvän, vaan ei pidä vielä heittää hattua ilmaan.
Mitäpä vielä?
Mistäs saa ISP:t 2.6" leveinä tällä hetkellä halvimmalla?
Lagittaja
05.12.2017, 15.32
Mistäs saa ISP:t 2.6" leveinä tällä hetkellä halvimmalla?
Vähän heikosti löysin valikoimaa ainakin yhtäkkiä mutta
bike-componentsissa on 72,89€ (9,95 toimituskulut)
https://www.bike-components.de/de/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Evolution-Winter-LiteSkin-27-5-Falt-Spikereifen-p59135/schwarz-27-5x2-6-o209300/
4thebike 66,89€ (15€ toimituskulut)
https://www.4thebike.de/komponenten/reifen/spike-reifen/15812/schwalbe-ice-spiker-pro-faltreifen-65-584-spikereifen
^Bike-Componentsissa 20 päivää ennenkuin "ehkä" tulee varastoon.
^^Sama näyttää olevan 4theBike:ssäkin. Mistä tuota löytäisi järkevään hintaan ja posti lähtisi yrittää kuskaamana heti eikä vasta tammikuussa.
Kiitos tiedosta! Käsittääkseni saman mallinen runko. Onko sullakin 40mm leveä vanne? Pitäisi päättää tuon FF ja ice spikerin välillä.Moro, vähän myöhäinen vastaus, mutta tässä kuitenkin. Talvivanteina on duroc 40 eli sisältä noi on i36. Käsittääkseni fuel ex 5 + mallissa on samat kehät.
^^Ei nyt järkevään hintaan, mutta sais kuitenkin.
https://r2-bike.com/SCHWALBE-Tire-Ice-Spiker-Pro-275-650B-x-26-EVO-LiteSkin-344-Spikes-2018
77,5€+9,5€=87€
^^Ei nyt järkevään hintaan, mutta sais kuitenkin.
https://r2-bike.com/SCHWALBE-Tire-Ice-Spiker-Pro-275-650B-x-26-EVO-LiteSkin-344-Spikes-2018
77,5€+9,5€=87€
Eipä saa enää "The article is currently out of stock. We expect to receive it from our supplier in December and can then send it directly to you. 2-6 business days later (in the EU) it will arrive to you.
more shipping info: Link (https://r2-bike.com/Shipping)"
Jos ei haluu odotella ja perse jotenkuten kestää maksaa kympin enemmä per gummi niin saahan noita ihan kotomaastakin kivijaloista.
Ohhoh. Käsi pystyyn virheen merkiksi. Katoin vaan, että vihreetä näyttää, en lukenut infoa. Zori.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bikeshop.fi löytyi järkihintaan. Ja postikulut fiksut eikä kymppiä niinkuin esim. R-Techillä, josta ei kehtaa tilata mitään pienempää.
Juha Jokila
12.12.2017, 15.34
Laittelin Fat Freddiet vanteelle. Toinen oli heti tiivis ja sopivan napakasti nousi hyllylle. Toinenkin nousi hyllylle , mutta en huomannut, että vuoti noin helvetisti ennen kuin litkut näytti vuotokohdan. Viiden nappulan juuresta syöksyi siis litkut lattialle. Aikansa kun annoin kuivua ja aina pikkusen ilmaa ja heilutusta, niin kolme reijistä tiivistyi mutta kaksi suurinta ei kestänyt kun lisäsin painetta. Laitoin niitä paskoja Tiptop tubelespaikkoja, saa nähdä kestääkö nyt. Kuvia: https://photos.app.goo.gl/51xtL09hMMf7FwE42
Katohan aika hyvin vuotaa, nappulan reunasta?erikoisesta paikasta. Aika muhkulta näyttää tuohon maxxikseen verattuna :) myös pivotti törkeen hieno!
Hain tänään fat freddiet kaupasta ja huomenna pistän vanteelle, katotaan mistä nämä mun yksilöt falskaa :D
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
J.Kottenberg
12.12.2017, 23.20
Eipä tämä, eikä jotkut aiemmatkaan kommentit ja havainnot, oikein osoita kovin hyvää kotimaisesta laadusta tässä(kään) asiassa. Harmi, koska FF voisi vähän parempi laatuisena olla varsin hyvä.
Samaa mieltä, tiedä sitten onko fatfreddyt vielä samaa erää kuin viime talvena, vai eikö tosiaan mikään muutu.. kirjoitin Suomityresille asti viimevuonna palautetta, mutta mitään vastausta en edes saanut. Itsellä oli toisesta kumista samalla lailla paisto vajaa kolmen nappulan juuresta, jotka korjasin liimaamalla paikan sisälle. Muuten ovat kyllä ihan mainiot kumit ja on kestäneet hyvin hieroa kivikoissakin.
Nämä kumit tarvisi ehdottomasti saada taittuvalla langalla n. 1,2-1,3kg painosina. Sitten kun tuo paisto olisi kunnossa ja kontrollissa niin voisi myydä jo tubelles readyna.. just kans sunnuntaina heitin freddyt uudestaan alle ja napsahti molemmat kerrasta paikalleen. Ovatten pitäneet litkut ja ilmansa hyvin/ hyvä oli pito maanantain jääkelillä joka tänään muuttui runsaaksi lumimassaksi.
Keisari6
13.12.2017, 14.06
Mulla tuli uus rengas SuomiTyresiltä mukisematta kuriirilla kahessa päivässä takuuseen kun vanha freddie irtosi ajossa vanteelta.
Eipä muuten mahdu Fat Freddie Focus Jam2 Plussan taakse... ihme että myydään plussapyörää mihin ei 3” plussakumi mahdu. 29” Bold2 meni ihan heittämällä. Pitänee siis keksiä joku toinen takarengas, 2.6” ISP vai Wrathchild?
Wrathchild mittoja kurkin mtbr:n foorumilta niin joku kehui 2,5" mitanneensa jollain id35 mm vanteella... Jotta voipi tuo ISP 2,6" olla isompi vaihtoehto. Muuta en tästä tiedä..
Wrathchilds only measure 2.5” wide on 35mm rims http://forums.mtbr.com/images/smilies/frown.png
Mutta onhan tuo Wrathchild isompi. Kun jo tässäkin on mitattu 70mm leveyttä id 45 vanteella
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54745-Nastarenkaat-27-5-py%F6r%E4%E4n&p=2712255#post2712255
Sitten on myös kakun syöjä;
Terrene Cake Eater 27.5x2.8
http://www.foxcomp.fi/terrene-cake-eater-light-27-5-x-2-8-crown-studded
Ilmeisesti FF toimii sisureilla hyvin ja ongelmat on lähinnä tubeleksessa? Jos ei siis lasketa näitä totaalisia hajoamisia.
Toimii toimii, kaikilla valmistajilla sattuu joskus virheellisiä kappaleita, mutta ne tietty vaihdetaan kelvollisiin. Tubelessissa on varmasti ongelmia, koska rengas ei ole tubeless - käyttöön tehty ;)
Juu toimii hyvin. Ja monesti ne talven tubelles ongelmatkin kulminoituu kovaan pakkaseen ja jo valmiiksi semi löysään sovitteeseen (perus/ei niin tubellesready) alumiinivanteelle.. Eli pakkasella kumissa oleva ilmanpaine laskee ja alumiinivanne pienenee. Jolloin mahdolliset burppaukset vievät loputkin paineet kumista ja kumit tippuu hyllyltä keskellä metsää.
Tämä on ainakin itsellä ollut se suurin motivaattori laittaa kuitukiekot konkeleihin, niin talven tubelles ongelmat ovat olleet nolla, niin paksussa kuin plussassa.
Keisari6
13.12.2017, 15.11
Joo eiköhän tuollainen 2.6” ISP löydä tiensä tohon taakse ainakin siihen saakka että noita Cake Eatereita saa huokeammalla 😁
Nämä kumit tarvisi ehdottomasti saada taittuvalla langalla n. 1,2-1,3kg painosina.
Mun viime vuonna ostetut FF:t ovat 1,3kg, molemmat. Viime vuonna oli kahta versiota tarjolla, 1,3kg ja 1,5kg. En tiedä, mitä on nyt tarjolla.
Molemmat toimivat erinomaisesti, ei ollut minkäänlaista ongelmaa. Kumissa ei ole minkäänlaisia vanhenemisen merkkejä. ISP:t taas rupesivat halkeilemaan aika pahasti yhden talven jälkeen. Kaikki nastatkin ovat tallella (paitsi yksi, nappula repesi). Sisureilla (13F) käytössä.
Keisari6
13.12.2017, 16.12
Kuinkahan paljon korkeuseroa Wrathchildilla ja tuolla Freddiellä on?
Karkeasti mitattuna oma Freddie joka ei siis korkeuden puolesta mahdu taakse pyörimään 35mm id kehällä on noin 70mm vanteen reunasta, ehkä jopa hieman yli.
Jos Wrathchild on tuosta edes 5mm matalampi niin kyllä mä taidan siihen päätyä... ei nuo Schwalben liteskinit kyllä houkuta yhtään.
Noniin nyt olisi todellisia mittoja tarjolla. Eli renkaat Fat Freddie, Wrathchild ja uusi Ice Spiker. Kaksi ensimmäistä Wtbn 45mm leveällä vanteella, Ice Spiker 40mm leveällä.
Korkeudet samassa järjestyksessä 67, 65 ja 59mm. Mitattuna vanteen ulkoreunasta karkeasti nappuloiden korkeimpaan kohtaan. Tositilanteessa rengas luonnollisesti matalampi rengaspaineista riippuen.
Ja mitä tulee tuohon tavallisen Ice Spikerin laittamiseen 40/45mm vanteelle niin ei se nyt mikään optimiratkaisu ole. Tuollaiselle 57mm leveälle renkaalle suositus on karkeasti sinne 30mm leveeseen vanteeseen asti. Kylläkyllä, se menee paikalleen ja jollain voi toimiakin, mutta plussapyörän ominaisuudet kyllä nollaantuvat :) https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/13c70317492b525769ab4f834acd6855.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/86856a601ee464729b7ce38f5ff5970b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170929/d978a3c5bde6750c06228145cd63ce63.jpgTuossa.
Keisari6
13.12.2017, 16.23
Tuossa.
Juu kyllähän minä tuon huomasin mutta sivua myöhemmin joku mittasi 63mm Wrathchildin korkeudeksi 🤔 no ehkäpä haen Hi5 yhden sellasen kokeiltavaksi ja sovin palautuksesta jos ei mahdu pyörimään.
Pistin tänään FF tubeleksena, molemmissa renkaissa vuosi yhden nappulan juuresta isommin, toisessa renkaassa litku paikkasi vuodot ja toisen pistin paikan renkaan sisäpuolelle. Katsotaan nyt joutuuko vielä paikkailemaan.
Renkaat paukahteli hyvin vanteille.
Kuvassa nobbynic 2,8" ja ff 3,0"https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171213/925885033df3942b239a8e112b82646f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171213/e4437e1a0ca5d84483ac832b146e7359.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171213/dfc035ca1504ad2c6458e732102727ec.jpg
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Keisari6
13.12.2017, 21.52
Juu kyllähän minä tuon huomasin mutta sivua myöhemmin joku mittasi 63mm Wrathchildin korkeudeksi 🤔 no ehkäpä haen Hi5 yhden sellasen kokeiltavaksi ja sovin palautuksesta jos ei mahdu pyörimään.
Olihan se huomattavasti matalampi... yli sentin 35mm id kehällä. Hyvin pyörii ja täytyy varmaan jossain vaiheessa edestäkin Freddie pistää 45NRTHiksi 😁
Keisari6, laitatko suoraan otetun sivukuvan jossain välissä, niin pääsee ihmetteleen eroa.
Keisari6
14.12.2017, 03.03
Keisari6, laitatko suoraan otetun sivukuvan jossain välissä, niin pääsee ihmetteleen eroa.
Laitan kuvaa huomenna kun otan kiekot irti ja truuttaan litkut sisään. Pikaisella mittauksella halkaisija on FF 74,2cm ja 45NRTH 71cm 😁 FF on 72mm leveä ja 45NRTH 70mm, mutta eiköhän nuo tuosta vähän leviä kun saa kilsoja ja ajopaineet.
Keisari6
14.12.2017, 15.32
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=19813&d=1513254443
Unohdin ottaa kuvan ja kiekot ovat jo kiinni, mutta näkee tuostakin selkeästi kuinka jättimäinen tuo edessä oleva Freddie on verrattuna takana olevaan 3” Wrathchildiin.
Rosmoliini
17.12.2017, 01.24
Onko kukaan Spark Plussan omistaja kokeillut mahtuuko Fat Freddiet alle?
Nyt on ainakin kokeiltu, että Mondraker Factor+:n perään ei 3" fat freddiet mahdu. Pyörii kyllä, mutta niin hipoen, että menee takuuvarmasti tukkoon lumesta. Isp tilattu taakse, pääseepä vähän vertaamaan.
Mitäpä vielä?
Keisari6
17.12.2017, 11.05
Nyt on ainakin kokeiltu, että Mondraker Factor+:n perään ei 3" fat freddiet mahdu. Pyörii kyllä, mutta niin hipoen, että menee takuuvarmasti tukkoon lumesta. Isp tilattu taakse, pääseepä vähän vertaamaan.
Mitäpä vielä?
Ei kovin vakuuttanut ISPn kyljet. Joutuu kivet kiertämään kaukaa...
No, mulla on talviaikaan kivettömöt reitit. Ja 3.0 fat freddien mitat i35 kehällä. Halkaisija 735mm, kevyellä paineella. Leveys 74.5.
Mitäpä vielä?
Voihan piru; meneekö oman typeryyden piikkiin vai renkaan?
Elikkäs e-MTB:ssä (Levo Turbo) kiinni WrathChild 27,5 x 3" ja ajoin ensin 20km tasaisella nastoja sisään ja sitten menin metsään. Lunta oli välillä liiankin paljon ja meni osin työntöhommiksi, koko lenkki alle 10km. Ajoin hyvin siististi ja takajarrua fiksusti heti, ettei pääse sutimaan missään kohtaa. No, metsäkeikan jälkeen äsken ihmettelin, että kappas, neljä nastaa puuttuu reunoista ja osa on sitten liimauksesta irti eli jää varmaan nopsaan seuraavalla lenkillä metsään. Väkisinhän sitä johonkin kiven sivuun osuu tuolla lumessa. Ajelen sisureilla ja paineet semmoiset, ettei pääse vanteelle lyömään, mutta sen verran pehmeyttä kuitenkin, että olisi pitoa.
Mitä tein väärin; liian lyhyt sisäänajo, väärät paineet vai bashka rengas? Vai onko sähkömaasturilla täysin turhaa yrittää ajaa nastoilla polulla, kun tosiaan nyt ajoin oikeasti siististi???
Frustrated =/
Keisari6
18.12.2017, 01.56
Mulla irtos kanssa wrathchildeistä parilla ekalla lenkillä yhteensä 12 nastaa, pistin uudet liquisolilla kiinni eli lähtee ainoastaan renkaan mukana irti... eikä noita tietääkseni olen mitenkään liimattu renkaaseen, vaan sisäänajon aikana kaivavat taskuun loven jossa pysyvät sitten kiinni. Mutta vaatiihan nuo reilusti pidemmän sisäänajon kuin 20km.
tänks Keisari6, pitää jatkaa sisäänajoa siis. Reunanastat on aika vaikea ajaa sisään, kun ei sitä voi kantata useita kymmeniä kilometrejä, jos keskustan osalta sisäänajoa voisi tehdäkin? Onko paineilla mitään merkitystä sisäänajossa?
Keisari6
18.12.2017, 12.12
Nuo puuttuneet nastat irtosivat minulla luultavasti myös koska E-mtb ja peilijää, sekä eksyin vahingossa metsään kesken ekan sisäänajolenkin :D Toki leveämpi kehä kuin tuo oma Hopen 35mm olisi varmaan auttanut reunanastojen sisäänajossa. Ajelin omiani sisään asfaltilla tuon jälkeen ja suhteellisen matalilla paineilla, aika näyttää miten nuo loput pysyvät kiinni. Ostin tuollaisen 100 kappaleen paketin varanastoja niin ei tarvitse ainakaan hetkeen murehtia, vaikka siinäkin tulee yhdelle nastalle hintaa lähes 50 senttiä.
Itse ajelen ISP 2.6 paljon kivikossa ja juurakossa. Takarenkaan ulommat nastat ei tahdo pysyä kiinni, niin päätin ottaa takaa ulommat nastat pois kokonaan. Olin kanssa epäileväinen, että kuinkahan tässä käy pidon puolesta, mutta hyvinhän nuo tuntuu pelaavan. Pyöränä täysjousto sähkö ja kuskilla painoa 95kg.
Onko jo kellään kokemuksia terrene kakunsyöjistä? Nämä melkein houkuttelisi 27.5 2,8 koossa.
http://terrenetires.com/cake-eater/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Juuri hommasin nastattoman kakunsyöjän ja pistelin MCarbonin terävät piikit kiinni, katotaan jos kerkeis tänään jo koeajolle, tosin jäätä tahi lunta täällä etelässä ei juuri ole.
Itse ajelen ISP 2.6 paljon kivikossa ja juurakossa. Takarenkaan ulommat nastat ei tahdo pysyä kiinni, niin päätin ottaa takaa ulommat nastat pois kokonaan. Olin kanssa epäileväinen, että kuinkahan tässä käy pidon puolesta, mutta hyvinhän nuo tuntuu pelaavan. Pyöränä täysjousto sähkö ja kuskilla painoa 95kg.
Itsellä on about samat speksit, sähkötäpäri ja 95kg kuski, ja nyt about 3 maastoajon jälkeen kaikki nastat kiinni edelleen vaikka välillä onkin aika kivikkoa ollut tarjolla. Päästelin kyllä todella reilun sisäänajon noilla renkailla kun on tullut ajettua hyötyajoa ennen kunnon lumikelejä varmaan joku 60km kelvillä.
Muutenkin kyllä tuntuu loistavalta kumilta. Ei tuo mikään läskipyörän korvike ole vaan kantavuus ominaisuuksiltaan aika lähellä jotain 2,4 kumia, mutta sen verran kuitenkin ilmatilaa enemmän, että sopivilla paineilla suodattaa hyvin pois sellaisen pikku jääröpelön mitä on usein kovilla poluilla ja pitoakin tuntuu olevan enemmän kuin 26'' kokoisella 2,35'' leveällä versiolla. Ehkä tuo on vähän pyöreämpi, jolloin uloimmat nastat ja keskinastat toimivat paremmin synkassa?
Niin ja itsellä on 30mm vanteet ja tubeless mikä auttaa varmasti tuon tärinän kanssa.
Hain tänään Tammiston Velo & Oxygenistä Fat Freddiet.
Nousivat vanteelle todella helposti eikä vuotaneet mistään. Mahtuivat hyvin paikalleen Meridan Big Trailiin.
Pikku testilenkki ajettu nyt Terrenellä, mitään kovin kattavaa analyysiä ei tuon perusteella pysty ominaisuuksista kertomaan mutta ihan kelpo kumilta tuntui. Pito jäällä on varmaan enemmän nastoista kiinni kuin renkaasta ja nyt oli itsellä vielä "sutimisen esto" päällä nastojen pysymisen vuoksi. Muutama nasta kuitenkin metsään jäi, tiedä sitten olisko pitänyt liimalla kiinni laittaa.
Rengas on kyllä todella kevyt, 880gr nastojen kanssa, eipä tullut mitattua ilman nastoja. Vaaka ei nyt ehkä ole absoluuttisen tarkka mutta ei pitäis ihan leppäänkään näyttää.
Rengas ei ole kovin iso, tuoreeltaan mitattu leveys 66mm i45mm leveällä kehällä. Ilmat piti laakista litkujen kanssa ja nousi terävästi pamahtaen hyllylle.
J.Kottenberg
22.12.2017, 19.59
^Siis 45mm sisäleveä vanne ja 2.8" kumi = 66mm leveyttä?? Vai menikö jotain väärin?
Varmaan hyvä rengas ominaisuuksien suhteen, ja laatukin ilmeisesti hyvä hyvän tubelesoitumisen perusteella, mutta kokoa voisi olla enemmän.
^Siis 45mm sisäleveä vanne ja 2.8" kumi = 66mm leveyttä?? Vai menikö jotain väärin?
Varmaan hyvä rengas ominaisuuksien suhteen, ja laatukin ilmeisesti hyvä hyvän tubelesoitumisen perusteella, mutta kokoa voisi olla enemmän.
Kyllä, oikein luit. Ei mikään optimi kehän leveys tuolle kumille mutta tällä hetkellä ei sopivampaa ole. Toivottavasti kummi vähän venyy.
Juha Jokila
22.12.2017, 21.26
Nyt on Fat Freddiellä ajettu tuoreessa suojalumessa - toimii, vanhassa paksussa soselumessa - ei toimi ja tänään jääröpelikössä, jossa matkasta kolmannes kovaan muhkuraista jäätä, kolmannes muhkuraista korppulunta ja kolmannes paljasta kivikkoa, vesivelliä ja kalliota - toimii erittäin hyvin.
Rengas on tosiaan helppo aja, hyvä pito joka suuntaan, suodattaa hyvin röpelikköä, mutta ei ole herkkä läpilyönneille. Rullaa kevyesti jo maastopaineilla ja on asfalttisiirtymälläkin nopean tuntuinen. Itseohjautuvuutta ei ole havaittavissa ollenkaan.
Nyt mä haluun läskiin tollasen koossa 4.8".
Kakunsyöjän keveyden kääntöpuoli tuli jo toisella lenkillä eteen, rengas kyljestä puhki. Ilmeisen ohuet joten kannattaa välttää terävimmät kivikot.
Viimein ehdin pyöräyttää shwalben isp evon (2.6) takavanteelle, kun fat freddie ei oikein mahtunut factorin takahaarukkaan. Ajamaan en vielä päässyt, mutta asennus ja mitat. Helpoin tubeless ikinä. Tiivistesilikonia renkaan reunaan ohuesti, rengas vanteelle, samalla litkut sisään. Venttiilistä sielu pois ja läskipumpulla ilmaa. Vajaassa kilossa nousi hyllylle. Sielu paikalleen ja vähän ravistelua. Ei vuoda näkyvästi tai kuuluvasti.
Vanteina Mondrakerin omat, 35mm sisäleveydellä. Fat freddien mitat noilla vanteilla D 735mm L 74.5 mm, schwalbet D 718mm L 62.5. Eli vähän vajaa 2.5" todellisuudessa.
Pitää vissiin yrittää Maltaa ajella pyöräteitä edes vähän ennen maastoutumista.
Mitäpä vielä?
Nyt on tullut pari lumi-/sohjolenkkiä ajettua siten, että FF on takana ja 45NRTH edessä. Tämä taitaa olla kyllä mulle se The talvirengas -yhdistelmä. Jos tuo FF olisi vaikka 1-2cm matalampi, niin sitten olisi kyllä ihan täydellinen, nyt takarengas on vähän turhankin korkea, mikä aiheuttaa matalilla paineilla muljumista - tämä ei kyllä oikeasti haittaa, mutta täpärin kanssa matalampikin riittäisi. 45NRTH renkaan pito on kyllä komea ja se puree jäiseen lumeenkin todella brutaalisti, nastat oikein uppoavat alustaan ja syövät itsensä kiinni. Toisaalta takana oleva matalanastainen FF antaa vähän enemmän "kikkailuvaraa" ja mahdollistaa myös sen, että renkaan kanssa uskaltaa polkea (nasta pysyy hyvin) ja takarengasta uskaltaa löydä myös jarrun kanssa poikittain jos niin haluaa. 45NRTHin erinomainen ominaisuus on myös se, että se tuntuu nousevan myös hyvin takaisin polulle/spoorille jos "vähän" joutuu ajovirheen takia polulta sivuun umpisen puolelle.
Aikaisemmin ajelin näillä lumi-/loskakeleillä DHF- ja DHRII -yhdistelmällä, mutta nyt tuntuu että tämä nastarengas yhdistelmä on suoriutuu kyllä myös lumessa ihan tuon Minion-yhdistelmän veroisesti. Sitä oikein innolla odottaa kunnon jääkelejä, kun pääsee sitten testaamaan miten tuo 45NRTHin XL nastan toimii kovalla/jäisellä polulla.
Pääsin tuossa myös taas testailemaan pyörää, jossa oli alla 29er ISP:t. Ero oli aivan järkyttävä, siellä missä tuo ISP kiemurteli ja suti meni tämä FF-/45NRTH-yhdistelmä eteenpäin aivan suoraan ilman mitään ongelmia. Ero oli oikeasti aivan järkyttävä - toki renkaiden leveydessäkin oli eroa, mun silmään tuo 29er ISP näyttää enemmän cyclocrossin renkaalta kuin maastorenkaalta :rolleyes:. Tämä vain vahvisti aikaisempaa muistikuvaani tuosta ISP-renkaasta, se on tosiaan hyvä kovalla jääkelillä ja mm. työmalla kun kelvit ovat röpelöiset, mutta metsäajossa en itse siitä kyllä tykkää.
Ensifiilis on tosiaan siis se, että kyllä tuo 45NRTH on kokolailla sellainen kun mitä sen toivoinkin olevan. Siinä on painoa riittävästi (jotta se kestää) ja ainakin nastat ovat mulla pysyneet edelleen ok. Mulla tuo on tosiaan vain edessä, mikä varmaan helpottaa asiaa (takana korkea nasta olisi varmasti todella kovilla). Sisäänajoa tein tuolle 0 metriä, kun mulla ei ole intoa tuolla plussa täpärilä hinkuttaa asfaltilla paria tuntia - jos nastoja lähtee niin painelen sitten uusia tilalle.
Kaiken kaikkiaan mua itselä kyllä puuduttaa/ärsyttää tuo renkaan painon ylenpalttinen korostaminen, se on kuitenkin vain yksi ominaisuus kaiken muun joukossa ja talviajossa vieläpä lopulta melko merkityksetön. Itse ajan paljon mielummin kestävällä 1,3kg renkaalla kuin rimpulalla 0,8kg renkaalla.
edit - mittailin vielä nuo renkaat, kun ne ovat nyt asettuneet tuossa rauhassa. Mitat otettu n. 1 bar paineilla i36 vanteella.
45NTH leveimmästä kohtaa (nappulat) - 73-74mm (~2,91")
Suomi Tyres leveimmästä kohtaa (runko) - 74-75mm (~2,95")
Mittaisitko vielä renkaiden korkeuden maasta renkaan päälle. FF ei menny factorin takahaarukkaan korkeuden vuoksi ja isp taas on turhan kapea.
Mitäpä vielä?
Rullamitalla mitattuna 45NRTH on i36 vanteella n. 71,5cm korkea ja FF on samalla vanteella 73,5cm tai jopa vähän yli.
Tattis. Pitääkö vielä laittaa isp kiertoon.. Vähän kapea, eikä kanna edes kelkkareitillä. Läski menee suoraan kuin junan, plussalla perä kahlaa aika syvällä. FF edessä kantoi.
Mitäpä vielä?
Mulla oli WrathChildit edessä ja takana ja taakse ostin näille bashkakeleille kevyemmin nastoitetun FF:n taakse. Onpahan melko muhku rengas. Meni vanteelle sormin holahtamalla. WC:eet ei todellakaan.
Tässä omat mitat, jos jotain kiinnostaa:
______________________________________________WC FF
leveys (ei huomioitu nappuloita) ____________________65. 73
korkeus (vanteen sisäkehästä nappulan ulkoreunaan) ___82,5 92,5
on siis todella isot erot. Oiskohan vanteen sisäleveys 29mm, ulkoa just vähän yli 40mm (Turbo Levo).
EDIT: lukemat oli väärinpäin, nyt korjattu.
^Taitaa olla lukemat väärinpäin.
Äshtno niinpä onkin, nyt fiksattu.
Schwalbe ISP 27,5x2.6" suoraan paketista tubelesoituna sisä30mm vanteelle, vähä vajaa 2bar paineella.. rullamitalla otetut mitat suuntaa antavia.. oli muuten helppo tubeless, tornipumpulla paikalleen ja kerrasta tiivis.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/3093896ba6bd4c2c06ec5564ef3019ae.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/f719894ba041144ff96f16017ff71c14.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/d2fdaca4bafb7ea8174dd92053a1d40e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/42647991d473fb9a6930ae923d13480e.jpg
Keisari6
02.01.2018, 01.36
Nyt on tullut pari lumi-/sohjolenkkiä ajettua siten, että FF on takana ja 45NRTH edessä. Tämä taitaa olla kyllä mulle se The talvirengas -yhdistelmä. Jos tuo FF olisi vaikka 1-2cm matalampi, niin sitten olisi kyllä ihan täydellinen, nyt takarengas on vähän turhankin korkea, mikä aiheuttaa matalilla paineilla muljumista - tämä ei kyllä oikeasti haittaa, mutta täpärin kanssa matalampikin riittäisi. 45NRTH renkaan pito on kyllä komea ja se puree jäiseen lumeenkin todella brutaalisti, nastat oikein uppoavat alustaan ja syövät itsensä kiinni. Toisaalta takana oleva matalanastainen FF antaa vähän enemmän "kikkailuvaraa" ja mahdollistaa myös sen, että renkaan kanssa uskaltaa polkea (nasta pysyy hyvin) ja takarengasta uskaltaa löydä myös jarrun kanssa poikittain jos niin haluaa. 45NRTHin erinomainen ominaisuus on myös se, että se tuntuu nousevan myös hyvin takaisin polulle/spoorille jos "vähän" joutuu ajovirheen takia polulta sivuun umpisen puolelle.
Aikaisemmin ajelin näillä lumi-/loskakeleillä DHF- ja DHRII -yhdistelmällä, mutta nyt tuntuu että tämä nastarengas yhdistelmä on suoriutuu kyllä myös lumessa ihan tuon Minion-yhdistelmän veroisesti. Sitä oikein innolla odottaa kunnon jääkelejä, kun pääsee sitten testaamaan miten tuo 45NRTHin XL nastan toimii kovalla/jäisellä polulla.
Pääsin tuossa myös taas testailemaan pyörää, jossa oli alla 29er ISP:t. Ero oli aivan järkyttävä, siellä missä tuo ISP kiemurteli ja suti meni tämä FF-/45NRTH-yhdistelmä eteenpäin aivan suoraan ilman mitään ongelmia. Ero oli oikeasti aivan järkyttävä - toki renkaiden leveydessäkin oli eroa, mun silmään tuo 29er ISP näyttää enemmän cyclocrossin renkaalta kuin maastorenkaalta :rolleyes:. Tämä vain vahvisti aikaisempaa muistikuvaani tuosta ISP-renkaasta, se on tosiaan hyvä kovalla jääkelillä ja mm. työmalla kun kelvit ovat röpelöiset, mutta metsäajossa en itse siitä kyllä tykkää.
Ensifiilis on tosiaan siis se, että kyllä tuo 45NRTH on kokolailla sellainen kun mitä sen toivoinkin olevan. Siinä on painoa riittävästi (jotta se kestää) ja ainakin nastat ovat mulla pysyneet edelleen ok. Mulla tuo on tosiaan vain edessä, mikä varmaan helpottaa asiaa (takana korkea nasta olisi varmasti todella kovilla). Sisäänajoa tein tuolle 0 metriä, kun mulla ei ole intoa tuolla plussa täpärilä hinkuttaa asfaltilla paria tuntia - jos nastoja lähtee niin painelen sitten uusia tilalle.
Kaiken kaikkiaan mua itselä kyllä puuduttaa/ärsyttää tuo renkaan painon ylenpalttinen korostaminen, se on kuitenkin vain yksi ominaisuus kaiken muun joukossa ja talviajossa vieläpä lopulta melko merkityksetön. Itse ajan paljon mielummin kestävällä 1,3kg renkaalla kuin rimpulalla 0,8kg renkaalla.
edit - mittailin vielä nuo renkaat, kun ne ovat nyt asettuneet tuossa rauhassa. Mitat otettu n. 1 bar paineilla i36 vanteella.
45NTH leveimmästä kohtaa (nappulat) - 73-74mm (~2,91")
Suomi Tyres leveimmästä kohtaa (runko) - 74-75mm (~2,95")
Mulla on just toisinpäin eli FF edessä ja WC takana. On kyllä niin hyvä yhdistelmä etten todellakaan kaipaa muuta, pitää vetisellä peilijäälläkin ihan kuin kesällä ajelis. Nastoja tosiaan lähti 11 kappaletta tuosta WC:stä kun en jaksanut sisäänajaa, laitoin uudet nastat puuttuneiden tilalle ja ajelin pari päivää asfaltilla ja loput nastat ovat pysyneet kiinni kaikki kivikkosladittelut sun muut. Ja nuo ovat siis e-mtb alla joten eivät kovinkaan helpolla pääse.
^^Kemiztille kiitokset mittojen paljastamisesta. :D
Ei jäänyt kysyttävää.
Juha Jokila
02.01.2018, 14.24
Muutama kuva lisätty albumiin Fat Freddiestä eiliseltä lenkiltä: https://photos.app.goo.gl/51xtL09hMMf7FwE42
Vähän jääkelit jo sulaneet pois, mutta ei voi kuin ihmetellä miten hyvin nuo toimii.
Näin on oma rengastukseni muuttunut metsäpoluille reilussa vuosikymmenessä.
Vasemmalla Nokian Hakka WXC 300 sisäleveydeltään 17 millisellä vanteella. Renkaan leveys 45mm.
Keskellä Ice Spiker Pro 26*2.35 30 milliä leveällä vanteella. Leveys 59 milliä.
Oikealla Fat Freddie 40 millisellä vanteella. Leveys 76mm.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180105/cb20b20e03950dcdaff734de43a35697.jpg
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
Keväällä hankitun täysjouston takahaarukkaan ei mahtunut muuten erinomainen Fat Freddie, eli jotain muuta piti keksiä. Wrathchild on rungoltaan karvan verran pienempi, kuin 2,8” Maxxis,kuten myös on 2,6” ISP. Talvella alamittaisilla renkailla ajaminen ei ole ainakaan itselleni mitään herkkua, kun on kuitenkin luntakin, niinpä päätin nastoittaa itse jonkun oikean 3” renkaan.
Melkein painoin tilausnappia 3” NobbyNic:istä, mutta päätin ensin kokeilla olemassa olevilla renkailla (mm. 2,8” NN ja 3” Bridger), miltä nastoittaminen tuntuu. Yllättäen 2,8” NN:n nappulat olivat aika pieniä ja Bridgerin nappulat jopa isompia, joten päätin nastoittaa käytetyn Bridgerin ja sehän onnistui ihan hyvin: :rolleyes:
https://lh3.googleusercontent.com/VpiQjX2ZlttgrrfEmQiAedIPz4-ETJRi8-UPa2Bu3WU9WgFBRLSkd2X9l1q_2rsCxRqolubfdx1nNCVfnA=w 1000
Nyt on 3 lenkkiä ajettu ja kaikki nastat ovat tallessa. Sisäänajoa 0 km, uskon vahvasti että sisäänajo asfaltilla on nastojen pahin vihollinen. :)
Suurin haaste oli keksiä Dremelin terälle stopparin. Muovinen ei toiminut, sulaa, kun stoppari koskettaa kumia. Löysin miljoonalaatikosta messinkisen emolevyn ”kiinnitystolpan”, katkaisin ruuviosan pois ja kierteet menivät tiukasti terän päälle. Terää on näkyvissä 4,5mm:
https://lh3.googleusercontent.com/_qd0b_SGlEj9ItV9CCHHFPikkL5cvMIJbbjXhkfiOmoUNWz-aBx2SocH-IVLSQk8n5J8WpdoPkuWwCBi8J5u-vv2KPMGikCccEvAbILAUg=w500
Millasia paineita olette hyväksi havainnut fatfreddiessä?
Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla
^ i40 vanteet, Dartmoor primal+ takajäykkä, kuskin kuivapaino 81kg, ulkona -2 celciusta ja lämpösessä mitattuna 0,95 bar edessä / 1,05 bar takana. Tubeless.
^^ stopparista.
Itse leikkasin auton jarruputkesta stopparin.
Mä katkaisin terän tyvestä pätkän pois niin sai suoraan oikean pituisena asennettua.
Mun terä supistuu sillä tavalla että jos sen lyhentäisi niin kiinnitys osuu kapeaan kohtaan. Näyttäisi olevan Dremel 194:
https://http2.mlstatic.com/escariador-paralelo-alta-velocidade-32mm-dremel-194-2-pcs-D_NQ_NP_207101-MLB20267625067_032015-F.jpg
Tekee erittäin kauniin sylinterimäisen reiän, ei uskoisi, että on porattu.
Millasia paineita olette hyväksi havainnut fatfreddiessä?
i40 takajäykässä eilen 0.75 ja 0.85 lumisilla poluilla melko rauhallisessa ajossa. Vähän vielä laskin kesken lenkin ja vähän vielä tasoitti menoa ja lisäsi pitoa. Kuski 100kg ilman romppeita.
^ i40 vanteet, Dartmoor primal+ takajäykkä, kuskin kuivapaino 81kg, ulkona -2 celciusta ja lämpösessä mitattuna 0,95 bar edessä / 1,05 bar takana. Tubeless.
Mulla on samanlainen setuppi, mut ice spikereilla. En uskaltanu ff:iä laittaa ahtaan sovituksen takia, mut mahtuuko siis huoletta pyörii?
Kyllä mahtuu, mutta maksimihan tuo on. Velipojalla on samanlainen runko ja sillä on enempi tilaa. Vähän toleranssia puolan pojilla.
Ok, voiskohan toi mun runko kokokin vaikuttaa, mulla siis S- kokoa. Mites teillä?
Saisiko kuvia niistä Dartmoorin mutkista kunnon palleroilla :cool:
Tässä jokunen kuva tämän päivän lenkin jälkeen. Punainen on S ja sinisempi on M kokoa.
https://mega.nz/#F!howlUZpK!HGfeVbXxJe4wiKOETCCs2g
Komiat on mutkat. Kelpaa veljesten harrastaa. Rapsiiko nappula yhtään chain stayhin kun runttaa ylämäkeen ?
Eipä ole kontaktia huomannut.
Toisaalta 229€ rungolla ei ihan hirveesti jännitä vaikka joskus kumista runkoon jälki jäisikin.
Barracuda
21.01.2018, 23.24
Kyllä mahtuu, mutta maksimihan tuo on. Velipojalla on samanlainen runko ja sillä on enempi tilaa. Vähän toleranssia puolan pojilla.
Tai sitten toleranssi on Lieksan pojilla. Jollakulla täällä ei FF sopinut Fuseen taakse mutta kyllä sellainen omaani solahti eikä edes ahdista.
Olisi siis näkymäkseen mahtunu. Ihan yhtä tiukkaa teki sovittaessa ja päädyin Ice Spiker ratkaisuun omassa Primalissa. Freddie ois tuonut mielestäni kantavuutta enemmän.
Jollakulla täällä ei FF sopinut Fuseen taakse mutta kyllä sellainen omaani solahti eikä edes ahdista.
Mahtuu takahaarukkaan hyvin, mutta itse otin vihdevaijerin sieltä haarukan sisäpuolelta pois keskiön takaa kun joskus otti kovemmin kurvatessa siihen vaijerin pidikkeeseen kiinni,
Keväällä hankitun täysjouston takahaarukkaan ei mahtunut muuten erinomainen Fat Freddie, eli jotain muuta piti keksiä. Wrathchild on rungoltaan karvan verran pienempi, kuin 2,8” Maxxis,kuten myös on 2,6” ISP. Talvella alamittaisilla renkailla ajaminen ei ole ainakaan itselleni mitään herkkua, kun on kuitenkin luntakin, niinpä päätin nastoittaa itse jonkun oikean 3” renkaan.
Melkein painoin tilausnappia 3” NobbyNic:istä, mutta päätin ensin kokeilla olemassa olevilla renkailla (mm. 2,8” NN ja 3” Bridger), miltä nastoittaminen tuntuu. Yllättäen 2,8” NN:n nappulat olivat aika pieniä ja Bridgerin nappulat jopa isompia, joten päätin nastoittaa käytetyn Bridgerin ja sehän onnistui ihan hyvin: :rolleyes:
https://lh3.googleusercontent.com/VpiQjX2ZlttgrrfEmQiAedIPz4-ETJRi8-UPa2Bu3WU9WgFBRLSkd2X9l1q_2rsCxRqolubfdx1nNCVfnA=w 1000
Nyt on 3 lenkkiä ajettu ja kaikki nastat ovat tallessa. Sisäänajoa 0 km, uskon vahvasti että sisäänajo asfaltilla on nastojen pahin vihollinen. :)
Suurin haaste oli keksiä Dremelin terälle stopparin. Muovinen ei toiminut, sulaa, kun stoppari koskettaa kumia. Löysin miljoonalaatikosta messinkisen emolevyn ”kiinnitystolpan”, katkaisin ruuviosan pois ja kierteet menivät tiukasti terän päälle. Terää on näkyvissä 4,5mm:
https://lh3.googleusercontent.com/_qd0b_SGlEj9ItV9CCHHFPikkL5cvMIJbbjXhkfiOmoUNWz-aBx2SocH-IVLSQk8n5J8WpdoPkuWwCBi8J5u-vv2KPMGikCccEvAbILAUg=w500
Hyvältä näyttää toi Bridger. Minkä verran laitoit nastoja per renkas? Mitä nastoja käytit ja mikä on ton terän paksuus milleissä?
Multa löytyy Schwalben nastoja ja mietin nyt jos lähtisin kokeilemaan kesäkumien nastoittamista. Selasin Lidlin tulevaa tarjousliitettä ja huomasin että tulevana maanantaina tulee myyntiin erinäköisiä poranteriä mitkä vois toimia. Tässä liite ja oikea sivu (19): https://www.lidl-flyer.com/#/a036a30c-f538-11e7-8b51-005056ab0fb6/locale/fi-FI/view/flyer/page/19
Toimisko joku näistä? Terän ja nastan paksuus on varmaan näissä nastoituksissa aika kriittinen. Oisko toi keskellä oikealla oleva teränpidike hyvä stoppari?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.