Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[El-Carpaso]

Joku ymmärrys pitäisi siinäkin olla, että valmiiseen vanhaan kaupunkirakenteeseen, jossa talojen seinät määrittävät käytettävissä olevan tilan kaikelle liikenteelle ei saada optimaalisia olosuhteita kaikille liikkujille. kompromisseista on kyse. Joillekin liikkujille tämä ei mene jakeluun vaan oma liikuntamuoto pitäisi kai priorisoida kaiken edelle meneväksi.
Uutta kaupunkirakennetta kun tehdään niin voi tehdä parempaa kaiken liikkumisen kannalta. Ei kyllä ole tehty joka paikassa, mutta pitää muistaa, että kaupunki on kaupunki, eikä sen tarvi olla erilaisten väylien kooste.
Aika hyvää on tehty uusitulla Sörnäisten Rantatiellä. Siellä voi ajaa lujaa jos tarvetta on. Stadin kapeilla kaduilla ei.


Joillekin pyöräilijöille pitäisi olla pyöräilyn moottoritiet joka paikkaan ja minkäänlaista tarvetta mukautua muun liikenteen tahtiin ei pitäisi olla vaan aina pitäisi saada posottaa se mitä jaloista lähtee. Tämä näkyy sitten negatiivisesti väylilläkin, kun ohitellaan miten sattuu ja tungetaan ahtaisiin väleihin.


Juuri näin.
Autoilijat on saatu uskomaan ja käyttäytymään sen mukaisesti, että kaupungissa ei ole tilaa nopeille moottoriväylille ja liikkuminen tapahtuu rauhalliseen, jopa verkkaiseen tahtiin. Nyt osa fillaristeista haluaa ne vauhtiväylät itselleen joka paikkaan.

Onko tämä Howerin ja Copilotin seikoilu jotenkin muuttunut entistäkin harhaisemmaksi?

Jos keskustelua käytiin siitä, että pitäis saada turvalliset väylät alle mm. lapsille, niin miten se muuttui vaatimukseksi lujaa ajamisesta, pyöräilyn moottoriteistä ja posottamisesta niin kovaa kuin jaloista lähtee? Mä en itse tällaisia löytänyt, mutta ehkä te kaksi maantiesankaria pystytte lukemaan myös sen, mitä kukaan ei ole edes kirjoittanut?

[Copilot]

Onkohan vaikea ymmärtää, että tämänkaltaisella foorumilla käydään näissä ketjuissa usein useita rinnakkaisia keskusteluja eikä vain sinun keskustelujasi. Onko myöskin vaikea keskustella nimittelemättä muita?

[El-Carpaso]

Onkohan vaikea ymmärtää, että tämänkaltaisella foorumilla käydään näissä ketjuissa usein useita rinnakkaisia keskusteluja eikä vain sinun keskustelujasi. Onko myöskin vaikea keskustella nimittelemättä muita?

Kuinkahan monta sivua taaksepäin pitää etsiä, että löytää tämän rinnakkaisen keskustelun?

Mä voin siistiä kirjoitusasuani vaikka heti, jos teikäläisten sanavarastosta tippuu spandex, spandexsankari ym. termit. Sitä saa mitä tilaa jne.

[Santtu75]

Ilmeisesti siis liikenteessä autoilla 40km/h on verkkaista tahtia, ja pyöräilijälle 30km/h "täysiä". Kuitenkin osa samaa liikennettä ollaan.

Tottahan tuo on, keskimääräisessä autoliikenteessä tuo 40km/h on suhteellisen hiljainen nopeus ja keskimääräisessä pyöräliikenteessä tuo 30km/h. on suhteellisen kova nopeus.

[Hower]

Onko tämä Howerin ja Copilotin seikoilu jotenkin muuttunut entistäkin harhaisemmaksi?

Mikä tässä nyt mättää?
Ilmeisesti olen joskus ja varmaan useammankin kerran esittänyt tällä el-mikälie-karpaasille jonkun poikkeavan mielipiteen ja sen jälkeen paskanheitto on jatkuvaa.
Miehisty vähän!

[Aakoo]

Tottahan tuo on, keskimääräisessä autoliikenteessä tuo 40km/h on suhteellisen hiljainen nopeus ja keskimääräisessä pyöräliikenteessä tuo 30km/h. on suhteellisen kova nopeus.

Ei minun mielestäni, vaan jos rajoitus on 40km/h niin sitten se rajoituksen mukainen nopeus on ihan kohtuullinen ja sitä pitäisi pystyä etenemään haitatta. Tämän takiahan pyöräilijät on eristetty pyöräteille ja -kaistoille pois autoliikenteen tieltä. Aika harvoin autoliikenne jumittaa sen takia, ettei joku auto jaksa liikkua rajoituksen mukaista vauhtia? Tämän takia mahdollisuus ohittaa hitaammat pyöräilijät helposti tulisi olla pyöräväylälle asetettu vaatimus.

[Santtu75]

Ei minun mielestäni, vaan jos rajoitus on 40km/h niin sitten se rajoituksen mukainen nopeus on ihan kohtuullinen ja sitä pitäisi pystyä etenemään haitatta. Tämän takiahan pyöräilijät on eristetty pyöräteille ja -kaistoille pois autoliikenteen tieltä. Aika harvoin autoliikenne jumittaa sen takia, ettei joku auto jaksa liikkua rajoituksen mukaista vauhtia? Tämän takia mahdollisuus ohittaa hitaammat pyöräilijät helposti tulisi olla pyöräväylälle asetettu vaatimus.

Eli olet sitä mieltä että tie taikka katualueen maksiminopeusrajoitusta pitäisi pystyä etenemään haitatta kaikissa tilanteissa, näinkö olet mieltä?
Pitääkin muistaa tämä seuraavalla kerralla kun vaikka 80km/h tiellä edessä ajaa ryhmä pyöräilijöitä vaikka sitä 40km/h nopeutta ja itse junnaan heidän takana autolla samaa nopeutta että rajoituksen mukaista nopeutta pitäisi pystyä etenämään haitatta, vai koskiko tämä nyt vain pyöräilijöitä..?

Kyllähän se liikenteessä nyt vain niin menee että nopeampi ajoneuvo joutuu ajamaan hitaamman ajoneuvon nopeudella siihen asti kunnes löytää turvallisen ohituspaikan.

[El-Carpaso]

Mikä tässä nyt mättää?
Ilmeisesti olen joskus ja varmaan useammankin kerran esittänyt tällä el-mikälie-karpaasille jonkun poikkeavan mielipiteen ja sen jälkeen paskanheitto on jatkuvaa.
Miehisty vähän!

Mä itseasiassa aloitin teikäläisenkin kanssa keskustelun asiallisesti, mutta muistaakseni väistit aina takavasemmalle kun sun rölläilyt ammuttiin alas. Tai urhiuduit siitä, kuinka "vääriä mielipiteitä" ei suvaita pyöräilyfoorumilla.

Jos oma kontribuutio täällä foorumilla on röllääminen, asioiden päästä keksiminen ja argumentointivirheillä ratsastelu, niin ei ehkä kannata odottaa parhaita mahdollisia vastineita.

Poikkeavissakin mielipiteissä olennaista on esitystapa ja keksiikö niiden tueksi kuviteltuja olkiukkoja. Esim. Santtu75 on usein mun kanssa eri mieltä asioista (kuten myös tuossa yllä), mutta hän toisaalta pohjaa väitteensä järkiargumentteihin eikä ulise spandexeista tai maantieritareista. Ei mulla ole mitään tarvetta olla häntä kohtaan epäasiallinen, koska hänen kanssaan keskustelu on mahdollista.

[Copilot]

^sinähän sen ulinan maantiesankareista aloitit…

[El-Carpaso]

Eli olet sitä mieltä että tie taikka katualueen maksiminopeusrajoitusta pitäisi pystyä etenemään haitatta kaikissa tilanteissa, näinkö olet mieltä?
Pitääkin muistaa tämä seuraavalla kerralla kun vaikka 80km/h tiellä edessä ajaa ryhmä pyöräilijöitä vaikka sitä 40km/h nopeutta ja itse junnaan heidän takana samaa nopeutta että rajoituksen mukaista nopeutta pitäisi pystyä etenämään haitatta, vai koskiko tämä nyt vain pyöräilijöitä..?

Varmaan tuossa ajatuksena on, että autoliikenteellä on aika harvoin esteitä, joiden takia joutuu tipauttamaan nopeutensa esim. puoleen. Vaikka niitä siis tosiaan on, on ne aika harvinaisia. Liikennevirta vähänkään suomalaisten kaupunkien ydinkeskustojen ulkopuolella tuppaa kulkemaan nopeusrajoitusta.

Pyörillä tilanne on usein aika eri, koska hiljentämään joutuu jatkuvasti, oli kyseessä sitten tien leveydeltä kulkevat koululaisporukat, koiranulkoiluttajat, yhden vetävällä pyöräkaistalla merkittävästi hitaampi toinen pyöräilijä paikassa, missä ohittaminen ei tule kyseeseen, pyörätielle pysäköity kuorma-auto tjsp. ym. jne.

Olisi ihan kiva, jos pyörällä pääsisi edes jossain päin suomea ajamaan yhtä vähällä ajatustyöllä kuin autolla ajaessa. Opasteet olisi kunnossa, olisi käätymiskaistoja, ei tarvitsisi miettiä mihin pyörätie katosi ja mihin pitäisi seuraavaksi mennä. Ja pyörätie olisi tosiaan vain pyörille, eikä siellä pyörisi sinne kuulumatonta liikennettä. Tässä kohtaa turha muistuttaa pyöristä maantiellä koska A) kuuluvat ja B) ovat niin pirukseen harvinaisia, että en edes muista milloin olen viimeksi ohittanut maantiellä ajavan pyöräilijän. On siitä useampi vuosi.


Kyllähän se liikenteessä nyt vain niin menee että nopeampi ajoneuvo joutuu ajamaan hitaamman ajoneuvon nopeudella siihen asti kunnes löytää turvallisen ohituspaikan.

Pyöräily on ehdottomasti eri asia autoliikenteen kanssa. Kuitenkin tuolla alankomaissa ja muualla Euroopassa aika paljon pyöräilleenä kyllä huomaa, että liikennevirrassa siellä joutuu ajamaan, etenkin jos on vähänkään ruuhkaisempaa. Mutta toisaalta esim. alankomaissa yksisuuntaiset on rakennettu usein niin, että leveys riittää ohittamiseen tai ohituspaikkoja löytyy suht tiheästi. Ja toisaalta ajaminen on niin sujuvaa, että ei se hieman hitaampi etenemisvauhti haittaa. Vaikka toisaalta alankomaalaiset noin keskimäärin kiskoo niillä fietseillään aika haipakkaa.

[Aakoo]

Eli olet sitä mieltä että tie taikka katualueen maksiminopeusrajoitusta pitäisi pystyä etenemään haitatta kaikissa tilanteissa, näinkö olet mieltä?
Pitääkin muistaa tämä seuraavalla kerralla kun vaikka 80km/h tiellä edessä ajaa ryhmä pyöräilijöitä vaikka sitä 40km/h nopeutta ja itse junnaan heidän takana autolla samaa nopeutta että rajoituksen mukaista nopeutta pitäisi pystyä etenämään haitatta, vai koskiko tämä nyt vain pyöräilijöitä..?

Kyllähän se liikenteessä nyt vain niin menee että nopeampi ajoneuvo joutuu ajamaan hitaamman ajoneuvon nopeudella siihen asti kunnes löytää turvallisen ohituspaikan.

Puhe oli siitä että ohittaminen on hankalaa, koska kaistat on kapeita ja sulkuviivan toisella puolella menee ajoradan liikenne vielä kovempaa. Vähän eri juttu kuin se että kerran kesässä joutuu maantiellä ohittamaan jonkun pyöräporukan.

[Copilot]

Aika harvoin autoliikenne jumittaa sen takia, ettei joku auto jaksa liikkua rajoituksen mukaista vauhtia? Tämän takia mahdollisuus ohittaa hitaammat pyöräilijät helposti tulisi olla pyöräväylälle asetettu vaatimus.Mutta aika useinkin sen takia, että joku muu kuin auto jolla pitää ajaa ajorataa liikkuu hitaammin kuin autot. Laajemmassa mittakaavassa niin kyllähän raskasliikenne hidastaa henkilöautoliikennettä jne. jne.

Itse olen työmatkapyöräilijänä asennoitunut, että välillä joutuu jopa satojakin metrejä ajamaan hitaamman perässä kevään ruuhka-aikoihin. Samalla tavalla autoilijana pitää asennoitua, että välillä saattaa joutua ajamaan traktorin tai rekan perässä paljonkin hitaammin kuin haluaisi ja jopa kymmeniäkin kilometrejä.

Ei kai se Helsinginkään pyöräliikenne niin ruuhkaista ole, että siellä ei pysty ollenkaan ohittamaan?

[Santtu75]

Puhe oli siitä että ohittaminen on hankalaa, koska kaistat on kapeita ja sulkuviivan toisella puolella menee ajoradan liikenne vielä kovempaa. Vähän eri juttu kuin se että kerran kesässä joutuu maantiellä ohittamaan jonkun pyöräporukan.

Eli onko tuo ajoradan yhteydessä oleva pyöräkaista huonompi kuin sitten vaikka yhdistetty jalkakäytävä / pyörätie? (jossa taasen haittana sitten ne "koiranulkoiluttajat".)
Kun oman käsitykseni perusteella tuo ajoradalla kulkeva pyöräkaista on juurikin samalla ajatuksella tehty kaistaosuus kuin nuo "autoliikenttelle" tarkoitetut kaistaosuudet, eli yksi ajoneuvo kaistaa kohden. Ja mikäli hitaampi ajoneuvo (pyörä) osuu kohdalle niin sen ohitus vieresen (autoliikenne) kaistan kautta liikennetilanteen niin salliessa.

[Aakoo]

Eli onko tuo ajoradan yhteydessä oleva pyöräkaista huonompi kuin sitten vaikka yhdistetty jalkakäytävä / pyörätie? (jossa taasen haittana sitten ne "koiranulkoiluttajat".)
Kun oman käsitykseni perusteella tuo ajoradalla kulkeva pyöräkaista on juurikin samalla ajatuksella tehty kaistaosuus kuin nuo "autoliikenttelle" tarkoitetut kaistaosuudet, eli yksi ajoneuvo kaistaa kohden. Ja mikäli hitaampi ajoneuvo (pyörä) osuu kohdalle niin sen ohitus vieresen (autoliikenne) kaistan kautta liikennetilanteen niin salliessa.

On, koska pyörätie on usein kaksisuuntainen ja tilaa on enemmän. Lisäksi ajoradan reunassa olevan pyöräkaistan reunassa on korkea kanttari, jonka takia ajetaan keskellä kaistaa, pyörätiellä mennään reunassa. Lisäksi pyörätiellä ei tarvitse samalla tavalla koko ajan varoa takaa tulevia autoja, eikä ohittamisen takia tarvitse mennä sulkuviivan yli.

[Aakoo]

Mutta aika useinkin sen takia, että joku muu kuin auto jolla pitää ajaa ajorataa liikkuu hitaammin kuin autot. Laajemmassa mittakaavassa niin kyllähän raskasliikenne hidastaa henkilöautoliikennettä jne. jne.

Eihän tämä pidä kaupunkiliikenteessä lainkaan paikkaansa.


Itse olen työmatkapyöräilijänä asennoitunut, että välillä joutuu jopa satojakin metrejä ajamaan hitaamman perässä kevään ruuhka-aikoihin. Samalla tavalla autoilijana pitää asennoitua, että välillä saattaa joutua ajamaan traktorin tai rekan perässä paljonkin hitaammin kuin haluaisi ja jopa kymmeniäkin kilometrejä.

Ei kai se Helsinginkään pyöräliikenne niin ruuhkaista ole, että siellä ei pysty ollenkaan ohittamaan?

Ei ole pyöräliikenne lainkaan ruuhkaista, vaan yleensä jonkun hidastelijan edessä on runsaasti tilaa. Ongelma onkin se ohittaminen ahtaalla pyöräkaistalla.

[Santtu75]

On, koska pyörätie on usein kaksisuuntainen ja tilaa on enemmän. Lisäksi ajoradan reunassa olevan pyöräkaistan reunassa on korkea kanttari, jonka takia ajetaan keskellä kaistaa, pyörätiellä mennään reunassa. Lisäksi pyörätiellä ei tarvitse samalla tavalla koko ajan varoa takaa tulevia autoja, eikä ohittamisen takia tarvitse mennä sulkuviivan yli.

Niin, ja jos katualueessa on se tietty määrä metreja olemassa, niin mielummin sitten yhteinen tila "jalkakäytävän" puolella kävelijöiden kanssa kuin ajoradalla? kun omaa "eristtyä" pyörätietä sinne ei saa muodostettua, vaan joko kokonaan yhdistettynä kävelijöiden kanssa taikka sitten viivalla eriytettynä (jonka toiminnan tietää).

[YocceT]

Ei ole pyöräliikenne lainkaan ruuhkaista, vaan yleensä jonkun hidastelijan edessä on runsaasti tilaa. Ongelma onkin se ohittaminen ahtaalla pyöräkaistalla.

Ei siellä katuverkossa autollakaan juuri ohitella vaikka edessä matelee hitaampi toinen autoilija. Että pikkasen joviaalimpi asenne plakkariin myös pyöräväylille. Kööpenhaminassa kun ajeltiiin turisteina hotellin lainapyörillä ja taatusti hidastettiin "kiireisten työmatkalaisten" kulkua, niin kiltisti ne siinä jonossa perässä tulivat, ilman ohittamisaikomuksia tai kellon kilkutusta. Sitä en sitten tiedä mitä mielessänsä ajattelivat, mutta ulkoisesti homma sujui huomattavan sivistyneesti.

Katuverkko on paikasta toiseen siirtymistä varten, urheilusuoritukset tehdään jossain toisaalla.

[Aakoo]

Niin, ja jos katualueessa on se tietty määrä metreja olemassa, niin mielummin sitten yhteinen tila "jalkakäytävän" puolella kävelijöiden kanssa kuin ajoradalla? kun omaa "eristtyä" pyörätietä sinne ei saa muodostettua, vaan joko kokonaan yhdistettynä kävelijöiden kanssa taikka sitten viivalla eriytettynä (jonka toiminnan tietää).

Mieluummin se molempien pyöräkaistojen ottama tila kaksisuuntaisena pyörätienä yhdellä puolella, kuin pyöräkaistoja molemmin puolin.


Ei siellä katuverkossa autollakaan juuri ohitella vaikka edessä matelee hitaampi toinen autoilija. Että pikkasen joviaalimpi asenne plakkariin myös pyöräväylille. Kööpenhaminassa kun ajeltiiin turisteina hotellin lainapyörillä ja taatusti hidastettiin "kiireisten työmatkalaisten" kulkua, niin kiltisti ne siinä jonossa perässä tulivat, ilman ohittamisaikomuksia tai kellon kilkutusta. Sitä en sitten tiedä mitä mielessänsä ajattelivat, mutta ulkoisesti homma sujui huomattavan sivistyneesti.

Katuverkko on paikasta toiseen siirtymistä varten, urheilusuoritukset tehdään jossain toisaalla.

Se on oikein mukavaa, että teillä oli Kööpenhaminassa kivaa :). Ei tässä kukaan urheilusta puhunut, vaan liikkumisesta paikasta A paikkaan B. Aika harvoin autoliikenne jumittaa sen takia, ettei joku auto jaksa liikkua rajoituksen mukaista vauhtia tyylin 20km/h neljänkympin alueella?

[Takakeno]

Niin, ja jos katualueessa on se tietty määrä metreja olemassa, niin mielummin sitten yhteinen tila "jalkakäytävän" puolella kävelijöiden kanssa kuin ajoradalla? kun omaa "eristtyä" pyörätietä sinne ei saa muodostettua, vaan joko kokonaan yhdistettynä kävelijöiden kanssa taikka sitten viivalla eriytettynä (jonka toiminnan tietää).

Itte mieluummin ottaisin pyörätien, jos se pyöräkaistan toteutus on vaan maalata valmiiseen tiehen viivaa. Jos sen suunnittelis hyvin niin sitten ehkä eri. Toisaalta vois katsoa vähän laatikon ulkopuolelle ja miettiä jotain ihan muuta ratkaisua. Esimerkiks asuinkadut kaupungissa vois suurelta osin olla pihakatuja tai pyöräkatuja.

[Santtu75]

Itte mieluummin ottaisin pyörätien, jos se pyöräkaistan toteutus on vaan maalata valmiiseen tiehen viivaa. Jos sen suunnittelis hyvin niin sitten ehkä eri. Toisaalta vois katsoa vähän laatikon ulkopuolelle ja miettiä jotain ihan muuta ratkaisua. Esimerkiks asuinkadut kaupungissa vois suurelta osin olla pihakatuja tai pyöräkatuja.

Niin, ainahan kaikki haluavat "rusinat pullasta", mutta jos tuon ajoradalle maalatun viivan vaihtoehto on se viiva "jalkakäytävällä"?

[Takakeno]

Niin, ainahan kaikki haluavat "rusinat pullasta", mutta jos tuon ajoradalle maalatun viivan vaihtoehto on se viiva "jalkakäytävällä"?

Ihan semmoseen viittasin. Tai täällä turussa se pyörätie on tosiaan yleensä asfalttia ja jalkakäytävä betonilaattaa. Ei siis ole maalattuja viivoja.

[Arosusi]

Esimerkiks asuinkadut kaupungissa vois suurelta osin olla pihakatuja tai pyöräkatuja.
Tai poistetaan pyörätien merkit ja jätetään se kelvi jalkakäytäväksi. Tietysti nopeusrajoitus 30 km/t.

[Takakeno]

Tai poistetaan pyörätien merkit ja jätetään se kelvi jalkakäytäväksi. Tietysti nopeusrajoitus 30 km/t.

Joo, tää olis se laittiversio. Jos autot ajaa tarpeeks hitaasti niin voi ajaa samalla väylällä ihan hyvin.

[Takakeno]

Turussa on ainakin yksi pyöräkatu ja se tuntuu mun mielestä toimivan ihan hyvin.

[Copilot]

Eihän tämä pidä kaupunkiliikenteessä lainkaan paikkaansa.

Kyllä se aikalailla vaan pitää. Raskasliikenne kiihtyy ja kääntyy hitaasti. Talviaikaan liikenteen seassa liikkuu paljon pieniä työkoneita, jotka ei juuri 30km/h lujempaa kulje jne.

Mun mielestä se nyt vaan on sellaista, että kaupunkikeskustoissa se liikenne on hidasta eikä voi liikkua haluamaansa nopeutta monessakaan paikassa riippumatta siitä ajoneuvosta. Pyöräilykaupunki Oulu on tuossa suhteessa ihan toivoton. Pyörällä pääsee kyllä nopeasti ja mukavasti keskustan tuntumaan, mutta varsinaisessa kaupungissa ajaminen on todella hidasta ja ongelmallista. Merkinnät on huonoja, välillä on klv ja välillä se muuttuu randomisti jalkakäytäväksi jne. Varsinaista pyöräilyinfraa on erittäin vähän.

Onko nämä tarkoittamasi pyöräkaistaosuudet kuinkakin pitkiä?

[Puskis]

Turussa on ainakin yksi pyöräkatu ja se tuntuu mun mielestä toimivan ihan hyvin.

Näitä on kaks: Kauppias Hammarin katu Vasaramäessä ja Rehtorinpellonkatu/Vatselankatu Yliopistolla. Jälkimmäisellä jengi ei oikein tunnu osaavan. Isohko osa pyöräilijöistä ja skuuteista jatkaa jalkakäytäväajelua siinä missä ennen oli kelvi, pyöräkadulla sitten taas autoilijat vetää ylinopeutta, kiilailevat tai ohittaessaan uhkaavat ajaa vastaantulijoita päin. Muutos pyöräkaduksi oli kyllä hyvin perusteltu, koska varsinkin Rehtorinpellonkadun kohdalla se kelvi oli todella alimitoitettu trafiikkiin nähden. Autoille tuo on muutenkin umpikuja, kun taas kevyelle liikenteelle siitä menee tärkeä väylä Helsinginkadun ali.

Toi Hammarin katu on niin hiljainen tie, että siellä pyöräilykokemus ei varmaan tien statuksen vaihduttua muuttunut mitenkään. Kiva siinä oli ennenkin ajella.

[Hääppönen]

Katuverkko on paikasta toiseen siirtymistä varten, urheilusuoritukset tehdään jossain toisaalla.

Tämä on oikeaa ydinajattelua. Joskus töistä kotiin lähtiessä takarenkaaseen liimautui yksi työmatkatempoilija. Liikennevaloissa hän kysyi, milloin meinaat lähteä vetämään isoakovaa? Sanoin, että Turun kaupungin rajamerkin jälkeen. Siihen saakka ajellaan pientäpehmeää muut huomioiden.

[YocceT]

Mieluummin se molempien pyöräkaistojen ottama tila kaksisuuntaisena pyörätienä yhdellä puolella, kuin pyöräkaistoja molemmin puolin.

No mutta, tuleehan silloinkin "turhia kadunylityksiä", joiden takia nuo molemminpuoliset yksisuuntaiset teilattiin.



Se on oikein mukavaa, että teillä oli Kööpenhaminassa kivaa


Sehän tässä ei ollut pointti, vaan se että sivistyneissä kulttuureissa on vähemmän minä itse ensin -asennetta liikenteessä, vaikka oli meillä kivaakin siellä. Ehkä juuri tuosta kulttuurista johtuen. Alan kohta jopa uskoa noita stadin taksimiesten puheita siitä että pyöräilijät ovat liikenteen häiriköitä.




Aika harvoin autoliikenne jumittaa sen takia, ettei joku auto jaksa liikkua rajoituksen mukaista vauhtia tyylin 20km/h neljänkympin alueella?

Ei jaksa tai ei pysty. Bussi lähtee pysäkiltä, joku yrittää kääntyä vasemmalle ja väistää vastaantulevia, etsitään pysäköintipaikkaa tai oikeaa osoitetta, jalankulkijoita pitää väistää suojatiellä.. Kyllä noita tilanteita tulee koko ajan jolloin jono pysähtyy tai hidastuu.

[JN75]

https://www.aamulehti.fi/moro/art-2000010587581.html


Poliisin mukaan Pyynikin kirkkopuistossa Tampereella tieliikennelaki on voimassa: ”Osa käytävistä on sallittu vain jalankulkijoille”


Tampereen kaupungin vastaus kysymykseen on, että kaupungin tulkinta on ollut, että puistot ja virkistysalueet eivät ole tieliikennelain mukaisia teitä, vaan puistokäytävillä saa pyöräillä ellei sitä ole erikseen kielletty.

Kaikille on nyt sitten varmaankin selvää, että puistoissa ei saa tai sitten saa ajaa pyörällä....

[Takakeno]

Toi Hammarin katu on niin hiljainen tie, että siellä pyöräilykokemus ei varmaan tien statuksen vaihduttua muuttunut mitenkään. Kiva siinä oli ennenkin ajella.

Tää oli se ittelle tuttu. Katu on toki ollut aina hiljainen, mutta niin on asuinkadut muutenkin, ja siksi toi pyöräkatu on hyvä muutos... Pieni, mutta hyvä muutos.

[Hääppönen]

Näitä on kaks: Kauppias Hammarin katu Vasaramäessä ja Rehtorinpellonkatu/Vatselankatu Yliopistolla. Jälkimmäisellä jengi ei oikein tunnu osaavan. Isohko osa pyöräilijöistä ja skuuteista jatkaa jalkakäytäväajelua siinä missä ennen oli kelvi, pyöräkadulla sitten taas autoilijat vetää ylinopeutta, kiilailevat tai ohittaessaan uhkaavat ajaa vastaantulijoita päin. Muutos pyöräkaduksi oli kyllä hyvin perusteltu, koska varsinkin Rehtorinpellonkadun kohdalla se kelvi oli todella alimitoitettu trafiikkiin nähden. Autoille tuo on muutenkin umpikuja, kun taas kevyelle liikenteelle siitä menee tärkeä väylä Helsinginkadun ali.

Toi Hammarin katu on niin hiljainen tie, että siellä pyöräilykokemus ei varmaan tien statuksen vaihduttua muuttunut mitenkään. Kiva siinä oli ennenkin ajella.

Erittäin hyvä muutos Kauppias Hammarin kadulla on se, että pienille sivuteille on tullut kolmiot. Oli kerran läheltäpiti tilanne, kun ei osannut ajatella, että olivat tasa-arvoisia risteyksiä.

[J3K]

Tuli vastaan... tai siis oikeastaan ei tullut kun siirryin ajoradalle, nainen ja seitsemän koiraa hihnojen päässä. Pieniä olivat mutta meno oli vähän sen näköistä että parempi kiertää suosiolla.

[Esuli]

https://youtu.be/IfGIyAN9vqU?si=uPOBHPOSe5YLlJ28

Suattaapi nuo sähkövehkeiden tehot yllättää.

[NiriNari]

Länsiväylän vierestä Keilaniemeen noustessa leikkisä natiaislauma teki valehyökkäyksen jalankulkijoiden puolelta pyöräkaistalle, yrittivät varmaan säikäyttää kaatumaan tai jotain muuta tyhmyyttä. Varttia vaille viisi tänään ip. Kannattaa varoa jos näkee siellä nämä vapaan kasvatuksen sankarit.

[navajokoira]

Oliko nämä siis joskus 70-luvulla kasvaneita natiaisia?

[Bndit]

Välillä tapahtuu jotain odottamatonta: Eilen keskupuiston kelvillä nuori naisoletettu kävelee koiran kanssa kelvin oikeaa laitaa, koira lähtee löntystelemään toiseen reunaan, naisoletettu katsoo samalla taakse mun suuntaan ettei tule ketään. Enkä usko että kuuli mun tuloa, olin sen verran kaukana, eikä hänellä ollut edes kännykkää kädessä eikä kuulokkeita. Hämmentävää oikein toimimista ja muiden huomioon ottamista.

[Copilot]

^tuosta erottaa ne jotka pyöräilee itsekin.

[Fuuga]

Olihan taas yksi verrattain samanlainen tapaus kuin se pyöräilijä joka tunki ohitukseen juuri kelvin päällysteen puolimetrinen poikittaisleikkauksen kohdalla ja sai mun rullaluistelusauvan eturenkaan pinnoihinsa.

Tapahtui juuri 1.5 h sitten Klaukkalassa. Cycling Academyn ajopaitaan sonnustautunut vanhempi mies tunkee ohitukseen juuri kun olen vetämässä ajopaidan vetoketjua kiinni ja suuntakontrolli ei ole paras mahdollinen. Jos tunnistat itsesi ja muillekin ohjeeksi että joko venttaatte siellä takana jotta tilanne on ohi tai pidätte meteliä että edessä menijä ei aloita akrobaattitemppuja. Kelvi oli muuten n. 200 metriä kumpaankin suuntaan täysin tyhjä.

[paaton]

Olihan taas yksi verrattain samanlainen tapaus kuin se pyöräilijä joka tunki ohitukseen juuri kelvin päällysteen puolimetrinen poikittaisleikkauksen kohdalla ja sai mun rullaluistelusauvan eturenkaan pinnoihinsa.

Tapahtui juuri 1.5 h sitten Klaukkalassa. Cycling Academyn ajopaitaan sonnustautunut vanhempi mies tunkee ohitukseen juuri kun olen vetämässä ajopaidan vetoketjua kiinni ja suuntakontrolli ei ole paras mahdollinen. Jos tunnistat itsesi ja muillekin ohjeeksi että joko venttaatte siellä takana jotta tilanne on ohi tai pidätte meteliä että edessä menijä ei aloita akrobaattitemppuja. Kelvi oli muuten n. 200 metriä kumpaankin suuntaan täysin tyhjä.

Toinen vaihtoehto on vilkaista taaksepäin ennen akrobattitemppuja.

[YocceT]

Jos tunnistat itsesi ja muillekin ohjeeksi että joko venttaatte siellä takana jotta tilanne on ohi tai pidätte meteliä että edessä menijä ei aloita akrobaattitemppuja. Kelvi oli muuten n. 200 metriä kumpaankin suuntaan täysin tyhjä.

En omista Cycling Academyn paitaa, enkä ajellut illalla Klaukkalassa. Mutta: yhdelle rullaluistelija-sauvamiehelle huusin pari viikkoa sitten aivan saatanan kovaa että ohi olisin menossa. Jätkä vaan jatkoi sauvomista koko kelvin leveydellä, jotkun Peltorin kokoiset kuulokkeet päässä (ja oletettavasti joku hevirokki täysillä). Vedin liittymästä ajoradalle ja sitä kautta ohi ja heitin jätkälle keskaria.

[Fuuga]

En omista Cycling Academyn paitaa, enkä ajellut illalla Klaukkalassa. Mutta: yhdelle rullaluistelija-sauvamiehelle huusin pari viikkoa sitten aivan saatanan kovaa että ohi olisin menossa. Jätkä vaan jatkoi sauvomista koko kelvin leveydellä, jotkun Peltorin kokoiset kuulokkeet päässä (ja oletettavasti joku hevirokki täysillä). Vedin liittymästä ajoradalle ja sitä kautta ohi ja heitin jätkälle keskaria.

Jep, rullaluistelijalla ei ollut homma hallussa. Mun juttu oli sellainen että tuossa meidän kulmilla oli tosiaan 1/2 m poikittainen päällysteen poisto ja jouduin hyppäämään sen yli ja samaan aikaan tuon kaverin oli päästävä ohi. No, hänellä se tuuri oli että vain ohut pää sauvasta sujahti pinnojen väliin. Jos olisi ollut paksumpi osa niin OTB olisi ollut varma.

[Fuuga]

Toinen vaihtoehto on vilkaista taaksepäin ennen akrobattitemppuja.

Mitäs luulet katsoinko? Sen verran vain vetskarin kiinniveto kesti että kaveri ehti taakse.

[Arosusi]

Jep, rullaluistelijalla ei ollut homma hallussa. Mun juttu oli sellainen että tuossa meidän kulmilla oli tosiaan 1/2 m poikittainen päällysteen poisto ja jouduin hyppäämään sen yli ja samaan aikaan tuon kaverin oli päästävä ohi. No, hänellä se tuuri oli että vain ohut pää sauvasta sujahti pinnojen väliin. Jos olisi ollut paksumpi osa niin OTB olisi ollut varma.

Kannattaa aina miettiä oma tekeminen ennekuin alkaa syyttämään toisia. Esim tilannenopeus. En näe mitään syytä miksei ohitus olisi ollut oikea ratkaisu jos tilaa oli.

[Fuuga]

Kannattaa aina miettiä oma tekeminen ennekuin alkaa syyttämään toisia. Esim tilannenopeus. En näe mitään syytä miksei ohitus olisi ollut oikea ratkaisu jos tilaa oli.

Selvästikin tilaa ei ollut jos sauva menee kaverin pinnojen väliin ylihypyn kohdalla. Paljon järkevämpää ja turvallisempaa on odottaa ko. kohdan ohitus ja vasta sen jälkeen lähteä ohi. Tällä kaverilla oli perusteena että yritti pysyä ei samaan porukkaan kuuluvan 30 m edellä menevän pyöräilijän perässä.

[Copilot]

Minusta tuollaisen kohdalla ohittaminen on aina riski.

[paaton]

Minusta tuollaisen kohdalla ohittaminen on aina riski.

On joo, varsinkin rullaluistelijan. Noiden ohittaminen on aina riski ja ainakin itse varmistan aina että luistelija huomaa fillarin tulevan takaa.

Jos ne siis vaan kuulevat. Kelveillä ja maastossa pitäisi kyllä kuulokkeet kieltää lailla. Vähänkö ottaa päähän yrität huutaa täysiä ja mitään vaikutusta ei ole. Sitten on vaa pakko puikata ohi raosta mistä sattuu mahtumaan.

[Fuuga]

On joo, varsinkin rullaluistelijan. Noiden ohittaminen on aina riski ja ainakin itse varmistan aina että luistelija huomaa fillarin tulevan takaa.

Jos ne siis vaan kuulevat. Kelveillä ja maastossa pitäisi kyllä kuulokkeet kieltää lailla. Vähänkö ottaa päähän yrität huutaa täysiä ja mitään vaikutusta ei ole. Sitten on vaa pakko puikata ohi raosta mistä sattuu mahtumaan.

Mä taas, silloin kun rullaluistelen, yritän pitää itse tietoisena mitä takanani tapahtuu jotta voisin kaventaa tyyliä kun joku tulee takaa nopeammin. Ainahan hyvät aikomukset ei toteudu ja onnistu.

Tuo kohta oli - sittemmin uusi päällyste kyllä tuli - siinäkin mielessä paha että railo oli alikululle johtavassa alamäessä. Ennen alamäkeä shikaani, jota ennen iso alamäki. Eli tilanne muuttuu todella nopeasti.

Vastaavasti nopeampana kulkuneuvona yritän pitää edes vähän meteliä että itseni huomattaisi.

[paaton]

Mä taas, silloin kun rullaluistelen, yritän pitää itse tietoisena mitä takanani tapahtuu jotta voisin kaventaa tyyliä kun joku tulee takaa nopeammin. Ainahan hyvät aikomukset ei toteudu ja onnistu.

Tuo kohta oli - sittemmin uusi päällyste kyllä tuli - siinäkin mielessä paha että railo oli alikululle johtavassa alamäessä. Ennen alamäkeä shikaani, jota ennen iso alamäki. Eli tilanne muuttuu todella nopeasti.

Vastaavasti nopeampana kulkuneuvona yritän pitää edes vähän meteliä että itseni huomattaisi.

Jep. Ilman muuta tuollaisesa kohtaa on hölmöä ohittaa luistelija, jos ei karjaise kovaan ääneen että olen ajamassa KOMia.

[Aakoo]

Luistelijoihin ei monesti saa mitään kontaktia, menevät keskellä väylää kuulokkeet korvissa sauvat huitoen. En tiedä millä niitä pitäisi heittää että huomaisivat takaa tulijan. Sama kyllä pätee kaikkiin kuulokkeet päässä liikkujiin, pitäisi kieltää moiset liikenteessä.

[paaton]

Luistelijoihin ei monesti saa mitään kontaktia, menevät keskellä väylää kuulokkeet korvissa sauvat huitoen. En tiedä millä niitä pitäisi heittää että huomaisivat takaa tulijan. Sama kyllä pätee kaikkiin kuulokkeet päässä liikkujiin, pitäisi kieltää moiset liikenteessä.

Tunnistan kyllä tilanteen.

Tuo on vähän niinkuin kusipäiset pyöräilijät. Kaikki leimataan suurimman osan vuoksi :)

Muiden liikkujien kanssa ne kuulokkeet eivät välttämättä haittaa, mutta luistelijoiden vuoksi pitäisi olla pieniä kiviä takataskussa.
Sama juttu tosiaan juoksijoiden kanssa maastopoluilla.

[YocceT]

Eihän noissa luistelijoissa muuten mitään ongelmaa olisi, mutta niiden käyttämä "työleveys" poikkeaa kaikista muista KLV:tä käyttävistä.

[Copilot]

Fiksuimmat noista huutelee sitten perään, että käytä kelloa sen jälkeen kun olet pari minuuttia siinä perässä huudellut ja rimputellut.

[MV]

Eihän noissa luistelijoissa muuten mitään ongelmaa olisi, mutta niiden käyttämä "työleveys" poikkeaa kaikista muista KLV:tä käyttävistä.

Kaikista levein porukka on kyllä ne joissa on yksi tai useampia häntiä.

[Yedi.]

Eihän noissa luistelijoissa muuten mitään ongelmaa olisi, mutta niiden käyttämä "työleveys" poikkeaa kaikista muista KLV:tä käyttävistä.

Iso osa kansaa on kasvanut metsien keskellä ja kuvittelevat olevansa yksin maailmassa, vaikka ovat muuttaneet asutuksen pariin. Kuvitellaan, että muita ei liiku kulkuväylillä. Itse voi mennä omistaen kaikki kulkuväylät ja myös "parkkeerata" keskelle kulkuväyliä.

[Yedi.]

Kaikista levein porukka on kyllä ne joissa on yksi tai useampia häntiä.

Tuosta vielä vie voiton ukko+akka+pentu lastenvaunuissa+pari alle kouluikäistä kakaraa ajelee fillareilla ympyrää+koira tai useampi -kombinaatio.

[Copilot]

V-tyylin koiranulkoiluttajat on niitä parhaita.

[Marsusram]

^Vielä kun lisätään yhtälöön älynvähennin (puhelin), niin kulkevat autopilotilla kuin zombit.

[Goomikko]

Luistelijoihin ei monesti saa mitään kontaktia, menevät keskellä väylää kuulokkeet korvissa sauvat huitoen. En tiedä millä niitä pitäisi heittää että huomaisivat takaa tulijan. Sama kyllä pätee kaikkiin kuulokkeet päässä liikkujiin, pitäisi kieltää moiset liikenteessä.
Kesällä on hyvä pitää muutama omena mukana. Mut joo oikeesti malttia malttia. Ei se pyöräily ole sekuntti peliä ei edes minuutti peliä.

[sianluca]

Kehä 3:n pyörätiellä kauriita teiden välisillä viheralueilla, meinasin lenkillä törmätä yhteen.

[paaton]

Kehä 3:n pyörätiellä kauriita teiden välisillä viheralueilla, meinasin lenkillä törmätä yhteen.

Noitahan on paljon. Samoin kettuja sun muita. Kunnon eräretkeilyä.

[JackOja]

Kauriit pitäisi hävittää, niitä on liikaa. Kepu, EKP... ja Nuuksiokin täynnä niitä.

[paaton]

Kauriit pitäisi hävittää, niitä on liikaa. Kepu ja EKP:kin täynnä niitä.

Samaa mieltä.

Ja entä linnut. Varsinkin käki pitää joskus niin kovaa ääntä ettei saa nukuttua.
Hirveää on tämä kaupunkielämä.

[JackOja]

Ja entä linnut...

Lintu ei ole haittaeläin. Tai no, harmaalokit joutais.

[tubelix]

Kauriit pitäisi hävittää, niitä on liikaa. Kepu, EKP... ja Nuuksiokin täynnä niitä.

Entä mitä pitäisi tehdä maailman liian suureksi kasvaneen ihmispopulaation suhteen?

[JackOja]

Entä mitä pitäisi tehdä maailman liian suureksi kasvaneen ihmispopulaation suhteen?

=>ilmastonmuutostopsu

[Janne75]

En voi ymmärtää mikä siinä on niin vaikeaa toisilla koiranulkoiluttajilla pitää ne koiransa vähän lyhyemmässä hihnassa ja kunnolla kiinni. Varsinkin jos näkevät että olen tulossa vastakkaisesta suunnasta alamäkeen lujaa vauhtia ja toki väistän ihan nätisti enkä aja liian läheltä tms. Mutta ihan kuin ei olisi osalla koiranulkoiluttajista tietyissä tilanteissa mitään aivotoimintaa kun ei vaan ne koirat pysy hallinnassa vaan singahtaa löysässä hihnassa eteen. Tänään viimeksi noin 45-50 km/h vauhdista kova jarrutus kun koira tuli eteen. Jos omistaja käyttää samaan aikaan ”älypuhelinta” ja/tai käyttää kuulokkeita on meno välillä täysin holtitonta.

[Tassu]

Just aattelin eilen, että toiminta on menny vanhemmilla/aikuisilla päin koivikkoa kun

- lähetää ulos muuten vaan > känny nokan edessä
- lähetää ulos autolla > känny kädessä
- lähetää ulos lasten kanssa > jotain tärkeetä siellä puhelimessa on

ja aikasemmin vanhempien oli helppo lähtee koiran kanssa ulos, kun se ei vaadi niin paljoa kuin jos lähtis omien lasten kanssa, mutta nykyään koira kokee saman kohtalon

- lähtee ulos koiran kanssa > känny messiin että voi somettaa

Nuorisosta puhumattakaan.

känny on kyllä ihan /cstä

[JackOja]

^Aiwan samaa olen katselut ja tuumaillut. Eipä noi lapset ja koirat juuri huomiota saa.

[Santtu75]

Ja sitten ettei vain ihan yksipuoliseksi mene, niin totuuden nimissä on sanottava että vaarallisen monella pyöräilijälläkin on känny kädessä ajaessaan.

[Marsusram]

Ja sitten ettei vain ihan yksipuoliseksi mene, niin totuuden nimissä on sanottava että vaarallisen monella pyöräilijälläkin on känny kädessä ajaessaan.

Ne varmaan jatkaa kun ovat nähneet kännykkämainoksen jossa kaadutaan pyörällä, mutta ei hätää, puhelin kestää.

[paaton]

En voi ymmärtää mikä siinä on niin vaikeaa toisilla koiranulkoiluttajilla pitää ne koiransa vähän lyhyemmässä hihnassa ja kunnolla kiinni. Varsinkin jos näkevät että olen tulossa vastakkaisesta suunnasta alamäkeen lujaa vauhtia ja toki väistän ihan nätisti enkä aja liian läheltä tms. Mutta ihan kuin ei olisi osalla koiranulkoiluttajista tietyissä tilanteissa mitään aivotoimintaa kun ei vaan ne koirat pysy hallinnassa vaan singahtaa löysässä hihnassa eteen. Tänään viimeksi noin 45-50 km/h vauhdista kova jarrutus kun koira tuli eteen. Jos omistaja käyttää samaan aikaan ”älypuhelinta” ja/tai käyttää kuulokkeita on meno välillä täysin holtitonta.

Kelveillä ei ajeta tuollaista vauhtia edes alamäessä jos näet lapsia, koiria, tai pimeitä risteyksiä.

[paaton]

Just tässä tällä viikolla sattunut monella kelvillä tilanteita, vaikka ajankin noissa hiljaa.

Tenavia tulee skooteilla, pyörillä ja juosten pimeistä risteyksistä ja pahimmillaan poluilta. Autot ei nää, koirat alkavat kisaamaan kun ohitat lenkkeilijän.

Sitä koiraa on suht mahdoton pitää niin etteikö se pystyisi vetämään metrin sivuun jos se täysillä yrittää.

Mä niin nään silmissäni sen 100kg mtb kuskin pommittamassa kelvialamäkeä +40km/h kun sakemannia taluttava lenkkeilijä tulee vastaan. Kannattaa vaan hankkia se maantiepyörä ja siirtyä maantielle jos kaipaa vauhtia.

[JackOja]

Kelveillä ei ajeta tuollaista vauhtia edes alamäessä jos näet lapsia, koiria, tai pimeitä risteyksiä.

Word!

[Nixuu]

Mä niin nään silmissäni sen 100kg mtb kuskin pommittamassa kelvialamäkeä +40km/h kun sakemannia taluttava lenkkeilijä tulee vastaan. Kannattaa vaan hankkia se maantiepyörä ja siirtyä maantielle jos kaipaa vauhtia.

Sillä maantiepyörällä vaan ajetaan siellä samalla kelvillä ja samaa alamäkeä. Tai siis pitäisi ajaa, mutta eihän suurinta osaa maantiepyöräilijöistä, joita tuolla näkee, tunnu säännöt kiinnostavan. Sinne ajoradan puolelle ei vaan siirrytä jos se kelvi on olemassa (kulkusuunnassa oikealla)

[paaton]

Sillä maantiepyörällä vaan ajetaan siellä samalla kelvillä ja samaa alamäkeä. Tai siis pitäisi ajaa, mutta eihän suurinta osaa maantiepyöräilijöistä, joita tuolla näkee, tunnu säännöt kiinnostavan. Sinne ajoradan puolelle ei vaan siirrytä jos se kelvi on olemassa (kulkusuunnassa oikealla)

Plaaplaaplaa, mä aja tasan siellä missä on turvallista ja en aiheuta muille vaaraa. Jos bemariniiloilla menee sormi pyllyyn, niin sille nyt ei mahda yhtään mitään.

[Nixuu]

Plaaplaaplaa, mä aja tasan siellä missä on turvallista ja en aiheuta muille vaaraa. Jos bemariniiloilla menee sormi pyllyyn, niin sille nyt ei mahda yhtään mitään.
Ei ihme, että pyöräilijöitä pidetään kusipäisinä. No spandexit pilaa kaikkien maineen :)

[Yedi.]

Plaaplaaplaa, mä aja tasan siellä missä on turvallista ja en aiheuta muille vaaraa.

90-luvun alkupuolella olin syytettynä käräjillä ajoradalla ajamisesta vaikka kevli oli vieressä. Auto tuli kolmion takaa kylkeen ja pohjeluu murtui. Autokuski oli kanssa syytteessä. Kävin kuvaamassa halkeamat kevlin asfaltissa ja kerroin oikeusistunnossa, että tuubirengas uppoaa pinnoitteen halkeamiin ja aiheuttaa kaatumisen. Eli kevlillä ei ole minun turvallista ajaa. Samoin autolla on parempi mahdollisuus pysäyttää, kun olen ajoradalla enkä kevlillä, kun siinä on useampi lisämetri käytössä auton pysäyttämiseen.
Minut vapautettiin syytteestä / ei todettu syylliseksi liikenteen vaarantamiseen.

[Yedi.]

En voi ymmärtää mikä siinä on niin vaikeaa toisilla koiranulkoiluttajilla pitää ne koiransa vähän lyhyemmässä hihnassa ja kunnolla kiinni. Varsinkin jos näkevät että olen tulossa vastakkaisesta suunnasta alamäkeen lujaa vauhtia ja toki väistän ihan nätisti enkä aja liian läheltä tms. Mutta ihan kuin ei olisi osalla koiranulkoiluttajista tietyissä tilanteissa mitään aivotoimintaa kun ei vaan ne koirat pysy hallinnassa vaan singahtaa löysässä hihnassa eteen.

Valtaosa kansaa ei ole ymmärtänyt että ei enää asu yksin metsien keskellä vaan seuduilla & kulkuväylillä, joilla hän liikkuu on muitakin ihmisiä.

Itse joskun kuljen koiran kanssa kevlillä ja silloin koira kulkee lyhessä hihnassa eikä haittaa kenenkään muun liikkumista. Minun katse seuraa koiraa ja muuta liikennettä, kun koira haluaa mennä 'toiseen reunaan' kevliä minä katson tuleeko muita mistään suunnasta ja vasta sitten hihnaa tulee lisää jotta koira pääsee minne se halusi. Tuon pitäisi onnistua ihan perustolloltakin. Vaan ei se onnistu, kun ajatus/elämän asenne on minä olen täällä yksin menossa ja muut varoo minua & väistää jos on tarvetta.

[Janne75]

Kelveillä ei ajeta tuollaista vauhtia edes alamäessä jos näet lapsia, koiria, tai pimeitä risteyksiä.

Varmaan riippuu hyvinkin paljon tilanteesta mutta tällä kertaa lähtötilanne oli se että se mies koirineen oli siellä ihan tien vasemmassa reunassa ja ne koirat sen tien ulkopuolella vasemmalla pellon reunassa. Oltiin lisäksi ainoat sen tien käyttäjät ja näkyväisyys oli hyvä eli näki minut jo useamman sadan metrin päästä.

Mutta silti koirien ulkoiluttaja ei voinut pitää kunnolla niitä koiriaan kiinni. Oletin siis että näki ja tekee kuten 99% järkevistä koiranulkoiluttajista eli pitää koiriaan paremmin kiinni ja kun tulin kohdalle ihan sen tien oikeassa reunassa ne koirat singahtaa kohti. Ajan kyllä ihan tilanteen mukaan ja tällä kertaa en koe tehneeni itse mitään väärää. Ei se 60 km/h nopeusrajoitus autotiellä houkuttele sinne menemään pyörällä ajamaan. Sitä varten se pyörätie siinä on. Siinähän saa ajaa myös esim. mopolla. Siinä oli vielä alamäen jälkeen tulossa ylämäki mihin olin ottanut valmiiksi vauhtia. Jos haluaa ajaa nopeampia lenkkejä niin en kyllä ole todellakaan sitä mieltä että minun kuuluisi tällaisten idioottien takia joutua tekemään lukkojarrutuksia kun eivät osaa pitää koiriaan kiinni.

Lisäksi Askola ei ole Helsinki eli meno on toisenlaista. Ei ole niin paljon liikennettä kun vaan kaikki huomioi toisiaan. Enkä usko etteikö näin olisi käynyt monelle muullekin noiden koiranulkoiluttajien kanssa.

[Arosusi]

Sitä koiraa on suht mahdoton pitää niin etteikö se pystyisi vetämään metrin sivuun jos se täysillä yrittää.


Ei ole.

[Esuli]

Oli sitten koirankusettaja, autoilija, pyöräilijä niin on tilanteita ettei ole aivotoimintaa.
Ei sitä hirveesti luultavasti ole myöskään kivellä, puulla, juurakolla tai löysällä hiekalla.
Kiveä kun potkaisee niin vituttaa lähinnä itseä.

[Yedi.]

Ei ole.

Näin on! Ja tarvittaessa laitetaan koiralle panta tai valjaat, joka estää koiran menon suuntaan, jonne ei ole lupaa.

[Copilot]

Ei ihme, että pyöräilijöitä pidetään kusipäisinä. No spandexit pilaa kaikkien maineen :)
Ihan yhtälailla nämä jaetuilla väylillä hihaa hipoen muita ohittelevat sun muut spedet siihen osallistuu kuin maantiepyöräilijätkin.

[El-Carpaso]

Se on valitettava fakta, että osa kelveillä ajelevista pyöräilijöistä omistaa bemarin tai audin. Kehtaisin jopa väittää, että seassa saattaa olla myös muutama mersumies.

[paaton]

Niin ja ei sillä mitään merkitystä enää ole. Tuolla liikenteessä on näitä nixuun tapaisia kahjuja, jotka ovat sitä mieltä ettei pyörä kuulu maantielle ja jos siellä on pakko ajaa, niin sitten tarttee ajaa valkean reunaviivan takana, vaikka piennarta ei edes ole.

Ihmiset ovat vaan hulluja. Hiljainen ja rauhallinen sunnuntaipäivä keskellä maaseutua. Sitten tuollainen hullu tulee takaa ja koettaa josko saisi kiilattua typerän spandexin ojaan. En oikein vaan ymmärrä miten ihmisillä on niin paha olla.

Eli jos vaikka jatkaa sitä meuhkaamista siellä kusipäisten pyöräilijöiden ryhmässä. Sieltä saa kyllä vertaistukea.

[Copilot]

Se on valitettava fakta, että osa kelveillä ajelevista pyöräilijöistä omistaa bemarin tai audin. Kehtaisin jopa väittää, että seassa saattaa olla myös muutama mersumies.
Naapurin spandexi omistaa Bemarin. Siksiköhän se ajelee aina autotiellä fillarillakin.

[J3K]

Kuuluisi varmaan kyselyt&gallupit -osioon mutta olen 75% spandex ja ajan Mersulla. Käytän aina valoja jä näytän suuntamerkkiä, oli sitten alla pyörä tai auto.

Niin ja tietysti ajan ihmisiksi, jos edes saisi vähän em. ryhmien imagoa paremmaksi. Kyllä sen huomaa että retkikamoissa ohitetaan nätimmin vs. normilenkillä.

Täällä landella melkein 20km lähimmälle kevlille eikä niistä juuri positiivisia kokemuksia ole. Ovat joko niin huonokuntoisia ettei kukaan käytä, ja tarkoittaa sitä etteivät autoilijat myöskään odota sieltä kenenkään tulevan. Tai sitten teinejä, koiranulkoiluttajia (parhaalla taisi olla 7kpl) ja 20m välein puskien takana olevia risteyksiä.

[Arosusi]

Naapurin spandexi omistaa Bemarin. Siksiköhän se ajelee aina autotiellä fillarillakin.

En ole koskaan ajanut polkupyörällä autotiellä enkä myöskään autolla.

[Juha Lehtinen]

Itse ajan aika usein ajotien reunassa maantiefillarilla. Koirat ja muut aiheuttaa vähemmän ohjelmaa siellä. Poliisit ovat usein nähneet minun ajavan ajotien reunassa eivätkä ikinä ole tulleet ojentamaan että menepäs pyörätielle joten ei se suuri rikos ole siellä ajaa jos tuntee olonsa turvallisemmaksi niin. Mielenkiintoista että muut kuin poliisit nostaa tuosta asiasta yleensä isomman haloon.


Sent from my iPad using Tapatalk

[El-Carpaso]

Naapurin spandexi omistaa Bemarin. Siksiköhän se ajelee aina autotiellä fillarillakin.

Pointti oli, että kusipää on kusipää riippumatta siitä, mikä kulkuneuvo on alla tai vaatetus päällä. Tässä tilanteessa spandexien yleistäminen on sekä harhaista että turhaa, kun se on lopulta yksilöistä kiinni. Todellisuudessa ei ole mitään näyttöä siitä, että jokin liikkujaryhmä perseilisi jotenkin enemmän kuin muut, vaan sekoilua näkee tasaisesti kaikilla liikkujaryhmillä (taino, Tanskassa oli tutkittu, että autoilijat rikkoo liikennesääntöjä eniten, mutta se on Tanskassa).

Jos sattuu jostain syystä omaamaan näkemyksen, että maantiepyöräilijät / maastopyöräilijät / arkipyöräilijät / bemaristit / mersukuskit / jalankulkijat / koiranulkoiluttajat / lapsiperheet ym. on perseestä, näiden ryhmien sääntörikkomuksiin kiinnittää huomiota merkittävästi herkemmin kuin oman viiteryhmän porukassa. Jos nyt vaikka sattuisi vihaamaan maantiepyöräilijöitä ja kutsuisi näitä spandexeiksi, mieltää näiden sääntörikkomukset herkästi piittaamattomuudeksi, itsekyydeksi tai vittumaisuudeksi. Oman porukan sääntörikkomukset on helpompi nähdä tahattomina vahinkoina.

Karrioitu esimerkki:
Maantiepyöräilijä ajaa päin punaisia: "***** mikä kusipää ei kiinnosta yhteiset säännöt pätkääkään!"
Autonkuljettaja ajaa päin punaisia: "No mutta nehän oli vaan vähän vanhat vihreät, eikä siinä oikeasti vaarannettu ketään kun niissä valoissa on ne suoja-ajat ja kaikki..."

[Copilot]

Pointti oli, että kusipää on kusipää riippumatta siitä, mikä kulkuneuvo on alla tai vaatetus päällä. Tässä tilanteessa spandexien yleistäminen on sekä harhaista että turhaa, kun se on lopulta yksilöistä kiinni.
Onneksi et itse yleistänyt ollenkaan henkilöitä tuohon ryhmään ihan vain valitsemansa automerkin perusteella :rolleyes: Saattoi olla pientä sarkasmia mukana vastauksessa...

Viimeksikin kun ajelin pidemmän lenkin niin ainoa läheltä ohittanut oli vanha Toyota. Sen takana jonossa olleet Volvot ja Bemarit kiersi asiallisesti kaukaa, kun tilaa oli...

Viimeisten vuosien aikana omilla lenkeillä ainoan aidon vaaratilanteen ohittamalla aiheuttanut oli vanha Nissan.

[El-Carpaso]

Sarkasmia on niin vaikea saada toimivaksi tekstimuotoon. Vaikka premioautoilla ajavat keskimäärin tötöilevätkin enemmän, niin toivoin, että tuosta meikäläisen aiemmasta viestistä edes viimeisen virkkeen kautta välittyisi se sarkastinen pohjavire.

[Copilot]

Jotenkin vaan hupaisaa tuo Audeista, Bemareista ja Mersuista kitiseminen joka välissä. Silloinkin kun kyse on pyöräiljöiden perseilystä.

[Juha Lehtinen]

Kuinkahan monella kitisevällä pyöräilijällä on Audi, BMW tai Mersu, tai on joskus ollut ja nyt saastuttanut muutkin automerkit sen jälkeen.

[Hörhö 2]

Samaa mieltä. Oulu-Kajaani tiellä toissa kesänä punainen vanha Honda ohitti puolen metrin päästä, vaikka vastaantulevien kaista oli ihan tyhjä.
Onneksi et itse yleistänyt ollenkaan henkilöitä tuohon ryhmään ihan vain valitsemansa automerkin perusteella :rolleyes: Saattoi olla pientä sarkasmia mukana vastauksessa...

Viimeksikin kun ajelin pidemmän lenkin niin ainoa läheltä ohittanut oli vanha Toyota. Sen takana jonossa olleet Volvot ja Bemarit kiersi asiallisesti kaukaa, kun tilaa oli...

Viimeisten vuosien aikana omilla lenkeillä ainoan aidon vaaratilanteen ohittamalla aiheuttanut oli vanha Nissan.

[Yedi.]

Ei aiheuttanut vaikeutta, mutta uusi ilmiö tuli vastaan kevlillä... Kaveri käveli virtuaalilasit päässä kevliä pitkin. :seko:

En tiedä näkeekö tai kuuleeko hän mitään mitä ympäri tapahtuu? Ei tietenkään minulle kuulu, mutta onnea tuollekin kulkijalle toivotan yleisellä tasolla.

[Smo]

Tuohan on jo vanha juttu

https://pic.useful.fi/f8TaRALT4.jpg

[Situm]

Tässä iltojen pimetessä oon huomannut, että heijastimet alkaa olemaan aika harvinainen näky. Tummat vaatteet päällä seistään mopen kanssa tien reunassa, ja vaikka olisikin valaistu kelvi, niin hyvin maastoutuvat ympäristöön.

[xubu]

Heijastimet ovat usein liian ylhäällä pyöräilijöiden valoille.

[Puskis]

Heijastimet ovat usein liian ylhäällä pyöräilijöiden valoille.

Lähinnä ongelma oikein suunnatuille stvzo-valoille.

[YocceT]

Tässä iltojen pimetessä oon huomannut, että heijastimet alkaa olemaan aika harvinainen näky. Tummat vaatteet päällä seistään mopen kanssa tien reunassa, ja vaikka olisikin valaistu kelvi, niin hyvin maastoutuvat ympäristöön.

Kelit on olleet kesäiset, ja kesävaatteissa harvemmin on kiinteitä heijastimia. Tilanne korjaantuu kun kelit huonontuu.

[Situm]

Lähinnä ongelma oikein suunnatuille stvzo-valoille.
Kyllä ne näkyy, jos on kunnollinen heijastin, ei tosin yhtä kaukaa kuin pitkät päällä.

[Yedi.]

Tuohan on jo vanha juttu

https://pic.useful.fi/f8TaRALT4.jpg

Eikös tuo kaveri istu autossa heiluttelemassa käsiään, eikä kävele kevlillä vai tulkitsenko jotekin väärin tuota kuvaa?

[Smo]

Eikös tuo kaveri istu autossa heiluttelemassa käsiään, eikä kävele kevlillä vai tulkitsenko jotekin väärin tuota kuvaa?

Siis VR lasit liikenteessä vanha juttu .. vilahtaahan sielä kevlikin taustalla

[xubu]

Lähinnä ongelma oikein suunnatuille stvzo-valoille.

No sellaiset ne valot pitääkin olla. Eikä sellaiset jotka osoittaa suoraan vastaantulijaa päin naamaa. Näitä näkyy jopa kesällä keskellä pilvetöntä päivää.

[Puskis]

No sellaiset ne valot pitääkin olla. Eikä sellaiset jotka osoittaa suoraan vastaantulijaa päin naamaa. Näitä näkyy jopa kesällä keskellä pilvetöntä päivää.

Pitäisi olla, mutta kun ei pidä, niin valtaosa Suomessa käytetyistä valoista ei oo tuollaisia. Yhdenkin ison pyöräkaupan sivuilla on iso valikoima valoja, eikä yksikään oo STVZO. Lezynekin valmistaisi stvzo-valoja, mutta Suomen kaupat näkevät paremmaksi ottaa myyntiin häikäiseviä valoja, kun mikään ei pakota toisin.

Ja tosiaan ihan normaali havainto ollut jo itellä, että semmosta heijastinliivilenkkeilijää ei pyöräillessä paljon helpommin full ninjasta erota.

[xubu]

Niin Saksasta jotain vois ottaa tännekkin. Kukahan sitäkin valvoisi.

[Hääppönen]

Niin Saksasta jotain vois ottaa tännekkin. Kukahan sitäkin valvoisi.

Sama taho, kun valvoo tehokkaasti polkupyöräilijöiden jalkakäytävällä ajoa. Samoin kuin sähköskuuttien liikennesääntöjen noudattamista. Eli hyvissä käsissä olisi sekin valvonta.

[Puskis]

Ei tarvis paljon valvoa, jos säänneltäisiin sitä mitä saa myydä. Oispa autoissakin stroboja, jotka ampuu lumenit taivaalle.

[Copilot]

Miten sä noita kiinakauppoja säätelet?

[Puskis]

Silläkin pääsis huomattavan pitkälle, että sääntelis Rismat, Motonetit, XXL:deet jne. Temu-valot ei varmaan kovin isoa prosenttia tee.

[J3K]

Ei tarvis paljon valvoa, jos säänneltäisiin sitä mitä saa myydä. Oispa autoissakin stroboja, jotka ampuu lumenit taivaalle.

Onhan noita jälkiasennusxenon/Led- viritelmiä. Tietysti myydään saatesanoilla "ei tieliikennekäyttöön"

[Sivustakatsoja]

Aika turhaa on sääntelyn pohtiminen kun otsalamput ja kypärävalot käy, että niistä pitäisi aloittaa.

[zoor]

^Tai sen valvonnasta, että olisi edes jokin valaisin.

[Sivustakatsoja]

^joo, vaikka toisaalta itse näen valottoman laitettuani fillarin tankoon 2x1600 lumenia ja kypärään vielä 3000 lumenia.

[Marsusram]

^Tietyn noin 1000lm tehon jälkeen alkaa omien valojen heijastus häikäistä silmiä, jolloin lisäteho valuu hukkaan silmien sopeutuessa kirkkauteen.
Tärkeintä on valojen sijoitus ja suuntaus. Lähelle silmiä sijoittuvasta kypärävalosta heijastin palauttaa suurimman intensiteetin.
Ninjojen havaitsemiseen tarvitaan tosiaan täysi valopatteri.

[Hääppönen]

Käsittämättömiä urpoja löytyy! Tässä kohtaaminen koirantaluttajan kanssa, mutta kelvillä olisi voinut olla fillaristikin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010734051.html

[arctic biker]

Olipa tuo kolari autoilijan kanssa tänään lähellä .Tulin kelviä pitkin, ammattikoulu Riverian pihasta tuli kelvin yli nuori mies aika haipakkaa, ei tuo minua huomioinut ollenkaan. Oli vielä valoisaa, pitäsköhän päivänäölläkin alkaa valoja pitämään?

[Nixuu]

Olipa tuo kolari autoilijan kanssa tänään lähellä .Tulin kelviä pitkin, ammattikoulu Riverian pihasta tuli kelvin yli nuori mies aika haipakkaa, ei tuo minua huomioinut ollenkaan. Oli vielä valoisaa, pitäsköhän päivänäölläkin alkaa valoja pitämään?
Kyllä mulla on viimeiset kolme vuotta ollut pyörässä aina valot päällä, kesät talvet. Päivällä automaattisesti päiväajovalot, vaihtuvat lyhyisiin kun tulee tarpeaksi hämärää. Ja takana takavalo päällä kaiken aikaa (toki myös jarruvalo jarruttaessa ja vilkut kääntyessä).

Suosittelen siis. Saisi olla ihan lakisääteinen juttu.

[Aakoo]

Ei niistä valoista ole mitään apua, jos vastapuoli ei vaivaudu edes katsomaan siihen suuntaan. Lisäksi päiväsaikaan paremmin näkyvyyttään lisää värikkäillä vaatteilla/asusteilla kuin jollakin tuikulla.

[Istvan]

Itsellä valot päällä aina, myös päivällä. Tänään(kään) siitä ei ollut hyötyä, kun nuori naisautoilija kiirehti kolmion takaa blokkaamaan koko suojatien.. siinä sitten odoteltiin tovi, että ajoradan autoliikenne loppui ja hän pääsi lopulta jatkamaan ja pois edestäni. Vain kerran kurkkasi oikealle, minuun päin, kun odottelin paikoillani kiltisti suojatien vapautumista.

[YocceT]

Tänään Nurmijärvellä Karhunkorven koulun lähellä joku vähä-älyinen transitmies tulee kolmion takaa, kun ajan klv:tä. Kääntyy samaan suuntaan, veivaa ikkunan auki ja alkaa vittuilemaan, että meinasi ajaa päälleni, koska mä en osaa liikennesääntöjä. Kaikkea en kuullut, mutta ei se mitään lasten korville tarkoitettua ollut.

Risteyksestä kuva: https://www.google.com/maps/@60.4902493,24.8659622,3a,73.6y,117.98h,80.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1sIkxMl5kS6a9T6lzhCOZM1Q!2e0!7i1 6384!8i8192?coh=205409&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTAwMi4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Oma ajosuunta Nukariin päin, kuvassa oikealta vasemmalle.

[Copilot]

Nuo on varmaan niitä, jotka luulee että polkupyörää pitää taluttaa suojatiellä.

[Opulus]

Vaikka olen hyvin pitkälle juuri sellainen spandeksi, olen jotenkin onnistunut välttymään näiltä liikennesääntöihin syvällisesti perehtyneiden autoilijoiden kommenteilta. No, ehkä ensi vuonna...


Tuo Karhukorven koulun kelvi kuuluu niihin, joita ohjelmallisesti kieltäydyn käyttämästä eli tuossa olisin ajanut ajoradalla - eli toisin kuin YocceT:telle, minulle olisi jollain lakikirjaimeen tuijottavalla autoilijalla ollut perustekin veivata ikkuna auki.

Ymmärrän hyvin ettei pitempi keskustelu kiinnostanut, mutta olisihan se ollut mukava tietää minkä liikennesäännön osaamattomuudesta Transit-miehen käsityksen mukaan oli kyse!

[YocceT]

Vaikka olen hyvin pitkälle juuri sellainen spandeksi, olen jotenkin onnistunut välttymään näiltä liikennesääntöihin syvällisesti perehtyneiden autoilijoiden kommenteilta. No, ehkä ensi vuonna...


Kahdesti olen moiseen ilmiöön törmännyt: muutama vuosi sitten Porvoossa ja nyt. Todella harvinaista kuitenkin ja onneksi.

Vaikea sanoa, mitä sääntötulkintaa transitmies ajoi takaa, mutta sen vähäisen kommunikaation perusteella mitä kuulin, voisin tulkita että pyöräilijä on aina väistämisvelvollinen. Tulkinta voi olla oikea tai väärä tai vääristynyt.

[Copilot]

Ei tarvitse olla spandeksi. Pari kertaa vuosien saatossa törmännyt näihin huutelijoihin, jotka meinaa ensin ajaa kolmion takaa päälle ja sitten alkavat möykkäämään, että pyörä pitää taluttaa suojatien yli tai muuten saa ajaa päälle. Eka kerralla olin tulossa farkuissa töistä ja toisella kerralla lökäpöksyissä maastolenkiltä.

[paaton]

Kahdesti olen moiseen ilmiöön törmännyt: muutama vuosi sitten Porvoossa ja nyt. Todella harvinaista kuitenkin ja onneksi.

Vaikea sanoa, mitä sääntötulkintaa transitmies ajoi takaa, mutta sen vähäisen kommunikaation perusteella mitä kuulin, voisin tulkita että pyöräilijä on aina väistämisvelvollinen. Tulkinta voi olla oikea tai väärä tai vääristynyt.

Minä luulen että se on tosiaan vääristynyt. Hän ei tajua, että kolmio koskee myös fillareiden kohtaamista. Neljän tien tasa-arvoisessa risteyksessähän pyöräilijä olisi aina väistämisvelvollinen tuossa?

[YocceT]

Tämänkaltaisissa risteyksissä autoilija harvoin kiinnittää huomiota kevytväylän liikkujiin, automaationa tsekataan vain ettei ajoradalla ole ketään.

Virheitä sattuu itse kullekin, mutta omista virheistään ei pitäisi alkaa muille tienkäyttäjille aukomaan päätään.

[paaton]

Tämänkaltaisissa risteyksissä autoilija harvoin kiinnittää huomiota kevytväylän liikkujiin, automaationa tsekataan vain ettei ajoradalla ole ketään.

Virheitä sattuu itse kullekin, mutta omista virheistään ei pitäisi alkaa muille tienkäyttäjille aukomaan päätään.

Niin kyllä tuo näyttää siltä, että on luettu iltasanomista väistämissääntöjä, jonka mukaan pyöräilijä väistää aina. Ei siinä muuten alettaisi vittuilemaan.

[Arosusi]

"Onko tämä Helsingin vaikein risteys? Pyörätie jatkuu suoraan, mutta sitä ei saa ajaa"

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010740465.html

Mielenkiintoinen toteutus.
Jos joku on tuosta ajanut niin onko siellä mitään opastusta?

[Arosusi]

Niin kyllä tuo näyttää siltä, että on luettu iltasanomista väistämissääntöjä, jonka mukaan pyöräilijä väistää aina. Ei siinä muuten alettaisi vittuilemaan.

Osa ihmisistä ei pysty hyväksymään virheitään vaan syyttävät niistä muita mm vittuilemalla.

[Gambinamiäs]

"Onko tämä Helsingin vaikein risteys? Pyörätie jatkuu suoraan, mutta sitä ei saa ajaa"

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010740465.html

Mielenkiintoinen toteutus.
Jos joku on tuosta ajanut niin onko siellä mitään opastusta?
Aika heikosti on. Oma 9v kundi menee tosta treeneihin, niin käskin ajamaan toista puolen Itäväylää.

[navajokoira]

Ihmis- ja koiraoletettu kulkivat rinnakkain, jonkinlaisen narun yhdistämänä niin että ihmisoletettu oli yhdistetyn kävely- ja pyörätien vasemmassa laidassa ja koiraoletettu hieman (kuvitellun) keskiviivan oikealla puolen.

Lähestyessäni parivaljakkoa takaapäin soitin pari kertaa kelloa saamatta aikaan minkäänlaista reaktiota. Päätin ohittaa oikealta, jossa oli noin metri tilaa. Koiraoletettu päätti tässä kohtaa myös kulkea oikealle, mikä aiheutti minut nyt huomanneessa ihmisoletetussa hieman jännitystä. Perääni sain kuulla huudon ”kelloa voi käyttää”.

Vastaukseni oli hillitty vain koetun turhautumisen määrään nähden.

[Marsusram]

^Kelloa voi käyttää monella tavalla. Pitäisi kai sillä heittää kaveria kaaliin jos kilautus ei aiheuta reaktiota.

[Nixuu]

:D

Pitäisiköhän näille saada jostakin kello, jolla kuulo&taju lähtee. Pitäisi kai ohaustangossa olla metrin halkasijainen kirkonkello, jota kumauttamalla sisäelimet siirtyy paikoiltaan. Ehkä sitten nämä onttopäät hoksaa, että kelloa on soitettu :rolleyes:.

Minä olen luopunut soittokelloista, kun ei ne oikein toimi. Kurvaan joltakin puolelta ohi ja jatkan matkaa. Joskus kolautan kyynärpäällä, niin saa fyysisen muistutuksen, että maailmassa on muitakin kulkijoita...

Mulla on sähköpyörässä ihan auton töötti. Käytän ekaksi soittokelloa (ja pimeällä vilautan pitkiä valoja, tämä on usein aika tehokasta varsinkin jos katsovat eteenpäin ja edessä on liikennemerkkejä joista valo heijastuu takaisin, toki kaikki eivät tuotat tajua ja ei siinä mitään.) jos näitä ei huomata / reagoida niin koitan vielä kelloa uudelleen lähempänä. Jos sekään ei tehoa niin töötti päälle. Siinä kohtaa yleensä säpsähtävät, pelästyvät, siirtyvät nopeasti syrjään. Ja osa siitä valittaa, että kun pelottelen.

[Yedi.]

^Joskun pohdin pitäisikö veneliikkeestä ostaa sellainen aerosolipullossa oleva 'sumutorvi' ja teipata se ohjaustankoon. Sillä saisi aikaan kivan töräytyksen ja heikompi kuuloinenkin kuulisi sen äänen.

[xubu]

Mulla oli Knog kello yhdessä vaiheessa. Sillä ei tuntunut olemaan mitään vaikutusta. Ostin sitten halvan soittokellon Biltemasta ja sitä kun rimpauttaa kunnolla, niin välillä joku hyppää ilmaan ja liikettä tulee. Välillä ihmiset menevät paniikkiin. Sitä on toisaalta hauska seurata.

Ihmiset täyttävät tilan. Mitä leveämpi väylä sitä suuremmalla etäiisyydellä ihmiset kävelevät toisistaan ja valloittovat koko väylän, niinkuin he olisivat ainoat ihmiset maapallolla.

[Copilot]

Nykyään monella on koko ajan vastamelunapit korvissa ja sitten vingutaan, kun ei kuulla mitä ympärillä tapahtuu.

[JN75]

Tänään jouduin testaamaan polkupyörän jarrujen toimintaa. Hyvin pysähtyi ja en jäänyt henkilöautoilijan yliajamaksi. Tapaus oli tuttuakin tutumpi: käännyn oikealle ja katson vain vasemmalle -autoilija liikkeellä... Ja paikkana Tampere Lahdenperänkatun ja Kolmionkadun risteys.
https://urly.fi/3DcH

[xubu]

Oli hauska tapaus tänään kun pariskunta käveli keskellä väylää, minä tulin takaa ja ringutin kelloa. Ensin toinen lähti oikealle ja toinen vasemmalle, ja luultavasti heidän mielessä kävi, että lähdempä kuitenkin samaan suuntaan kuin kaveri jolloin he törmäsivät toisiinsa. Lopulta pääsivät yhteisymmärrykseen ja väistivät sitten molemmat vasemmalle.


Välillä on niitäkin tapauksia, että keskelle jää ajoväylä kun molemmat kulkijat siirtyvät omalle taholleen.

Ai niin, tämä piti vielä sanoa. Vastaan tuli kaksi pyöräiljää joilla molemmilla oli suhteellisen tehokas valo suunnattu päin /C:ttä eli niin ylös että ne häikisivät vastaan tulijaa ja luultavasti, niistä ei olisi ollut mitään hyötyä valaistakseen heidän edessään olevaa väylää. Nämä tapahtui kirkkaassa auringon paisteessa. Molemmat olivat vähän vahempaa väkeä.

[MPS]

Eilisellä lenkillä sattui pari tilannetta. Yritän tässä jakaa niistä toisen.
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7
Kuvan mukaisesti omasta tulosuunnastani (Ruskontie) katsoen vasemmalta Hervannatieltä kolmion takaa oli tulossa pakettiauto, risteystä lähestyessäni se oli pysähtyneenä kolmion taakse. Auto lähti kuitenkin liikkeelle kun olin saapumassa risteysalueelle. Ei siinä mitään, kohtuullisen ripeästi liikkeelle lähtenyt ajoneuvo ehtisi juuri poistua risteysalueelta ennen kuin olisi tielläni. Yllättäen se tekikin nopean jarrutuksen jonka johdosta juoduin tekemään ripeän väistöliikkeen vasemmalle, suojatien puolelle. Onneksi ei ollut jalankulkijoita tai muutakaan kevyttä liikennettä samalla hetkellä. Mitään ei siis tapahtunut.
Jäin kumminkin mielessäni ihmettelemään että mitä tilanteessa tapahtui ja miksi. Ajoneuvo oli alunperin pysähtyneenä ja mielestäni vähintään repsikka havaitsi tulemiseni kun suuntaani vaikutti katsovan. Kenties kuljettaja ei katsonut suuntaani, vaikka tietysti olisi pitänyt. Miksi hän edes lähti liikkeelle jos kuitenkin katsoi vasemmalle ja joutui sieltä tulevan ajoneuvon (en huomannut että oliko tilanteessa sellaista) takia nopeasti risteykseen pysähtymään? Samalla vaivalla olisi odottanut pyöräilijän menevän ja lähtevän sen jälkeen liikkelle ja kenties ylittänyt koko risteysalueen kerralla kun muu(t?) ajoneuvo(t) ovat poistuneet.
Jotenkin jäi arveluttamaan oliko kyseessä tahallinen pyöräijän "koulutus" (miksi?) vai eikö kuski kenties seurannut liikennetilannetta lainkaan kun tavallaan teki kaksi peräkkäistä "virhettä". Tähän emme varmasti saa vastausta mutta kenties avautuminen helpottaa yhä hämmästelevää mieltäni.
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7

[Arosusi]

Jotenkin jäi arveluttamaan oliko kyseessä tahallinen pyöräijän "koulutus" (miksi?) vai eikö kuski kenties seurannut liikennetilannetta lainkaan kun tavallaan teki kaksi peräkkäistä "virhettä". Tähän emme varmasti saa vastausta mutta kenties avautuminen helpottaa yhä hämmästelevää mieltäni.



V: Pakettiautoilijat ovat liikenteen syöpä.
PS Poikkeuksia saattaa olla.

[MPS]

V: Pakettiautoilijat ovat liikenteen syöpä.
PS Poikkeuksia saattaa olla.

En varsinaisesti ole kiinnittänyt huomiota että erityisesti pakettiautoilijat olisivat jotenkin muita haastavampia. Toisaalta kyseisen kaltaisesta ajoneuvosta voi olla keskimääräistä huonompi näkyvyys joihinkin suuntiin. Tästä ei kuitenkaan tässä tilanteessa voinut olla kyse.

[xubu]

Toiset taksit ym. "ammattikuljettavat" tulevat pihoilta ja kolmion takaa liian kovalla vauhdilla, eikä pyöräilijä tiedä pysähtyykö se lain mukaisesti vai ei. On vaan pakko jarruttaa ja pysähtyä.

[navajokoira]

Toi itsessään on rike (ei osoita aikovansa noudattaa väistämisvelvollisuuttaan). Jos on jaksuja niin pyrin noissa tilanteissa ajamaan sen verran lähelle jarruttamatta ettei autoilijakaan voi olla varma väistänkö. Ei tietty mitään hyötyä jos sieltä ratin takaa ei yhtään katsota mun suuntaan.

Toisin päin, mulla on fiilis että pyöräilijät ei yleensä saa kovin hyvin viestittyä autoilijalle että aikoo noudattaa omaa väistämisvelvollisuuttaan.

[Santtu75]

Toi itsessään on rike (ei osoita aikovansa noudattaa väistämisvelvollisuuttaan). Jos on jaksuja niin pyrin noissa tilanteissa ajamaan sen verran lähelle jarruttamatta ettei autoilijakaan voi olla varma väistänkö. Ei tietty mitään hyötyä jos sieltä ratin takaa ei yhtään katsota mun suuntaan.


Itsellä vähän samaa, jos pyörällä liikkeellä ja auto esimerkiksi kääntyessään taikka kolmion takaa tullessaan ei vaikuta noudattavan väistämisvelvollisuuttaan, niin valmistaudun kyllä "pikapysäyttämään" pyörän mutta jatkan näennäisesti yhä sillä menttaliteetillä että auto on väistämisvelvollinen siihen viimeiseen pisteeseen asti josta tiedän että jarrutus pitää aloittaa yhteentörmäyksen vättämiseksi, usein tässä tilanteessa autoilija on sitten vetänytkin "jarrut kiinni", ja siellä on joko pelästynyt kuski (eli ei ole havainnut minua) taikka "nyrkkiä puistava"(luulee että minä väistämisvelvollinen) kuski ratin takana, muutaman kerran olen tilanteen jälkeen hiljentänyt niin että jos autokuski haluaa keskustella tilanteesta niin minusta saa kyllä keskustelukumppanin asiaan...

Ja sitten sanotaan samaan hengenvetoon että teen hommaa täysin samalla tavalla välillä myös auton ratissa ollessani, eli jos pyöräilijä on aikeissa ylittää suojatietä pitkin ajoradan tilanteessa jossa hän on väistämisvelvollinen ajoradan liikenteeseen nähden, eikä hänellä ole aikomusta tätä noudattaa, niin jätän pysähtymisen myös hyvin viimetippaan (tosin jos takana lähellä muuta liinekennettä niin sitten en nin tee, ettei synny peräänajoa) ja yleensä pyöräilijä sitten myös viimetipassa pysäyttää itsensä (ja välillä tulee tässäkin tilanteessa sitten "nyrkin heilutusta" yms. vaikka hän itse on väistämisvelvollinen).

[El-Carpaso]

Toisin päin, mulla on fiilis että pyöräilijät ei yleensä saa kovin hyvin viestittyä autoilijalle että aikoo noudattaa omaa väistämisvelvollisuuttaan.

Asiaa ei varmasti auta, että ketjuvaihteisella fillarilla täytyy polkea hiljentäessä, että saa vaihdettua pienemmälle lähtövaihteelle.

[Santtu75]

Asiaa ei varmasti auta, että ketjuvaihteisella fillarilla täytyy polkea hiljentäessä, että saa vaihdettua pienemmälle lähtövaihteelle.

Nyt ei oikein avaudu? Kyllä itselläni ainakin onnistuu kevyt polkeminen samaan aikaan kun jarryttaen hidastaa vauhtia niin että autoilija huomaa pyöräilijän noudattavan väistämisvelvollisuuttaan, siis mikäli jos näin haluaa toimia, mikäli ei halua, niin se oin sitten toinen asia. siis olettaen että asia ei tule mitenkään yllätyksenä pyöräilijälle (joka taasen saattaisi tarkoittaa liian kovaa tilannenoupeuuta saavutteassa sellaiseen paikkaan jossa joutuu väistämään toisia tienkäyttäjiä (autoja yms.).

[YocceT]

^Kerrotaan että on myös henkilöitä joilla ei kävely ja purukumin pureskelu onnistu samaan aikaan.

[Copilot]

Ja sitten sanotaan samaan hengenvetoon että teen hommaa täysin samalla tavalla välillä myös auton ratissa ollessani, eli jos pyöräilijä on aikeissa ylittää suojatietä pitkin ajoradan tilanteessa jossa hän on väistämisvelvollinen ajoradan liikenteeseen nähden, eikä hänellä ole aikomusta tätä noudattaa, niin jätän pysähtymisen myös hyvin viimetippaan (tosin jos takana lähellä muuta liinekennettä niin sitten en nin tee, ettei synny peräänajoa) ja yleensä pyöräilijä sitten myös viimetipassa pysäyttää itsensä (ja välillä tulee tässäkin tilanteessa sitten "nyrkin heilutusta" yms. vaikka hän itse on väistämisvelvollinen).Itse annan näille suosiolla tilaa, ei ne ymmärrä mitä tekee tai sitten ovat vain mulkkuja. Ei viitsi alkaa kokeilemaan, että olisiko sitä tälläkin kertaa täysin virheetön arvioissaan ja vähemmällä pääsee, kun ei edes mahdollista kolauksen tapahtumista. Sakkoja siitä saa kuitenkin itsekin.

[YocceT]

Ja sitten sanotaan samaan hengenvetoon että teen hommaa täysin samalla tavalla välillä myös auton ratissa ollessani, eli jos pyöräilijä on aikeissa ylittää suojatietä pitkin ajoradan tilanteessa jossa hän on väistämisvelvollinen ajoradan liikenteeseen nähden, eikä hänellä ole aikomusta tätä noudattaa, niin jätän pysähtymisen myös hyvin viimetippaan

Sellainen liikennesääntökouluttaja sitten siellä.

En kyllä näe mitään hyötyä tuollaisesta. Ei se fillaristi opi vaikka sitä säikyttelet ajamalla täysiä päin ja jarruttamalla viime tipassa: se vaan kiroilee typerää autoilijaa, kenties heiluttelee keskaria ja huutelee vittusaatananmulkkua.

[Santtu75]

Sellainen liikennesääntökouluttaja sitten siellä.

En kyllä näe mitään hyötyä tuollaisesta. Ei se fillaristi opi vaikka sitä säikyttelet ajamalla täysiä päin ja jarruttamalla viime tipassa: se vaan kiroilee typerää autoilijaa, kenties heiluttelee keskaria ja huutelee vittusaatananmulkkua.

Miksi liikennetilanteessa jossa en ole väistämisvelvollinen aloittaisin väistämisvelvollinen/hiljentämisen selvästi ennen kuin sen tarve tulee?
Ja taas toiseen suuntaan, kun väistämisvelvollisessa asemassa (niin autolla kuin pyörällä), niin ilmaisen noidattavani väistämisvelvollisuutta hyvin ja ajoissa että vastapuoli sen havaitsee.

[YocceT]

Tieliikennelaki, 2. luku, 4 pykälä:
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

".. jossa hän on väistämisvelvollinen ajoradan liikenteeseen nähden, eikä hänellä ole aikomusta tätä noudattaa, niin jätän pysähtymisen myös hyvin viimetippaan..."

[Santtu75]

Tieliikennelaki, 2. luku, 4 pykälä:
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Kyllä, nimenomaan valmistaudun siihen että toinen osapuoli ei noudata liikennesääntöjä, kenenkään päälle en ole ajamassa.
En kuitenkaan tule edesauttamaan liikennesääntöjen vastaista toimintaa.
Ja kuten sanoin, tämä ei ole mitenkään sidoksissa siihen millä kulkuvälineellä ajan taikka millä kulkuvälineellä toinen osapuoli ajaa.

[Opulus]

Nyt ei oikein avaudu? Kyllä itselläni ainakin onnistuu kevyt polkeminen samaan aikaan kun jarryttaen hidastaa vauhtia niin että autoilija huomaa pyöräilijän noudattavan väistämisvelvollisuuttaan, siis mikäli jos näin haluaa toimia, mikäli ei halua, niin se oin sitten toinen asia. siis olettaen että asia ei tule mitenkään yllätyksenä pyöräilijälle (joka taasen saattaisi tarkoittaa liian kovaa tilannenoupeutta saavutteassa sellaiseen paikkaan jossa joutuu väistämään toisia tienkäyttäjiä (autoja yms.).

Minusta kyse oli siitä että - karkeasti sanottuna - pyöräilemättömän tai vähäisellä pyöräilykokemuksella varustetun autoilijan kaaliin ei mahdu, että fillaristi todellakin aikoo noudattaa väistämisvelvolllisuuttaan, sillä hänhän näkee miten pyöräilijän jalat koko ajan pyörivät eli tämä antaa pyörälleen lisää vauhtia ajaakseen suoraan eteen!

Eli mahdollinen havainto pyörän vauhdin hidastuu kumoutuu.


Itse olen joskus yrittänyt viestiä asiaa autoilijalle irrottamalla vasemman jalkani polkimesta, mutta ei sekään aina ole toiminut.


PS Luulen osaavani kuvitella miten Santtu75 ajaa tilanteissa, joissa hän ei ole väistämisvelvollinen, ja siksi minusta "hyvin viime tippaan" ei ehkä ollut paras mahdollinen sanavalinta. Siitä kun voi tulla mieleen kuminhaju tai ainakin sellainen auton edestakainen heilahdus pysähtymisen jälkeen...

[Santtu75]

PS Luulen osaavani kuvitella miten Santtu75 ajaa tilanteissa, joissa hän ei ole väistämisvelvollinen, ja siksi minusta "hyvin viime tippaan" ei ehkä ollut paras mahdollinen sanavalinta. Siitä kun voi tulla mieleen kuminhaju tai ainakin sellainen auton edestakainen heilahdus pysähtymisen jälkeen...

Tuo kyllä totta, ehkä tuo "hyvin viime tippaan" voi olla hieman monenlaisia tulkintoja mahdollistama termi.
Mutta sanotaan että jätän hiljentämisen/pysähtymisen hyvin selvästi myöhempään kuin mitä se olisi jos olisin itse väistämisvelvollinen, mutta etenkään autolla ajaessa siinä ei kuitenkaan ole mitään lukkojarrutus elementtejä tai muuta dramatiikkaa.

pyörällä vastaavassa tilanteessa saatta sitten takarengas jo lukkiutua yms. (eli pyörällä ajaeassani jätän vielä myöhäisemmäksi kuin autolla)

[El-Carpaso]

Nyt ei oikein avaudu? Kyllä itselläni ainakin onnistuu kevyt polkeminen samaan aikaan kun jarryttaen hidastaa vauhtia niin että autoilija huomaa pyöräilijän noudattavan väistämisvelvollisuuttaan, siis mikäli jos näin haluaa toimia, mikäli ei halua, niin se oin sitten toinen asia. siis olettaen että asia ei tule mitenkään yllätyksenä pyöräilijälle (joka taasen saattaisi tarkoittaa liian kovaa tilannenoupeuuta saavutteassa sellaiseen paikkaan jossa joutuu väistämään toisia tienkäyttäjiä (autoja yms.).

Opuluksella oli tuolla oikea ajatus siitä, että autoilija ei välttämättä tajua, että on hiljentämässä, jos jalat vispaavat vaihteita alaspäin.

Yllätyksellisyys on toki vähän tilannekohtaista. Turun seudulla on aika vähän kevyen liikenteen valoja, jotka vilkkuisivat vihreää ennen vaihtumista punaiselle. Valon vaihtuminen punaiseksi on siten yleensä pääteltävä muusta valokierrosta, jos siihen on varaa jakaa huomiota. Mutta pääsääntöisesti poljen niin kauan, kun valo on vihreä ja jarrutan / alan tiputtamaan vaihteita alaspäin kun valo vaihtuu punaiseksi. Joskus tuo jarrutusaika / matka jää aika lyhyeksi valon vaihduttua punaiseksi juuri ennen, kuin itse saapuu risteykseen.

Lähtökohtaisesti mun mielestä pyöriäväylille ei saisi olla luvallista asentaa valoja, jotka eivät varoita ennen vaihtumistaan.

[Smo]

Eilisellä lenkillä sattui pari tilannetta. Yritän tässä jakaa niistä toisen.
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7
Kuvan mukaisesti omasta tulosuunnastani (Ruskontie) katsoen vasemmalta Hervannatieltä kolmion takaa oli tulossa pakettiauto, risteystä lähestyessäni se oli pysähtyneenä kolmion taakse. Auto lähti kuitenkin liikkeelle kun olin saapumassa risteysalueelle. Ei siinä mitään, kohtuullisen ripeästi liikkeelle lähtenyt ajoneuvo ehtisi juuri poistua risteysalueelta ennen kuin olisi tielläni. Yllättäen se tekikin nopean jarrutuksen jonka johdosta juoduin tekemään ripeän väistöliikkeen vasemmalle, suojatien puolelle. Onneksi ei ollut jalankulkijoita tai muutakaan kevyttä liikennettä samalla hetkellä. Mitään ei siis tapahtunut.
Jäin kumminkin mielessäni ihmettelemään että mitä tilanteessa tapahtui ja miksi. Ajoneuvo oli alunperin pysähtyneenä ja mielestäni vähintään repsikka havaitsi tulemiseni kun suuntaani vaikutti katsovan. Kenties kuljettaja ei katsonut suuntaani, vaikka tietysti olisi pitänyt. Miksi hän edes lähti liikkeelle jos kuitenkin katsoi vasemmalle ja joutui sieltä tulevan ajoneuvon (en huomannut että oliko tilanteessa sellaista) takia nopeasti risteykseen pysähtymään? Samalla vaivalla olisi odottanut pyöräilijän menevän ja lähtevän sen jälkeen liikkelle ja kenties ylittänyt koko risteysalueen kerralla kun muu(t?) ajoneuvo(t) ovat poistuneet.
Jotenkin jäi arveluttamaan oliko kyseessä tahallinen pyöräijän "koulutus" (miksi?) vai eikö kuski kenties seurannut liikennetilannetta lainkaan kun tavallaan teki kaksi peräkkäistä "virhettä". Tähän emme varmasti saa vastausta mutta kenties avautuminen helpottaa yhä hämmästelevää mieltäni.
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7
https://maps.app.goo.gl/R6iZW2ctHWFECxKM7

Usein se repsikka on se joka varoittaa ainoastaan toiseen suuntaan katsovaa risteykseen ajavaa kuskia fillarista

[MPS]

Usein se repsikka on se joka varoittaa ainoastaan toiseen suuntaan katsovaa risteykseen ajavaa kuskia fillarista
Tavallaan odotin että olisi vähintään näin ollut, ei tällä kertaa.

[J3K]

autoilija ei välttämättä tajua, että on hiljentämässä, jos jalat vispaavat vaihteita alaspäin.

No nyt ymmärrän niitä hesarin juttukommentteja joissa pyöräilijät kiihdyttävät vauhtia risteykseen tai ylitykseen tullessa.

[MPS]

Liikennevaloissa on ihan normaalia nähdä lähestyvän ajoneuvon kiihdyttävän periaatteella "vielä ehtii". Varmaan kuitenkin yleisempää autolla liikkuessa + ns vanhat vihreät.

[navajokoira]

Liikennevaloissa kai kuitenkin yleensä koitetaan ehtiä omaan vuoroon, tai vähän venytetään oman vuoron käsitettä. Mutta ei niin että olisi jo toisen vuoro.

Suuri osa omista taajama-alueen risteyskohtaamisista tapahtuu fiksillä. Oon just miettinyt miltä sen hidastaminen taakse polkemalla näyttää ihmiselle joka ei yhtään tiedä mistä on kyse. Todellisuudessa kuitenkin ajan hyvinkin ennakoivasti, etten joutuisi skiddaamaan tai käyttämään jarrua (etenkään talvella kun on vain etujarru…)

[xubu]

Mikähän into oli tänään jengillä ajaa kelvin vasenta reunaa vastaan. Mukana oli jopa muutama "vakavasti" pyöräilyn ottavia vaatetuksesta ja kalustosta päätellen.

Ääliö vuokraskuutti kuski kyllä ymmärsin, ei siellä kuskin päässä mitään järkevää kuitenkaan säteillyt.

[Opulus]

^ Jos vastaantulijat ovat vasemmalla, he ovat silloin siellä missä heidän tuleekin olla eli he ajavat oikealla!

(Sori, en voinut vastustaa.)


PS Muistan joskus löytäneeni itseni ajamassa vasenta laitaa senkin jälkeen kun oikealla ollut este, haitta tai hitaampi etenijä oli jäänyt taakse. Eli jostain syystä, luultavasti pelkkää siirtymäosuuden tylsyyttä, en ollut palannut takaisin oikealle. Tunsi itsensä todella tyhmäksi.

[navajokoira]

Henkilöauto pysäytettynä keskelle yhdistettyä kävely- ja pyörätietä. Katselin että vasemmalta mahtuu ohi, mutta jokin vaisto sai hidastamaan vauhtia. Eikös sieltä kuski läväyttänyt oven auki ja hypännyt eteen pomppimaan.

Vähän koetteli jo zeniä.

[xubu]

Suomessakin pitaisi oppia hollantilainen oven avaus. Oikealla kädellä jolloin luonnollisesti tulee katsottua taakse.

[Esuli]

Ajelin pyörätietä uimahallista kotia kohti.
Vasemmalla veti tyttö pyörällä noin 30-40km/h ohi. Heti perään pamautti sähköpotkulautapoika päin näköä. Poika oli jonkun verran kännissä, sanoi että nopeus oli 25km/h. Pimeetä ja sateista.
Nuoltiin siinä jonkun aikaa haavoja, parin sentin avoruhje etusormessa, ei kai muuta.
Tyttö ei pysähtynyt, pojan kanssa juteltiin aiheesta.
Potkulaudassa ja mulla oli hyvät valot, tytöstä en tiedä.
Äkkiä tuli tilanne, eipä siinä ollut mitään tehtävissä.
Elämäni ensimmäinen kolari.

[xubu]

Olin jäädä rekan jyräämäksi kehä lll:sta ylittäessäni. Katsoin kun rekka tulee ylämäkeen kehältä liitymään ja hiljentää vauhtia. Ajattelin pystyväni ylittää tien ja vilkaisin muualle, ollesani suojatiellä huomaan yhtäkkiä rekan olevan aivan vieressä ja en voinut kuin lisätä vauhtia ja pääsin nipin napin alta pois. Kun katsoin taakseni rekka oli pysähtynyt suojatien jälkeen ja siitä oli pamahtunut joku etuluukku auki, kun oli tehnyt paniikkijarrutuksen. Samaan suuntaan meni autojakin minun vierestä joita rekan kuului myös väistää kun kolmion takaa tulee. Aurinko saattoi häikäistä kuskia kun se on matalalla tähän aikaan vuodesta, mutta silloinhan pitää noudatta suurempaa varovaisuutta jos ei näe hyvin.


Seuraavassa ristyksessä sitten bussi oli sulkenut kokonaan suojatien tehokkaasti ettei siitäkään päässyt menemään. Kuskilla olisi ollut ihan yhtä hyvät näkymät seurata väistettävää liikennettä suojatien takana.


Tuli joku adenaaliryöppy varmaan kehoon kun oli aikamoiset tärinät, kun taisi olla hengenlähtö lähellä.

Tulin kuvassa alhaalta ylös.

https://i.postimg.cc/G3Mg0fJS/Kuva.jpg

[Aakoo]

Alkanut tosissaan uituttamaan nämä laatikkopyörät tai tavaran/lastenkuljetus sähköhärpäkkeet mitä nyt ovatkaan, joiden ohjastajista 99% ei hahmota näköjään lainkaan kulkuneuvonsa ulkoisia mittoja. Ajetaan tyynesti kapealla pyörätiellä rengas keskellä väylää, ja vallataan koko tie itselle. Vastaantulijat saavat sitten koukkia jalkakäytävän tai ojan kautta törmäyksen välttääkseen.

[tvain]

Alkanut tosissaan uituttamaan nämä laatikkopyörät tai tavaran/lastenkuljetus sähköhärpäkkeet mitä nyt ovatkaan, joiden ohjastajista 99% ei hahmota näköjään lainkaan kulkuneuvonsa ulkoisia mittoja. Ajetaan tyynesti kapealla pyörätiellä rengas keskellä väylää, ja vallataan koko tie itselle. Vastaantulijat saavat sitten koukkia jalkakäytävän tai ojan kautta törmäyksen välttääkseen.

Kumpi ajaa yksisuuntaista pyörätietä väärään suuntaan? :rolleyes:

[Aakoo]

^ Kyllä näissä tapauksissa kyseessä on kaksisuuntainen pyörätie, esim. Kauppatorin vieressä.

[xubu]

Ei tommonen laatikkopyörä varmaan ihan kovin ketterä oo. En oo ite kokeillu mutta kai niissä on aika pitkä kääntösäde. Vahvat moottorit niissä näyttää olevan, laatikko tavaroita tai skidejä täynnä ja hyvin kulkee.

[Copilot]

No ne laatikkopyöräilijät on keskimäärin vähän parempia ja tiedostavampia ihmisiä niin muiden joutaakin väistää.

[Hääppönen]

Varsinkin lapsia laatikkopyörällä kuljettavat äipät ovat täällä ottaneet rekka-, BMW-, Audikuljettajan asenteen eivätkä välitä tuon taivaallista väistämissäännöistä. Heillä on mielestään etuajo-oikeus aina.

[YocceT]

No eipä tuo poikkea niiden äippien käytöksestä kun työntävät niitä hyökkäysvaunujaan pitkin kevytväyliä.

Vakavasti puhuen: ajoradalla autoillessa kyllä huomioidaan (yleensä) toisetkin, mutta kevytväylien koetaan ilmeisesti olevan jotenkin vapaammin säännösteltyjä, ja osittainhan ne ovatkin. Samaa "kevytväylän valtausta" näkee usein kesäaikaan esimerkiksi Tuusulanjärven rantareitillä, kun ajetaan tai kävellään rinnakkain tien leveydeltä.

[Opulus]

No ne laatikkopyöräilijät on keskimäärin vähän parempia ja tiedostavampia ihmisiä niin muiden joutaakin väistää.

Haukotus.

[Esuli]

Tein huvikseni peräkärryn 220*124 korkeus 120. Aikomus oli tehdä pyörä asuntovaunu.
Vetelin parikertaa korttelin ympäri ja tulin siihen tulokseen ettei tämmösellä kannata alkaa ajelemaan enempi. Tämähän on täysin laillinen vekotin.
Näitä asuntovaunuja kun olisi tiellä enempi niin meno olisi vinkeetää.
Ehkä seuraavaksi teen peräkärryn jonka mitat on 160* 60 voi olla sujuvampi vedettävä.

[paaton]

... tulin siihen tulokseen ettei tämmösellä kannata alkaa ajelemaan enempi.

Minä olisin kyllä tullut vastaavaan tulokseen paljon nopeamminkin ilman turhaa rakentelua ja kokeilua.

[Smo]

Tein huvikseni peräkärryn 220*124 korkeus 120. Aikomus oli tehdä pyörä asuntovaunu.
Vetelin parikertaa korttelin ympäri ja tulin siihen tulokseen ettei tämmösellä kannata alkaa ajelemaan enempi. Tämähän on täysin laillinen vekotin.
Näitä asuntovaunuja kun olisi tiellä enempi niin meno olisi vinkeetää.
Ehkä seuraavaksi teen peräkärryn jonka mitat on 160* 60 voi olla sujuvampi vedettävä.

Voi olla että se korkeus ja leveys haittaa, tää tulee hyvinkin kevyesti perässä. Tosin aika vähän on kokeiluja ja yks autoilijakin meinasi varmaan kuvitella että mun selän takaa voi jo ajaa.

https://pic.useful.fi/2Eomw9xup.jpg


Usein se repsikka on se joka varoittaa ainoastaan toiseen suuntaan katsovaa risteykseen ajavaa kuskia fillarista

Tavallaan odotin että olisi vähintään näin ollut, ei tällä kertaa.

Tollainen tapaus oli taas yks päivä. Ilmeisesti apukuski-täti ilmoitti että olen tulossa ja auto jatkoi etenemistä eteen ja sitten se varmaan sanoi jotain että fillari ei meinaa väistää ja sitten auto jarrutti viime herkellä.

[paaton]

Voi olla että se korkeus ja leveys haittaa, tää tulee hyvinkin kevyesti perässä. Tosin aika vähän on kokeiluja ja yks autoilijakin meinasi varmaan kuvitella että mun selän takaa voi jo ajaa.

https://pic.useful.fi/2Eomw9xup.jpg



Tälle on kyllä pakko nostaa hattua. Ei ole mitään tolkkua rahdata urheiluvälinettä teslan katolla ruuhkien läpi. Tolla pääsee kelvienkin kautta sinne minne haluaa ja nopsan voi jättää roskiksen vierelle nojailemaan.

[navajokoira]

Torstaina pihasta kävelytien yli poistuva auto meinasi ajaa syliin, mutta stoppasin sen yhdellä kädellä konepellistä takaisin työntäen. Itse liikkeellä juosten, valoisaan aikaan, kokonaan huomiokeltainen paita päällä.

Pitänee kehittää refleksi hypätä konepellille, jos toi käsijuttu ei aina toimikaan.

[Santtu75]

Voi olla että se korkeus ja leveys haittaa, tää tulee hyvinkin kevyesti perässä. Tosin aika vähän on kokeiluja ja yks autoilijakin meinasi varmaan kuvitella että mun selän takaa voi jo ajaa.

https://pic.useful.fi/2Eomw9xup.jpg




Tuo on pituudestaan huolimatta niin matala tuo kuljetus, että saattaa hyvin "hävitä" tietyissa autoissa keulan taakse piiloon, pari huomioviiriä pystyyn (tyyliin mitä joissain lastenpyörissä) saattaisi auttaa tuohon asiaan.

[Esuli]

Voihan se olla että teen 200*100*100 peräkärryn ja vetelen sitä Kuopio Jyväskylä väliä loppuelämäni.
Laitan siihen mainoksia ja taakse 22 punaista valoa.
Oppii autoilijat siinä rakkautta ja suvaitsevaisuutta.

[Zykkel]

Voi olla että se korkeus ja leveys haittaa, tää tulee hyvinkin kevyesti perässä. Tosin aika vähän on kokeiluja ja yks autoilijakin meinasi varmaan kuvitella että mun selän takaa voi jo ajaa.

https://pic.useful.fi/2Eomw9xup.jpg




Tollainen tapaus oli taas yks päivä. Ilmeisesti apukuski-täti ilmoitti että olen tulossa ja auto jatkoi etenemistä eteen ja sitten se varmaan sanoi jotain että fillari ei meinaa väistää ja sitten auto jarrutti viime herkellä.

Tuollainen fillari-kanootti yhdistelmä tuli viime kesänä parikertaa Vantaanjoen vierustaa kulkevalla hiekkatiellä vastaan. Olisiko juuri tämä? Tuskin noita pääkaupunkiseudulla montaa on. Hymyilytti yhdistelmä ja olisin moikannut jos olisin ajoissa älynnyt.

[Smo]

Tuollainen fillari-kanootti yhdistelmä tuli viime kesänä parikertaa Vantaanjoen vierustaa kulkevalla hiekkatiellä vastaan. Olisiko juuri tämä? Tuskin noita pääkaupunkiseudulla montaa on. Hymyilytti yhdistelmä ja olisin moikannut jos olisin ajoissa älynnyt.

On sitten joku muukin keksinyt, oon kyllä mainostanut paikallisissa melontaryhmissä kun on jotkut kyselleet


Tuo on pituudestaan huolimatta niin matala tuo kuljetus, että saattaa hyvin "hävitä" tietyissa autoissa keulan taakse piiloon, pari huomioviiriä pystyyn (tyyliin mitä joissain lastenpyörissä) saattaisi auttaa tuohon asiaan.

Voisihan siinä perässä tulla vaikka koira. Kerran mökille Repovedeltä ajellessa kyllä yllätti kun fillari lähestyi liikenneympyrää mutta oli vielä sen verran kaukana että ajattelin ehtiväni siitä mutta puskasta tulikin koira joka oli pitkän narun päässä. Mutta kyllä punainen kajakki pitää huomata. On siellä punavalo perässä hämärällä. En tuon yhden ainoan risteyksen takia ole alkanut säätämään kun lähirantaan on matkaa kilometri mutta mietin jos maantienlaitaa lähtisi voisi ollla lippu olla hyvä, harmillisesti mökillä on tuon ohituskaistatiepätkän kohdalla kapea tai kavalasti kapeneva piennar, muutenhan tuo menisi 2-tien pientareella hyvin. Pikkuteitä voi kyllä kiertää.


https://pic.useful.fi/AptLaU7T0.jpg


Ja sit avautuminen .. oli vähän puuroa äsken, olisi mennyt paremmin jos olisi päässyt koskemattomaan lumeen ajamaan tai jos tallotussa olisi joku muukin mennyt fillarilla.

[Ari Fill]

Vakavasti puhuen: ajoradalla autoillessa kyllä huomioidaan (yleensä) toisetkin, mutta kevytväylien koetaan ilmeisesti olevan jotenkin vapaammin säännösteltyjä, ja osittainhan ne ovatkin. Samaa "kevytväylän valtausta" näkee usein kesäaikaan esimerkiksi Tuusulanjärven rantareitillä, kun ajetaan tai kävellään rinnakkain tien leveydeltä.

Tuo on niin totta. Kevyen liikenteen väylillä on täydellinen villi länsi (tai valitse näistä: pohjola, itä, etelä). Rinnakkain kävelyt, koiran/koirien holtittomat ulkoiluttamiset, puhelimeen tarttuneet (jotka eivät tajua mitään ympäröivästä maailmasta), skuuttajat, lastenvaunuja ulkoiluttavat jne.

Kaikki sujuisi huomattavasti paremmin, jos edes joku huomioisi muutkin kevyen liikenteen väylällä kulkevat, mutta ei. Ollaan täysin omassa kuplassa niin, että ei tiedetä yhtään, mitä ympärillä tapahtuu.

[Smo]

Jälki näytti ihan siltä kuin aura olisi pamauttanut kanttariin :D väylä siis kiertää tuolta vasemmalta

https://pic.useful.fi/pn7BCPwR4.jpg

[paaton]

Myyrmäen skuuttiturma | Poliisi: Sähkö*potku*lautailijat olivat väistämis*velvollisia, kun 12-vuotias tyttö kuoli: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010953886.html

Ei kamalan yllättävää, mutta kertoo aika hyvin ongelmat ylitysten kanssa. Ei 12v tiedä liikennesääntöjä, kun näitä ei tiedä puolet ajokortillisistakaan.

[plr]

Pirkkalassa oli liukasta KLV:llä. Sileällä jäällä olisi voinut ajaa nastarenkailla jonkinlaista vauhtia, mutta urien vuoksi meni aika varovaiseksi. Vieressä oli sula ajorata, jossa olikin sitten turvallisempaa ajaa.

https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/Ycy8cVZO6TSXYmonpCA_tbOm-q7FoDylvH4H-EPOZ20-1153x2048.jpg

[Travelkicking]

Kanootti-lastenperävaunuyhdistelmä antaa kuvan, että vastaavalla ratkaisulla voisi hakea puutavaraa rautakaupasta.

[J3K]

^täälläpäin ovat kadut ja pienemmät tiet tuossa kunnossa, tosin ilman hiekkaa. Tiistaina lenkillä ajattelin että toivottavasti auraavat tuon 5-10cm loskakerroksen ennen kuin jäätyy mutta eipä sitä koskaan tapahtunut.

[Yedi.]

Matalat ruokarobotit on aika v-mäisiä kevleillä, kulkevat yleensä keskellä kevliä vaikka lain mukaan ainakin kävelijän ja fillaristin ohje on kulkea reunassa. Käy aika huonosti jos sellaiseen törmää.
Kukahan on törmäystilanteessa syyllinen / maksaa vahingot, jos esim. fillaristina ohitat toisen reunassa ajavan fillaristin keskeltä ja vastaan keskellä kevliä tulee ruokarobotti?

[stenu]

Kukas oli se varsinainen älypää, joka hetki sitten ohitti ehkä viininpunaisella käyrätankoisella pyörällä minut oikealta juuri, kun olin kääntymässä oikealle ennen Pitskun liikenneympyrää? Oli aivan viittä vaille, että olisin kääntynyt suoraan eteesi. Onneksi ehdin silmäkulmasta havaita sinut ajoissa ja refleksit toimi. Prkele!

[Hörhö 2]

Juuri Kauniaisissa tuomminen ruokarobotti jäi jumiin, kun ei osannut kulkea ratatyömaan kiertoteitä. Viikkoa aiemmin näin, kun ruokarobotti oli jumissa kadun reunakiveyksessä ja bussi joutui koukkaamaan keskelle tietä. Joku vielä kuolee noiden takia. Muutenkaan en näe noissa mitään järkeä, kun ne liikennöivät vain taajama-alueilla, joissa kauppaverkko on muutenkin tiheä.
Paljon enemmän tarvitsisin dronea, joka voisi tuoda lähetyksen vaikkapa Nuuksioon.

[Yedi.]

Kukas oli se varsinainen älypää, joka hetki sitten ohitti ehkä viininpunaisella käyrätankoisella pyörällä minut oikealta juuri, kun olin kääntymässä oikealle ennen Pitskun liikenneympyrää? Oli aivan viittä vaille, että olisin kääntynyt suoraan eteesi. Onneksi ehdin silmäkulmasta havaita sinut ajoissa ja refleksit toimi. Prkele!

-Oikealla kääntyvähän ryhmittyy ajoradan tai kevlin oikeaan reunaan ettei oikeastaan oikealta kukaan mahdu ohittamaan.
-Kääntyvä myös hyvissä ajoin ennen kääntymistä näyttää suuntamerkin, niin mahdollinen ohittaja osaa ohittaa suuntamerkin vastaiselta puolelta.
-Ennen kääntymistä kääntyvä myös katsoo varmuuden vuoksi kääntymissuuntaansa taakse, ettei sieltä em. toimista huolimatta ole ketään tulossa.

Olihan nuo toimet tehtynä?

Paljon näkee fillaristeja, jotka ajaa suoraan noin oikealla puoliskolla kevliä (ei siis oikeassa reunassa). Kääntyessään oikealle siirtyvät vasemmalle puoliskolle (tai keskelle) kevliä. Juuri, kun alkavat kääntymään oikealle näyttävät olemattoman suuntamerkin oikealle ja sitten kääntyvät oikealle katsomattaan taakse oikealle tuleeko sieltä tyhjästä oikeasta kevlin puolikkaasta ketään.

[Copilot]

-Oikealla kääntyvähän ryhmittyy ajoradan tai kevlin oikeaan reunaan ettei oikeastaan oikealta kukaan mahdu ohittamaan.
-Kääntyvä myös hyvissä ajoin ennen kääntymistä näyttää suuntamerkin, niin mahdollinen ohittaja osaa ohittaa suuntamerkin vastaiselta puolelta.
-Ennen kääntymistä kääntyvä myös katsoo varmuuden vuoksi kääntymissuuntaansa taakse, ettei sieltä em. toimista huolimatta ole ketään tulossa.

Olihan nuo toimet tehtynä?

Paljon näkee fillaristeja, jotka ajaa suoraan noin oikealla puoliskolla kevliä (ei siis oikeassa reunassa). Kääntyessään oikealle siirtyvät vasemmalle puoliskolle (tai keskelle) kevliä. Juuri, kun alkavat kääntymään oikealle näyttävät olemattoman suuntamerkin oikealle ja sitten kääntyvät oikealle katsomattaan taakse oikealle tuleeko sieltä tyhjästä oikeasta kevlin puolikkaasta ketään.
Oikealta ei saa ohittaa, jos edellä oleva ei ole selvästi kääntymässä vasemmalle tai ei ole kahta ajokaistaa.

[paaton]

Nah, ei kukaan käänny oikeasta laidasta oikealle. Noin ajamalla joutuisi tiputtamaan vauhdin pois.

[El-Carpaso]

Lisäksi tuolla Pitäjänmäen suunnalla on jaettuja kelvejä. Sitä saattaa olla niin oikealle ryhmittyneenä, kuin laki sallii, mutta joku sankari saattaa silti suhahtaa jalkakäytävän puolelta ohi.

[paaton]

Oikealta ei saa ohittaa, jos edellä oleva ei ole selvästi kääntymässä vasemmalle tai ei ole kahta ajokaistaa.

Kelvillä saa ohittaa sieltä mistä mahtuu, jos edessä ajava sukkuloi missä sattuu :)

[Copilot]

Kelvillä saa ohittaa sieltä mistä mahtuu, jos edessä ajava sukkuloi missä sattuu :)
Niin tietenkin.

[Sivustakatsoja]

Kelvillä saa ohittaa sieltä mistä mahtuu, jos edessä ajava sukkuloi missä sattuu :)

Jos itse en ole aivan oikeassa reunassa ja kuulen takaa jotakin lähestyvän, niin oma automaattini kääntää oikealle. Ja jos itse tulen takaa ohi, niin on luonnotonta ohittaa oikealta ellei edessä oleva ole aivan selvästi kääntymässä vasemmalle.

Jos edessä ajavan ajolinja on epävarma, niin soitan kelloa tai huhuilen että anteeksi tai jotain muuta vastaavaa. Mutta oikealta en lähde ohi, sillä edessä ajava saattaa kääntää refleksin omaisesti eteen. Itse kuulun siihen ryhmään, jonka ohi ei kannata oikealta yrittää.

Mutta toki pyörällä liikkuu henkilöjä, joilla ei ole refleksiä ajaa oikealla ja jotka saattavat myös keskellä ajaessaan väistää vasemmalle.

[JackOja]

Mut yritti taannoin ohittaa wolttiääliö oikealta nurmikon kautta kun olin väistämässä vastaantulijaa mahdollisimman oikealle.

[El-Carpaso]

Osittain noista yllämainituista kelvisekoilijoista johtuen mulla on nykyisin kaikissa pyörissä joko jo asennettuna tai hankinnassa peili. Sellaiseen kun tottui tavarapyörän kanssa, niin aika orpo olo tulee, jos esim. ajaa maantiepyörällä ilman. Harmillisesti olen löytänyt vain yhden hyvän droppitankopeilin ja niitä ei tunnu saavan mistään.

[paaton]

Mut yritti taannoin ohittaa wolttiääliö oikealta nurmikon kautta kun olin väistämässä vastaantulijaa mahdollisimman oikealle.

Nurmikon puolelta on muuten oikeasti turvallista ohittaa. Tien leveydeltä haahuilevia kävelijöitä, tai fillaristeja. Nurtsille ne eivät vahingossa väistä. Fatti ja maasturi toimii tuossa oikein hyvin.

Ilmeisesti Wolt-ääliö ei kuitenkaan päässyt ohi, kun tajusit lisätä taakia oikeassa kohdassa?

[xubu]

Osittain noista yllämainituista kelvisekoilijoista johtuen mulla on nykyisin kaikissa pyörissä joko jo asennettuna tai hankinnassa peili. Sellaiseen kun tottui tavarapyörän kanssa, niin aika orpo olo tulee, jos esim. ajaa maantiepyörällä ilman. Harmillisesti olen löytänyt vain yhden hyvän droppitankopeilin ja niitä ei tunnu saavan mistään.

Mulla on sama homma. Peili kerran pöllittiin kun olin pari tuntia Oodissa. Kyllä oli tosiaan outoa kun ei tiennyt mitä takana tapahtuu.
Miten sitä ennen vanhaan tuli toimeen ilman peiliä.

[paaton]

Mulla on sama homma. Peili kerran pöllittiin kun olin pari tuntia Oodissa. Kyllä oli tosiaan outoa kun ei tiennyt mitä takana tapahtuu.
Miten sitä ennen vanhaan tuli toimeen ilman peiliä.


Liittyisikö tämä jotenkin hidastuneeseen vauhtiin :)

[stenu]

Olihan nuo toimet tehtynä?

Suuntamerkkiä näytin, mutta ilmeisesti takaa tullut ei ollut sitä noteerannut. Muuten tuo kohta on sellainen, että ihan oikeasta reunasta kääntyminen on mahdotonta, koska käännös on melkein 180 astetta, siinä on alamäki ja oikealle kääntyessä vielä viettävä off-camber.

Reilu 20 vuotta olen polkenut työmatkaa tuosta eikä koskaan aikaisemmin ole kenellekään tullut mieleenkään lähteä ylipäätänsä ohittamaan tuossa kohtaa. Vaikka olisin ollut jatkamassa matkaa Mäkkylän suuntaan, ei takaa tulevalla olisi ollut mitään asiaa mun oikealle puolelle.

Ohittaja tuli kovaa, kesärenkailla luultavasti koska en kuullut mitään ja vaikutti ainakin ulkoisen olemuksen perusteella ihan oikealta pyöräilijältä.

https://live.staticflickr.com/65535/54306413109_ecb016ed23_c.jpg

[Opulus]

Osittain noista yllämainituista kelvisekoilijoista johtuen mulla on nykyisin kaikissa pyörissä joko jo asennettuna tai hankinnassa peili. Sellaiseen kun tottui tavarapyörän kanssa, niin aika orpo olo tulee, jos esim. ajaa maantiepyörällä ilman. Harmillisesti olen löytänyt vain yhden hyvän droppitankopeilin ja niitä ei tunnu saavan mistään.


Ei mitenkään liity tähän eikä erityisesti sinunlaisiisi fillaristeihin, jotka käyttävät peiliään siihen mihin se on tarkoitettu, mutta en malta olla kertomatta tilanteesta, joka minulla oli yhden vanhemman suoratankopyöräilijän kanssa:

Kelvi oli leveä, suora ja edessä olevaa hitaampaa lukuunottamatta tyhjä, ohitettavalla oli semmoinen iso tankopeili, joten en osannut odottaa ohituksessa olevan minkäänlaisia ongelmia. Tapani mukaan pidin selvän turvaraon eli ajoin miltei vasenta laitaa ja ennen ohitusta ilmoitin selkeällä ja rauhallisella äänellä tulevani vasemmalta. Mutta eikös tämä kääntynyt merkkiä näyttämättä vasemmalle juuri aivan eteeni!

Kun jälkeenpäin tiedustelin miksi hän ei ollut sen enempää katsonut peiliinsä kuin näyttänyt suuntamerkkiä, hän kertoi syyksi sen että hän oli jo "ryhmittynyt kääntymistä varten". Vika oli yksinomaan minun, joka "oli tunkenut kapeaan rakoon".

No, ei hän minusta ollut ajanut jakamattoman kelvin kuvitellun keskilinjan vasemmalla puolella.

Eikä hän kääntynyt kelviristeyksessä vaan paikallisten fillaristien ja jalankulkijoiden käyttämälle oikopolulle (jota ulkopaikkakuntalaisena en voinut tietää ja jota en niittämättömän kasvillisuuden takia ollut huomannut).

Nappikuulokkeita hänellä ei ollut, mutta ilmeisesti hän oli vain sen verran huonokuuloinen tai ajatuksissaan olevaa tyyppiä. Mutta en osannut sellaistakaan epäillä, koska eivät läheskään kaikki ohitettavat rupea päätään kääntelemään tai siirry sivummalle, kun kerron ajavani ohi...

[xubu]

Liittyisikö tämä jotenkin hidastuneeseen vauhtiin :)

Ehkä, on sitten aikaa muuhunkin kuin vain eteenpäin katseluun, heh.

[Copilot]

No, ei hän minusta ollut ajanut jakamattoman kelvin kuvitellun keskilinjan vasemmalla puolella.

Ei autollakaan ryhmitytä vastaantulijan kaistalle vasemmalle kääntymistä varten.

[paaton]

Ohittaja tuli kovaa, kesärenkailla luultavasti koska en kuullut mitään ja vaikutti ainakin ulkoisen olemuksen perusteella ihan oikealta pyöräilijältä.

https://live.staticflickr.com/65535/54306413109_ecb016ed23_c.jpg

Tuo on kyllä paikka, missä olisin luultavasti itsekkin ohittanut oikealta. Ei oikeasti kävisi mielessäkään, että tuosta voisi kääntyä taaksepäin. Johtuu varmasit siitä, että itse ajan aina tuosta vasemmalle sinne hiekkapätkälle talojen väliin. Todennäköisesti ohittajakin oletti niin. Vasemmalta ohittaminen olisi siis ollut omassa kuvitelmissani väärä vaihtoehto, koska olttaisin sinun kääntyvän vasemmalle. Suht varmasti ohittaja on miettinyt miksi tää sankari pysähtyy paikalleen.

[paaton]

Tässä vielä kolme vaihtoehtoa, miten tuossa voi kääntyä. Jos ohittaja oli menossa suoraan ja oletti sinun kääntyvän vasemmalla, koska olit vasemmalla puolella?

https://pic.useful.fi/BsFElXVrw.jpg

Edit: No joo, on se hiekkatie talojen väliin jo tuolla ylempänä. Mutta varmastikkin tuo takavinkkeliin kääntyminen tuli yllätyksenä.

[paaton]

Ei autollakaan ryhmitytä vastaantulijan kaistalle vasemmalle kääntymistä varten.

Tuossa vielä kuva jonkin remontin aikana paikasta. Melkein siinä on pakko ryhmittäytyä vasemmalle, jos kääntyy oikealle. Eli en kyllä laittaisi tuota kummankaan piikkiin. Takavinkkeliin kääntyjän tulisi olla hullun varovainen, mutta ainakaan mulla ei enää niskat edes käänny noin paljon taakseppäin, jotta näkisin tuleeko takaa kukaan.

https://pic.useful.fi/4wt2huqyM.jpg

[Copilot]

Tuossa vielä kuva jonkin remontin aikana paikasta. Melkein siinä on pakko ryhmittäytyä vasemmalle, jos kääntyy oikealle. Eli en kyllä laittaisi tuota kummankaan piikkiin. Takavinkkeliin kääntyjän tulisi olla hullun varovainen, mutta ainakaan mulla ei enää niskat edes käänny noin paljon taakseppäin, jotta näkisin tuleeko takaa kukaan.

https://pic.useful.fi/4wt2huqyM.jpgEihän tuo koskenut tuota tilannetta ollenkaan.

[Arosusi]

https://pic.useful.fi/4wt2huqyM.jpg
Jos kuvan mukaisessa paikassa on kääntymässä oikealle niin nopeutta on hiljennettävä reilusti. Takaa tulevalla pitäisi olla pelisilmää sen verran että huomaa jotain erikoista tapahtuvan, väistääkö edellä menevä oikealta tulevaa, kääntyykö oikealle tai jotain muuta eikä lähde ohittamaan oikealta.

[Copilot]

Typeräähän tuossa on ohittamaan lähteä. Ei pitäisi olla niin kiire liikenteessä.

[paaton]

Typeräähän tuossa on ohittamaan lähteä. Ei pitäisi olla niin kiire liikenteessä.

Periaatteessa joo, mutta jos ei ole ollenkaan hiffannut oikealle kääntymistä. Ihmetellyt vaan, miksi tää sankari matelee edessä.

[Copilot]

Periaatteessa joo, mutta jos ei ole ollenkaan hiffannut oikealle kääntymistä. Ihmetellyt vaan, miksi tää sankari matelee edessä.
Niin ehkä siksi että siinä on t-risteys…

[stenu]

Edit: No joo, on se hiekkatie talojen väliin jo tuolla ylempänä. Mutta varmastikkin tuo takavinkkeliin kääntyminen tuli yllätyksenä.

Jep, hiekkatiepätkä on ylempänä ja suuntamerkkiä joutuu näyttämään jo ennen sitä, koska sen hiekkatieristeyksen jälkeen pitää jo olla kädet jarruilla. Pieni väärinymmärryksen mahdollisuus on siinä, että takaa tullut luuli mun näyttävän suuntamerkkiä sitä hiekkatieristeystä varten, mutta vauhdista päätellen suuntamerkki jäi häneltä vaan näkemättä.



Periaatteessa joo, mutta jos ei ole ollenkaan hiffannut oikealle kääntymistä. Ihmetellyt vaan, miksi tää sankari matelee edessä.

Poljin radanvarren ihan vauhdilla, joten sen perässä tulleen on täytynyt tulla siellä jonkun aikaa. Sitten, kun risteykseen tullessa jarruttelen vauhdin melkein nolliin, niin luulisi raksuttavan sen verran, että nyt on jotain tapahtumassa.

No onneksi ei kuitenkaan sattunut mitään ja jos olisi, niin luultavimmin takaa tullutta olisi sattunut enemmän.

[paaton]

Poljin radanvarren ihan vauhdilla, joten sen perässä tulleen on täytynyt tulla siellä jonkun aikaa. Sitten, kun risteykseen tullessa jarruttelen vauhdin melkein nolliin, niin luulisi raksuttavan sen verran, että nyt on jotain tapahtumassa.

No onneksi ei kuitenkaan sattunut mitään ja jos olisi, niin luultavimmin takaa tullutta olisi sattunut enemmän.

Noni, eli kilpailutilanne :) Nämä ovat nopeita tilanteita ja TMT rallissa voi sattua ja tapahtua.

[stenu]

Noni, eli kilpailutilanne :) Nämä ovat nopeita tilanteita ja TMT rallissa voi sattua ja tapahtua.

Hahhah…no omalta osalta ei tosiaankaan ollut, kun ei ollut mitään havaintoa kaverista, mutta mistäs sitä tietää vaikka hänellä oliskin ollut tempovaihde päällä ja nenä stemmissä :)

[Opulus]

Ei autollakaan ryhmitytä vastaantulijan kaistalle vasemmalle kääntymistä varten.

Kenties ei, mutta voiko silloin vasemmalle jäädä sellainen "kapea rako", johon ei itsestään selvästi tule ohitusta varten "tunkea"?

Sitten voitaisiin keskustella siitä ajetaanko kelvillä elävässä elämässä samoin kuin ajotiellä tai onko tässä suhteessa kenties paikkakuntakohtaisia eroja. Oma kokemukseni on että ajetaan missä ajetaan, mukaanlukien kuvitteellisen keskiviivan vasen puoli, ja että senkin vuoksi on jokseenkin mahdoton päätellä - kuten ajotiellä usein voi - tai edes arvata, milloin edessä ajava on ryhmittynyt kääntymistä varten (ja milloin vain sattuu ajamaan siinä missä ajaa).

[Fillarijeti]

Otsikko on pahasti vanhentunut.:mad: Uusi tieliikennelaki ei tunne kevyen liikenteen väylää. Uusi vastaava termi on pyörätie.

Vasempaan reunaan ei tule ryhmittyä, koska risteyksestä saattaa hönkiä vastaan oikealle kääntyvä pyöräilijä tai jalankulkija, kuten sauvarullaluistelija.

[paaton]

Tuo kohta pitskun baanan päästä on kyllä muutenkin outo. Molemmin puolin on leveää baanaa radan varressa, mutta tuossa kohtaa suurin osa painuu tuonne hiekalle talojen väliin. Toinen reitti muuttuu tosi kapeaksi kelviksi ja kiertää kauempaa.

[Opulus]

Vasempaan reunaan ei tule ryhmittyä, koska risteyksestä saattaa hönkiä vastaan oikealle kääntyvä pyöräilijä tai jalankulkija, kuten sauvarullaluistelija.

Mihin tämä oli kommentti?! Eihän kukaan ole ehdottanut vasempaan reunaan ryhmittymistä:seko:

[Opulus]

Eihän tuo koskenut tuota tilannetta ollenkaan.

Kommentissasi oli varmasti jokin pointti tai jotain mitä halusit tuoda julki, mutta minulle se ei selviä, koska paikka on sama eli oikea eikä kuvakulmaákaan ole vaihdettu:eek::seko:

[xubu]

Tuo kohta pitskun baanan päästä on kyllä muutenkin outo. Molemmin puolin on leveää baanaa radan varressa, mutta tuossa kohtaa suurin osa painuu tuonne hiekalle talojen väliin. Toinen reitti muuttuu tosi kapeaksi kelviksi ja kiertää kauempaa.

Mulle on monesti sattunut niin että sieltä asfaltilta tulijat tulevat vasenta kaistaa sinne hiekkatielle talojen väliin. Sitten ne ihmettelevät mites sieltä nyt joku tulee vaikka luultavasti monet ajavat siinä työmatkaa edestakaisin.

[xubu]

Otsikko on pahasti vanhentunut.:mad: Uusi tieliikennelaki ei tunne kevyen liikenteen väylää. Uusi vastaava termi on pyörätie.

No mikäs sen nimi sitten on missä kulkevat sekä pyöräilijät että kävelijät.

[Fillarijeti]

No mikäs sen nimi sitten on missä kulkevat sekä pyöräilijät että kävelijät.

Rautalanka on hukassa. Lue ja ymmärrä, mm. 13§:


https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L3P9

[Copilot]

Kommentissasi oli varmasti jokin pointti tai jotain mitä halusit tuoda julki, mutta minulle se ei selviä, koska paikka on sama eli oikea eikä kuvakulmaákaan ole vaihdettu:eek::seko:
Niin koska pitäisi ymmärtää miten tälläiset foorumit toimii.

[paaton]

Rautalanka on hukassa. Lue ja ymmärrä, mm. 13§:


https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L3P9

No eikös tuo ole nyt vaan "Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä" , eli kevyenliikenteenväylä.
Vai halustiko päteä jotain muuta?

[xubu]

Rautalanka on hukassa. Lue ja ymmärrä, mm. 13§:


https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729#L3P9

No ei se nimi sieltä 13 pykälästä löydy.

[Opulus]

Niin koska pitäisi ymmärtää miten tälläiset foorumit toimii.

Mä luulen että ne toimii eri ihmisillä eri lailla.

Mutta ei se pointti tai asia sitten niin kovin tärkeä tai siis kenenkään näkemyksiä mahdollisesti avartava tainnut ollakaan. Tai sitten et vain jaksa selittää mielestäsi selvää asiaa - mikä on tietysti asenne, joka on hyväksyttävä.

[Santtu75]

Periaatteessa joo, mutta jos ei ole ollenkaan hiffannut oikealle kääntymistä. Ihmetellyt vaan, miksi tää sankari matelee edessä.

Silloin varmastiikin risteysalueella tulee vain selvästi hiljentää vauhtia, tai jopa pysähtyä että selviää mitä se edessä ajava/kulkeva aikoo.
Noista kuvista katsottuna tuo risteyksenkohta ei vain ole ohittamisen paikka.

Jos tuohon ohittaneen polkupyörän tilalle olisi sijoittanut vaikka sanan sähköskuutti, niin kaikki olisivat yhtä mieltä "syyllisestä", nyt aletaan etsimään selvästi "syitä" miksi pyöräilijä ohitti oikealta (sähköskuutilla ajanut olisi "lynkattu" heti keskusteluss.)

[Opulus]

Ei ole, siitä me fiksut pyöräilijät olemme varmasti samaa mieltä. Paaton kuitenkin antaa mielestäni hyvän selityksen sille miten "olemuksen perusteella ihan oikea pyöräilijä" oli lukenut tilannetta ja miksi hän ajoi niin kuin ajoi.

Uskaltaisin veikata hyvinkin mahdolliseksi että hän itsekin oivalsi tilanteen mentyä ohi ettei hänen valitsemansa ajotapa tällä kertaa ollut paras mahdollinen

[Santtu75]

Paaton kuitenkin antaa mielestäni hyvän selityksen sille miten "olemuksen perusteella ihan oikea pyöräilijä" oli lukenut tilannetta ja miksi hän ajoi niin kuin ajoi.


Toivaootavasti näimä "hyvät selitykset" ovat arvostettuja myös silloin kun seuraava kerran mietitään miksi vaikka pakettiauto kääntyi pyöräilijän eteen (koska ei esim. nähnyt pyöräilijää) taikka kun joku sähköskuutteilija tekee jotain. Eli että näitä "hyviä selityksiä" ei keksitä vain kun se "mokailija" on ollut pyöräilijä, vaan koskee kaikkia tielliliikkujia liikkumismuodosta riippumatta.

[Opulus]

^Nyt sanalla "hyvä" on lukijalle tässä selvästi eri merkitys kuin kirjoittajalle.

Kommentissani ei ollut minkään sortin puolustelua, joten näit - ellet peräti hakenut - sitä ihan turhaan. "Hyvä" tarkoitti tässä yksinomaan "järkeenkäypää" tai "ei mitenkään mahdotonta".

Sama vähän toisin: olen nyt siinä käsityksessä että tällainen "foorumilla puolustellaan aina pyöräilijöitä, vaikka he olisivat syyllisiä, kun samaan aikaan tuomitaan raskaalla kädellä muita liikkujia, olipa heidän virheensä kuinka vähäinen tai jopa ymmärrettävä tahansa" -moodi päällä niin vahvana, että näet puolustelua sielläkin missä sitä ei ole.


PS Jos minä nyt - leikki leikkinä - vuorostani hakisin jotain, mitä et varmastikaan tarkoittanut: onko se ettei nähnyt - koska ei katsonut tai ei osannut katsoa tai ei ymmärtänyt ettei voi katsomatta nähdä - todella mielestäsi "mokailuna" samaa luokkaa kuin se että katsoo, mutta tulkitsee näkemäänsä väärin?:cool:

[paaton]

Silloin varmastiikin risteysalueella tulee vain selvästi hiljentää vauhtia, tai jopa pysähtyä että selviää mitä se edessä ajava/kulkeva aikoo.
Noista kuvista katsottuna tuo risteyksenkohta ei vain ole ohittamisen paikka.

Jos tuohon ohittaneen polkupyörän tilalle olisi sijoittanut vaikka sanan sähköskuutti, niin kaikki olisivat yhtä mieltä "syyllisestä", nyt aletaan etsimään selvästi "syitä" miksi pyöräilijä ohitti oikealta (sähköskuutilla ajanut olisi "lynkattu" heti keskusteluss.)

Mutta jos ohittaja olisikin ollut sähköpyörä, niin syyllinen olisi ollut ihan selvä. TMT:n säännöillä sähköpyörä on aina hävinnyt.

[Copilot]

Onhan tuo perseestä, että nuo kelvit on sellainen villilänsi ja ettei niitä koeta liikenneväyliksi. Osa kokee, että on ihan ookoo ja juuri minulla/meillä on oikeus tukkia koko väylä tai sitten seuraavalla on oikeus suihkaista tosi ahtaaseen väliin välittämättä muiden fiiliksistä. Kukaan normaali ei tämmöistä ajoradalla tee, mutta sellaista se on.

[paaton]

Onhan tuo perseestä, että nuo kelvit on sellainen villilänsi ja ettei niitä koeta liikenneväyliksi. Osa kokee, että on ihan ookoo ja juuri minulla/meillä on oikeus tukkia koko väylä tai sitten seuraavalla on oikeus suihkaista tosi ahtaaseen väliin välittämättä muiden fiiliksistä. Kukaan normaali ei tämmöistä ajoradalla tee, mutta sellaista se on.

Paljon se riippuu noista kelveistäkin. Just tämä stenun tapaus hyvä esimerkki. Tosiaan tuohon kohtaan tullessa on tosi pitkä pätkä oikein leveää ja hienoa baanaa. Sitten tulee yht'äkkiä 90 mutka ja mahdollisuus kääntyä kolmeen eri suuntaan.

[paaton]

Pyöritteleppä paikkaa tästä linkistä (https://www.google.com/maps/@60.2231676,24.8626284,3a,75y,99.96h,78.14t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO20SKhiqd6_Ye21E9mAsg8AG NonsuY4vYjFgVJ!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh3.googleu sercontent.com%2Fp%2FAF1QipO20SKhiqd6_Ye21E9mAsg8A GNonsuY4vYjFgVJ%3Dw900-h600-k-no-pi11.86393880396409-ya331.03599828780386-ro0-fo100!7i5376!8i2688?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyOS4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D). Tajuat, miksi tuohon helposti tulee vähän reippaasti.

Tuo suora jatkuu pasilaan asti ja välillä on toooosi leveää uutta baanaa.

[Copilot]

Paljon se riippuu noista kelveistäkin. Just tämä stenun tapaus hyvä esimerkki. Tosiaan tuohon kohtaan tullessa on tosi pitkä pätkä oikein leveää ja hienoa baanaa. Sitten tulee yht'äkkiä 90 mutka ja mahdollisuus kääntyä kolmeen eri suuntaan.
Niin kuten sanottua siinä pitää olla se maltti katsoa mitä edellä oleva tekee eikä työntää typerään väliin säästääkseen 2s.

Meillä on ihan vastaavanlainen täällä eikä sillä tule mieleenkään ohittaa edelle menevää ennen kuin ko. risteyshässäkkä on selvitetty.

[Arosusi]

Paljon se riippuu noista kelveistäkin.
No ei riipu. Vika löytyy sieltä tangon ja satulan välistä. Samoin kuin keli ei aiheuta kolareita tai tieltä suistumisia vaan vika löytyy ratin ja penkin välistä.

[Santtu75]

Pyöritteleppä paikkaa tästä linkistä (https://www.google.com/maps/@60.2231676,24.8626284,3a,75y,99.96h,78.14t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO20SKhiqd6_Ye21E9mAsg8AG NonsuY4vYjFgVJ!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh3.googleu sercontent.com%2Fp%2FAF1QipO20SKhiqd6_Ye21E9mAsg8A GNonsuY4vYjFgVJ%3Dw900-h600-k-no-pi11.86393880396409-ya331.03599828780386-ro0-fo100!7i5376!8i2688?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyOS4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D). Tajuat, miksi tuohon helposti tulee vähän reippaasti.

Tuo suora jatkuu pasilaan asti ja välillä on toooosi leveää uutta baanaa.

Tuota pyörittelemällä kyllä hyvin selviää se miksi tuohon tullaan "vähän reippaasti", mutta ihan samalla lailla kuvaa pyöritellessä selviää myös se miksi tuohon risteykseen tulleessa pitää myös ottaa "vauhdit alas" siitä vähän reippaasta ajamisesta. Tuo on aivan selvästi kohta mihin pitää hiljentää vauhtia.
On paikkoja (hyvä näkemä yms.) missä voi ajaa "kovempaa" mutta tuo kyseinen risteyskohta ei kuulu niihin.

[Sivustakatsoja]

^totta on että tuohon kohtaan on tultava harkiten, eikä ainakaan risteykseen hidastavaa ohittaen.

[Fillarijeti]

Tämä on höpötysfoorumi, joka ei anna juuri mitään asiapitoista. Silti ihmettelen harrastajien löysyyttä lakiasioista puhuttaessa. Tätä keskustelua käydään täysin kuvitteellisessa ympäristössä. Olo on samanlainen kuin joskus vuosi sitten, kun luin foorumilla vallitsevasta konsensuksesta, että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä. Samaa mieltä oli tosin naapurin bussikuski, ja monien liikennetilanteiden perusteella aika moni muukin. Asian päinvastaisuus oli minulle selvä heti luettuani koko TLL:n ja hahmotettuani kokonaiskuvan, mutta en olisi foorumin virhekäsitykseen puuttunut, ellei minulla olisi ollut esittää vakuuttavaa, jankkaamisen hyydyttävää sekundäärilähdettä.

https://poliisi.fi/-/pyorailija-suojatiella-ja-pyoratien-jatkeella-kuka-vaistaa-

Tieliikennelaista ei löydy kevyen liikenteen väylää - ei erikseen tai yhteen kirjoitettuna. Tämän voi tarkistaa noin 10 sekunnissa avattuaan ajantasaisen lakisivuston. Silti sieltä löytyy säännöstö kaiken liikenneinfran käyttöön. TLL 2§ sisältää infran määritelmät ja myös kaikkien väylien nimet. Sen jälkeen niille annetaan velvoittavat käyttöohjeet.

https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729

[Rapis]

Niin kuten sanottua siinä pitää olla se maltti katsoa mitä edellä oleva tekee eikä työntää typerään väliin säästääkseen 2s.


Juurikin näin. Helppo ratkaisu vaikeaan elämään pyörätiellä mutta kuitenkin joskus niin vaikea toteuttaa :)

[Hääppönen]

Tämä on höpötysfoorumi, joka ei anna juuri mitään asiapitoista. Silti ihmettelen harrastajien löysyyttä lakiasioista puhuttaessa. Tätä keskustelua käydään täysin kuvitteellisessa ympäristössä. Olo on samanlainen kuin joskus vuosi sitten, kun luin foorumilla vallitsevasta konsensuksesta, että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä. Samaa mieltä oli tosin naapurin bussikuski, ja monien liikennetilanteiden perusteella aika moni muukin. Asian päinvastaisuus oli minulle selvä heti luettuani koko TLL:n ja hahmotettuani kokonaiskuvan, mutta en olisi foorumin virhekäsitykseen puuttunut, ellei minulla olisi ollut esittää vakuuttavaa, jankkaamisen hyydyttävää sekundäärilähdettä.

https://poliisi.fi/-/pyorailija-suojatiella-ja-pyoratien-jatkeella-kuka-vaistaa-

Tieliikennelaista ei löydy kevyen liikenteen väylää - ei erikseen tai yhteen kirjoitettuna. Tämän voi tarkistaa noin 10 sekunnissa avattuaan ajantasaisen lakisivuston. Silti sieltä löytyy säännöstö kaiken liikenneinfran käyttöön. TLL 2§ sisältää infran määritelmät ja myös kaikkien väylien nimet. Sen jälkeen niille annetaan velvoittavat käyttöohjeet.

https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729

Tässä on asiaa. Samalla kannalla siitä, että harrastajafoorumilla pitäisi olla oikeaa ja lainmukaista tietoa. Mutta kun tänne kirjoittaa kaikki oman elämänsä terut, jotka eivät vaivaudu selvittämään tieliikennelakia. Jos lähes 180 asteen mutkassa ei voi ryhmittyä tiukasti oikeaan reunaan ja tarvittaessa ottaa jalalla maasta tukea kääntymisessä, kun pelkää pyöräilijäegonsa hajoavan, niin heikoilla mennään. Menee jo samaan osastoon, kun ns. automiähet ei jarruta suojatien edessä bensan kulutuksen takia.

[Opulus]

^ Saattoihan siinä olla asiaakin, mutta en malta olla ihmettelemättä milloin foorumilla on vallinnut konsensus, ettei suojatiellä saa ajaa pyörällä, ja jos joskus tosiaan on, niin miten se on ilmennyt.


PS Tähän voisi myös kommentoida että kun tänne kirjoittavat kaikki oman elämänsä hääppöset, jotka kuvittelevat näkevänsä kanssapyöräilijöidensä sielunelämään ja tietävänsä miksi joku rei lähes 180 asteen mutkassa ryhmity tiukasti oikeaan laitaan , niin heikoilla mennään. No, taidan kommentoidakin.

[Copilot]

Mä luulen että ne toimii eri ihmisillä eri lailla.

Mutta ei se pointti tai asia sitten niin kovin tärkeä tai siis kenenkään näkemyksiä mahdollisesti avartava tainnut ollakaan. Tai sitten et vain jaksa selittää mielestäsi selvää asiaa - mikä on tietysti asenne, joka on hyväksyttävä.
Kyseinen kommentti oli tietysti tarkoitettu kuvailemaasi tilanteeseen, koska siinä lainattiin sitä käsitellyttä viestiä. Ei stenun tilannetta, mutta paaton kommentoi kuin se olisi ollut siihen kommentti.