Näytä tavallinen näkymä : Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0
Pimeiltä aamuisilta kävelylenkeiltä huomiona normaalipyöräilijän valoista, ei koske palstamme pyöräilijöitä, valo suunnataan maksimaalisen huomion saavuttamiseksi suoraan eteen tai jopa hieman ylös ja sellaisena jo kohtuullisella teholla häikäisee vastaantulevia tehokkaasti. Taajama on kohtuullisesti valaistu eikä oman valon merkitys ajorataan oikein merkitse paljoakaan, joten avaruuteen menee se mikä ei imeydy vastaantulijoiden silmiin.
kuovipolku
23.10.2018, 09.08
Syynä voi olla myös silkka tietämättömyys, ymmärtämättömyys ja ajattelemattomuus (tai jokin niiden kombinaatio). Lamppu on vain laitettu kiinni johonkin sopivalta vaikuttaneeseen asentoon eli suunnilleen vaakatasoon, mikä käytännössä tarkoittaa yleensä että se osoittaa hiukan ylöspäin. Kun vastaantulijat sitten näkyvät hyvin kasvoja myöten, valo voi käyttäjänsä mielestä olla juuri oikein suunnattu.
Seikka johon olen kiinnittänyt tai joutunut kiinnittämään huomiota kuluvan syksyn pimeillä on että kelveillä liikkuu lukuisia sellaisia pyöräilijöitä joilla kyllä on jonkinlainen etuvalo, muttei minkäänlaista takavaloa eikä edes kunnollista heijastinta. Ehkä he eivät koe sellaista tarvitsevansa kun eivät aja maantien laitaa eikä heidän tarvitse autoja pelätä, mutta kyllähän sellainen tapa voi yllättää kaltaiseni "aivan liian suurella tilannenopeudella" ajavan fillaristin...
PS Pari kertaa olen liikennevaloissa seistessä kommentoinut "yleisellä tasolla" sitä millaiset valot olisi hyvä olla ja miten niitä tulisi käyttää, mutta ymmärrettävästi ei juuri ketään jaksa kiinnostaa mitä joku urpo rupeaa heille selittämään:rolleyes:
Isä nitro
23.10.2018, 10.38
Minustakin vilkkuvat valot ovat vähentyneet. Tämä siis mutu-menetelmällä hankittua empiiristä tietoa. Lainsäädännön eli ilmeisesti tieliikennelain näkökulmasta ei ole niinkään ajateltu epileptikkoja vaan hälytysajoneuvoja, joille nämä vilkkuvat valot ikään kuin ovat perinteisesti kuuluneet. Tsekkasin lakia, mutta en löytänyt ainakaan heti tarkennusta asiaan.
Olen viime vuosina varustanut eräästä saksalaisesta halpakaupasta ostetuilla pinnaheijastimilla pyöräni, jotta kilvan kolmion takaa sivusuunnasta lähestyvät ajoneuvot huomaisivat minut. Pelkään että tehokaskaan etuvalo ei nimittäin riitä.
Pimeiltä aamuisilta kävelylenkeiltä huomiona normaalipyöräilijän valoista, ei koske palstamme pyöräilijöitä, valo suunnataan maksimaalisen huomion saavuttamiseksi suoraan eteen tai jopa hieman ylös ja sellaisena jo kohtuullisella teholla häikäisee vastaantulevia tehokkaasti. Taajama on kohtuullisesti valaistu eikä oman valon merkitys ajorataan oikein merkitse paljoakaan, joten avaruuteen menee se mikä ei imeydy vastaantulijoiden silmiin.
Varmaan yhtenä syynä valojen suuntauksen pettämiseen on jotkut aivan luokattomat lampunkiinnikkeet, jotka tärinästä muuttavat asentoa. Taajamissa noppppa-, nupu- ja ennenkaikkea mukulakivipinnoitteet ovat aika haastavia alustoja jo mille tahansa lampunkiinnikkeelle. Kaiken lisäksi valon suuntaus ei yleensä muutu kertaheitolla vaan hiljalleen rynkytyksen kestäessä, niin kuljettaja ei välttämättä edes huomaa asiaa varsinkaan taajamassa, ennenkuin joku huomauttaa "ystävällisesti" asiasta.
Kyllä, huomattava osa lampunkiinnikkeistä on huonoja, mutta lamput ovat lähes aina kiinnikkeesään etupainoisia. Lampun tärinä suuntaa valoa alaspäin. Ylöspäin sojottavat lamput ovat ihan itse ylös suunnattuja.
Pimeiltä aamuisilta kävelylenkeiltä huomiona normaalipyöräilijän valoista, ei koske palstamme pyöräilijöitä, valo suunnataan maksimaalisen huomion saavuttamiseksi suoraan eteen tai jopa hieman ylös ja sellaisena jo kohtuullisella teholla häikäisee vastaantulevia tehokkaasti. Taajama on kohtuullisesti valaistu eikä oman valon merkitys ajorataan oikein merkitse paljoakaan, joten avaruuteen menee se mikä ei imeydy vastaantulijoiden silmiin.
Taajama-ajossa ei kummoista tuikkua tarvitsisi jotta se hoitaisi hommansa. Nykyään suurimmalla osalla on ylitehoiset valot pyörissään ja se yhdistettynä väärään suuntaukseen on huono yhdistelmä. Yleensä ne tosiaan laitetaan sohottamaan suoraan eteenpäin ja pyöreällä valokuviolla se tarkoittaa, että suurin osa valosta on vastaantulijoiden silmissä.
Mutta osataan tämä metsässäkin. Viikko sitten tuli alkuhämärissä joku polulla vastaan sellaisella valonheittimellä varustettuna, että silmiin koski. Jos olisi ollut oikeasti pimeää, olisi mun pitänyt jäädä paikalleen totuttamaan näköä hetkeksi.
Lainsäädännön eli ilmeisesti tieliikennelain näkökulmasta ei ole niinkään ajateltu epileptikkoja vaan hälytysajoneuvoja, joille nämä vilkkuvat valot ikään kuin ovat perinteisesti kuuluneet. Tsekkasin lakia, mutta en löytänyt ainakaan heti tarkennusta asiaan.
joo, aikaisemmin lienee ollut ihan sellainen laki, että liikuvissa ajoneuvoissa piti olla "jatkuvasti" palava valo. nykyään sellaista sääntöä ei enää ole. kävelijöillä on sitten voinut olla vaikka mitä vilkkuvia tuikkuja eikä värinkään ole tainnut olla väliä, kuten ei liene kai nykyäänkään.
joo, aikaisemmin lienee ollut ihan sellainen laki, että liikuvissa ajoneuvoissa piti olla "jatkuvasti" palava valo. nykyään sellaista sääntöä ei enää ole. kävelijöillä on sitten voinut olla vaikka mitä vilkkuvia tuikkuja eikä värinkään ole tainnut olla väliä, kuten ei liene kai nykyäänkään.
Eli kun nyt laissa lukee "Ajovaloja on käytettävä jokaisessa ajoneuvossa, kun sitä kuljetetaan tiellä pimeän tai hämärän aikana taikka näkyvyyden ollessa sään vuoksi tai muusta syystä huonontunut", niin autoissakin voisi käyttää vilkkuvaa ajovaloa.
Kallistuisin kuitenkin tulkitsemaan lausetta siten, että ajoneuvo ei voi edetä lampun ollessa sammuneena. Eli vilkkuvalla ajovalolla ei kovin nopeasti voi edetä.
Syynä voi olla myös silkka tietämättömyys, ymmärtämättömyys ja ajattelemattomuus (tai jokin niiden kombinaatio). Lamppu on vain laitettu kiinni johonkin sopivalta vaikuttaneeseen asentoon eli suunnilleen vaakatasoon, mikä käytännössä tarkoittaa yleensä että se osoittaa hiukan ylöspäin. Kun vastaantulijat sitten näkyvät hyvin kasvoja myöten, valo voi käyttäjänsä mielestä olla juuri oikein suunnattu.
Seikka johon olen kiinnittänyt tai joutunut kiinnittämään huomiota kuluvan syksyn pimeillä on että kelveillä liikkuu lukuisia sellaisia pyöräilijöitä joilla kyllä on jonkinlainen etuvalo, muttei minkäänlaista takavaloa eikä edes kunnollista heijastinta. Ehkä he eivät koe sellaista tarvitsevansa kun eivät aja maantien laitaa eikä heidän tarvitse autoja pelätä, mutta kyllähän sellainen tapa voi yllättää kaltaiseni "aivan liian suurella tilannenopeudella" ajavan fillaristin...
PS Pari kertaa olen liikennevaloissa seistessä kommentoinut "yleisellä tasolla" sitä millaiset valot olisi hyvä olla ja miten niitä tulisi käyttää, mutta ymmärrettävästi ei juuri ketään jaksa kiinnostaa mitä joku urpo rupeaa heille selittämään:rolleyes:Mulla ei ole takavaloa. Joo, Oishan se jees, mutta jumaliste se on liikaa vaivaa aina tullessa ja mennessä ruuvata sitä irti. Hädin tuskin jaksaa ton etuvalo irroittaa
Eli kun nyt laissa lukee "Ajovaloja on käytettävä jokaisessa ajoneuvossa, kun sitä kuljetetaan tiellä pimeän tai hämärän aikana taikka näkyvyyden ollessa sään vuoksi tai muusta syystä huonontunut", niin autoissakin voisi käyttää vilkkuvaa ajovaloa.
Kallistuisin kuitenkin tulkitsemaan lausetta siten, että ajoneuvo ei voi edetä lampun ollessa sammuneena. Eli vilkkuvalla ajovalolla ei kovin nopeasti voi edetä.
No se vilkku on kuitenkin määritelty myös valoksi.
Mulla ei ole takavaloa. Joo, Oishan se jees, mutta jumaliste se on liikaa vaivaa aina tullessa ja mennessä ruuvata sitä irti. Hädin tuskin jaksaa ton etuvalo irroittaa
Mulla on repussa heijastin ja punainen valo. Heijastin on kylläkin vihreä ..
No se vilkku on kuitenkin määritelty myös valoksi.
Eli autoisakin voisi olla vilkkuvat ajovalot?
kuovipolku
23.10.2018, 16.31
Mulla ei ole takavaloa. Joo, Oishan se jees, mutta jumaliste se on liikaa vaivaa aina tullessa ja mennessä ruuvata sitä irti. Hädin tuskin jaksaa ton etuvalo irroittaa
Onko tämä joku parodia jostain kuvitellun normaalipyörän vastauksesta vai onko tämä tosissaan annettu selitys?
Etuvaloissa nyt voi ollakin sellaisia jotka eivät ole nopeasti irrotettavissa ja yhtä nopeasti kiinnitettävissä, vieläpä ilman että lampun asentoa pitäisi uudelleen säätää - mutta eihän ole mitään järkeä hankkia tai pitää sellaista takavaloa jota joutuu ruuvailemaan (siis jos katsoo ettei sittä voi pyörään jättää ellei halua sitä vietävän tai rikottavan)!
Takavaloja löytyy niin erilaisilla muovisilla lukkokiinnityksillä kuin kuminauhakiinnityksilläkin. Ensiksi mainitut saattavat rikkoutua turhankin helposti etenkin talvikäytössä ja pakkasilla, mutta viimeksi mainitut toimivat erinomaisesti eli pitävät, kestävät ja ovat nopeat ja vaivattomat käyttää.
tempokisu
23.10.2018, 16.35
Ei piruvie niitä vilkkuvaloja. Aiheuttaa pahimmassa tapauksessa vastaantulevalle migreenikohtauksen. Miltä tuntuisi jos kumauttaisin vasaralla sun vilkkuilijan päähän? Ei se vilkkuva takavalokaan kiva ole, ei voi ajaa perässä ja mentävä ohi. Kerran meninkin ja sanoin että älä pirulainen mee ohi kun en voi ajaa sun takana ton valon takia, böö.
Vilkku ei anna kantajallee mitään etua, mutta häiritsee tosi paljon muita. Voisiko ystävällisesti ajatella että liikenteessä on myös migreenipotilaita. Hälytysajoneuvot on vähän eri asia, ne meneekin nopeemmin ohitte.
Jos on hyvä heijastinliivi, takavaloa ei välttämättä tarvita; tosin silloin muilla pitäisi olla valot. Tai sitten ajaa senverta reippaasti ettei kukaan kelvillä ohittele, auton ajovalojen kanssa se heijastinliivi näkyy tosi hyvin. Lisäksi se liivi suojaan ajotakkia.
kari1980
23.10.2018, 17.43
Juttelin tänään paikallisen liikenneturvan kouluttajan kanssa kauppareissulla aiheesta polkupyörät ja valaistus. Parhaillaan menossa olevan seurannan saldo on, että reilu 30% pyöräilijöistä käyttää valoa Lappeenrannan alueella. Viime viikolla kun testasin omaa valaistusta aamulla ja illalla huomasin kahdella vastaantulevalla polkijalla valon neljän tunnin testiajon aikana.
Eli autoisakin voisi olla vilkkuvat ajovalot?
Ei voi. Kannattaa olla yhteydessä lainsäätäjään jos ärsyttää. Onneksi nuo ovat vähentyneet .. mutulla noin 30-40% -> alle 20% omilla reiteillä
Dsiisus! Varoittelevat puista putoilevien lehtien vaikutuksesta ratikoiden jarrutusmatkaan. Varoitan kelveillä olevan lehtimössön liukkaudesta! Tänään tutustuttiin kelvin pintaan kun loivassa mutkassa "vaan lähti alta". Gatorskinin sliksit vaan ei pidä... Paikoitellen noilla kelveillä muussautunutta lehteä on ihna huolella...
Olikohan Espoossa? :)
Laitetaan vielä pysäköinnin mallisuoritus, poikittain pyörätielle vaikka paikka olisi kymmenen metrin päässä. Junantuomat.
http://kuvanjako.fi/1xfkf-800.jpg
Trafin sivuilta, koskien ajoneuvon rakennetta, löytyy tieto missä ajoneuvoissa tulee olla vilkkuva varoitusvalaisin ja myös missä saa olla vilkkuva varoitusvalaisin. Kummassakaan listassa ei ole polkupyörää.
^ Ihan hyvä ettei ole mainittuna siellä :) muttei sitä myöskään ole kielletty.
Mulla ei ole takavaloa. Joo, Oishan se jees, mutta jumaliste se on liikaa vaivaa aina tullessa ja mennessä ruuvata sitä irti. Hädin tuskin jaksaa ton etuvalo irroittaa
Tuskin sellaista euron takavaloa kukaan vie. Siis tarkoitan, että takavaloksi kelpaa mikä tahansa punaista näyttävä laite, ei niihin kannata rahoja liikaa laittaa. Itsellä on liivi, jossa takana punainen koko selän levyinen led-lista. Ei vilku.
Itsellä fillarissa tuollainen parin euron Bilteman takavalo. Saa jopa helposti irti pikakiinnikkeellä, jos siltä tuntuu, mutta ei ole ollut tarvetta ja hyvin on pysynyt paikallaan. Jos tuon joku vie niin ilmeisen tarpeeseen menee ja voin hakea uuden kaupasta. Siihen ei tämä talous kaadu. Ja onpahan kätevästi aina paikallaan ja helppo napsauttaa päälle :) https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/pyorailyvarusteet/polkupyoran-valot/polkupyoran-takavalo-2000033986
Onko tämä joku parodia jostain kuvitellun normaalipyörän vastauksesta vai onko tämä tosissaan annettu selitys?
Etuvaloissa nyt voi ollakin sellaisia jotka eivät ole nopeasti irrotettavissa ja yhtä nopeasti kiinnitettävissä, vieläpä ilman että lampun asentoa pitäisi uudelleen säätää - mutta eihän ole mitään järkeä hankkia tai pitää sellaista takavaloa jota joutuu ruuvailemaan (siis jos katsoo ettei sittä voi pyörään jättää ellei halua sitä vietävän tai rikottavan)!
Takavaloja löytyy niin erilaisilla muovisilla lukkokiinnityksillä kuin kuminauhakiinnityksilläkin. Ensiksi mainitut saattavat rikkoutua turhankin helposti etenkin talvikäytössä ja pakkasilla, mutta viimeksi mainitut toimivat erinomaisesti eli pitävät, kestävät ja ovat nopeat ja vaivattomat käyttää.Kädet muutenkin täynnä tavaraa. Ei pysty. Ei se nyt niin dramaattinen puutos ole. Ajoradalla en työmatkalla aja ja en tule ketään perä edellä vastaan niin se takavalo on enemmänkin kosmeettinen
Itsellä fillarissa tuollainen parin euron Bilteman takavalo. Saa jopa helposti irti pikakiinnikkeellä, jos siltä tuntuu, mutta ei ole ollut tarvetta ja hyvin on pysynyt paikallaan. Jos tuon joku vie niin ilmeisen tarpeeseen menee ja voin hakea uuden kaupasta. Siihen ei tämä talous kaadu. Ja onpahan kätevästi aina paikallaan ja helppo napsauttaa päälle :) https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/pyorailyvarusteet/polkupyoran-valot/polkupyoran-takavalo-2000033986Joku tommonen vois olla ok
Kädet muutenkin täynnä tavaraa. Ei pysty. Ei se nyt niin dramaattinen puutos ole. Ajoradalla en työmatkalla aja ja en tule ketään perä edellä vastaan niin se takavalo on enemmänkin kosmeettinen
Lakisääteinen heijastin riittää.
Ympäristö niin kyllästetty lukuisilla keinovaloilla ettei tuonne enää yhtään lisää toivo! Valoa vain tarpeeseen ja asiaa käsittelevissä uutisissa sun muissa jutuissa heti valon tarpeen jälkeisessä virkkeessä huomautus muiden kulkijoiden häikäisyn välttäminen.
Marsusram
24.10.2018, 09.24
Kädet muutenkin täynnä tavaraa. Ei pysty.
Tuosta tuli ajatus, että pitäisi kehittää uusi kännykkäappi joka pitää kameraLEDin päällä ja ruudulla punaista kun on "kädet täynnä" pyörällä liikkeellä.:D
(edit: erikseen nuo saakin näköjään androidille)
Lakisääteinen heijastin riittää.
Totta. Eteen ja taakse ja sivuille...
Pyörässä tulee olla
ainakin yksi tehokas jarrulaite
etu- ja takaheijastin
sivuheijastimet sekä
ajovalo pimeän ja hämärän aikaan ajettaessa
https://www.liikenneturva.fi/fi/liikenteessa/pyoran-valot-ja-muu-varustus
kuovipolku
24.10.2018, 10.21
Kädet muutenkin täynnä tavaraa. Ei pysty. Ei se nyt niin dramaattinen puutos ole. Ajoradalla en työmatkalla aja ja en tule ketään perä edellä vastaan niin se takavalo on enemmänkin kosmeettinen
En kommentoi.
Tai muistelen sanontaa jonka mukaan hautausmaat ovat täynnä itseään korvaamattomina pitäneitä ihmisiä. Kelvit puolestaan ovat täynnä itseään Euroopan nopeimpina pitäviä pyöräilijöitä.
Mutta eihän takavalon puute maailmaa kaatavia ongelmia aiheuta - ja jos kuskin ajovaatteissa on nykyaikaisen tehokkaasti heijastavaa materiaalia tai pyörässä on taaksepäinkin näkyviä heijastimia, ongelma alkaa silloin olla myös sen takaa tulevan pyöräilijänkin. Mutta auttaisihan se takavalo joka tapauksessa hahmottamaan pyörän paremmin.
PS Mullakin olisi tainnut olla jossain laatikossa pari halpaa takavaloa, jotka olisin voinut antaa - mutta ethän sä varmasti ohi mennessäsi olisi malttanut pysähtyä pienkesi hetkeksikään:cool:
Malamuutti
24.10.2018, 11.11
En kommentoi.
Tai muistelen sanontaa jonka mukaan hautausmaat ovat täynnä itseään korvaamattomina pitäneitä ihmisiä. Kelvit puolestaan ovat täynnä itseään Euroopan nopeimpina pitäviä pyöräilijöitä.
Mutta eihän takavalon puute maailmaa kaatavia ongelmia aiheuta - ja jos kuskin ajovaatteissa on nykyaikaisen tehokkaasti heijastavaa materiaalia tai pyörässä on taaksepäinkin näkyviä heijastimia, ongelma alkaa silloin olla myös sen takaa tulevan pyöräilijänkin. Mutta auttaisihan se takavalo joka tapauksessa hahmottamaan pyörän paremmin.
Auttaisi myös risteävää liikennettä hahmottamaan liikkuvan kohteen paremmin, kun edessä näkyy sivulle ajovalon kirkasta valoa ja takana punaista.
Highlander
24.10.2018, 13.47
Itsellä fillarissa tuollainen parin euron Bilteman takavalo. Saa jopa helposti irti pikakiinnikkeellä, jos siltä tuntuu, mutta ei ole ollut tarvetta ja hyvin on pysynyt paikallaan. Jos tuon joku vie niin ilmeisen tarpeeseen menee ja voin hakea uuden kaupasta. Siihen ei tämä talous kaadu. Ja onpahan kätevästi aina paikallaan ja helppo napsauttaa päälle :) https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/pyorailyvarusteet/polkupyoran-valot/polkupyoran-takavalo-2000033986
Varoitus...toi syö paristoja enemmän kuin joku b-luokan dildo lisäksi se kerää kosteutta:D
Totta. Eteen ja taakse ja sivuille...
Pyörässä tulee olla
ainakin yksi tehokas jarrulaite
etu- ja takaheijastin
sivuheijastimet sekä
ajovalo pimeän ja hämärän aikaan ajettaessa
https://www.liikenneturva.fi/fi/liikenteessa/pyoran-valot-ja-muu-varustus
Takavalottomilla on vielä reilut 19 kuukautta aikaa investoida takavalaisimeen, sillä 1.6.2020 voimaanastuva uusi tieliikennelaki (49. pykälä (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180729)) edellyttää myös pyörässä sellaista käytettävän hämärän/pimeän aikaan.
^Ja jos haluaa viilailla, niin tosiaan kypärävalo ja liivin selässä oleva punainen valo ei täytä lain kirjainta... (no, mulla ei ole mitään heijastimia pyörissä mihinkään suuntaan, jollei renkaissa / vanteissa satu olemaan).
^Ja jos haluaa viilailla, niin tosiaan kypärävalo ja liivin selässä oleva punainen valo ei täytä lain kirjainta... (no, mulla ei ole mitään heijastimia pyörissä mihinkään suuntaan, jollei renkaissa / vanteissa satu olemaan).
Onko tähän tulossa joku muutos takaisinpäin? Muutama vuosi sitten otsalamppu hyväksyttiin valoksi.
Kollinjoki
24.10.2018, 15.20
Mulla ei ole takavaloa. Joo, Oishan se jees, mutta jumaliste se on liikaa vaivaa aina tullessa ja mennessä ruuvata sitä irti. Hädin tuskin jaksaa ton etuvalo irroittaa
Kannattaakos sitä takavaloa edes yrittää irrottaa? Varmaan niitäkin on niin kalliita, että ei tee mieli jättää pyörään kiiinni, mutta kun jollain n. kympillä saa jo ihan kelvollisen takavalon, eikä kyllä tähän mennessä ole sellaisia pieniä takavaloja kukaan nähnyt aiheelliseksi ainakaan minulta varastaa. Etuvalosta maksoin muistaakseni 90 e niin sitä en viitsi jättää paikoilleen.
Onko tähän tulossa joku muutos takaisinpäin? Muutama vuosi sitten otsalamppu hyväksyttiin valoksi.Varmaan etuvalo voi olla vaikka otsalamppu, mutta takavalon osalta en ole nähnyt muutakuin pyörään kiinnitettävästä puhutun.
"1.1.2015 alkaen pyörään kiinnitetyn kiinteän valaisimen sijasta voi käyttää myös ominaisuuksiltaan vastaavaa pyöräilijään kiinnitettyä valaisinta, kuten otsalamppua"
Tuon pykälän julkaisun aikaan puhuttiin ilmeisesti vain etuvalosta.
^^Niitähän tosiaan ei tarvi ruuvata irti kun ihan pikaklipsillä kiinni. Aikoinaan kun elämä vielä oli villiä saattoi fillari olla kaupungilla baarin tai klubin edessä melkein päivittäin niin aina joskus takavalo katosi satulatolpasta. Noissa muutaman euron lampuissa on tuurilla samanlainen kiinnitys niin voi eri fillareissa käyttää samaa lamppua jos kadotetuista lampuista huolimatta kiinnikkeitä säilyy. Kannattaa laittaa mahdollisimman lähelle satulaa jemmaan jos huolettaa mutta kuitenkin niin että näkyy taaksepäin.
^Luultavasti takavalokin tullaan sallimaan pyöräilijään jos etuvalokin on ok. Ja jos ei, en usko että ketään oikeasti kiinnostaa.
Joku oli fb:ssä vetänyt jouluvalot fillariin... kelpaakohan ne?
^Suosittelen pukemaan ne jouluvalot päälle ja laittamaan fillariin ainoastaan laillisia tai semilaillisia valoja. Jossain rekoissahan on kyllä aikamoisia valovirityksiä.
jukkapvk
24.10.2018, 20.53
Valoista keskusteluun lisäisin sen verran, että kun itse ajan lähes päivittäin töihin pyörällä, niin yllättävän huonosti silmään tarttuu vain kypärässä oleva ajovalo. Kun oletuksena silmäni seuraavat autojen ja mahdollisesti mopojen tms. valoja tietyltä korkeudelta, ei kypärässä oleva valo samalla tavalla tartu näkökenttään. Kyllä sen huomaa, mutta aiemmin olisin sen huomannut jos se olisi ollut samalla korkeudella muun liikenteen kanssa. Autoilijan hattu päässä voisin kuvitella ongelman olevan sama. Joskus tulee silläkin välillä ajeltua.
Ps. Jännä tilanne tuli tässä viikolla, kun vastaan tuli jalankulkijaa ohittava pyöräilijä, jolla oli tangossa punainen valo osoittamassa eteenpäin. Hetki kesti ymmärtää, että ei menekään samaan suuntaan kuin minä.
Valoista keskusteluun lisäisin sen verran, että kun itse ajan lähes päivittäin töihin pyörällä, niin yllättävän huonosti silmään tarttuu vain kypärässä oleva ajovalo.
Tuossa ihmisten ilmoilla kävellessäni asiaa taas tietoisesti tutkailin ja totesin ties monenko kerran, että vilkkuvalo on havaittavuudeltaan ylivoimainen. Valotehoa täytyy nostaa rajusti ennen kuin saa aikaiseksi saman ärsykkeen kuin pienellä vilkkuvalolla.
Huonoin valo on lain vuoksi tankoon köytetty peruslamppu. Se hukkuu muuhun valosaasteeseen.
Ihan sama, millainen valo, kunhan ei häikäise ja ainakin yksi valo vilkkuu.
tempokisu
24.10.2018, 21.46
^ mä en nyt sano sulle hui vaan hyi ##
t. migreenipotilas
Tuon kypärävalon huomaamattomuuden allekirjoitan kanssa ja vielä matalasta pyörästä katsottuna se on melkein kuin katuvalo :-D
Kerran on tälle syksylle sellainen säikyttänyt.
Oatmeal Stout
25.10.2018, 10.33
Tuossa ihmisten ilmoilla kävellessäni asiaa taas tietoisesti tutkailin ja totesin ties monenko kerran, että vilkkuvalo on havaittavuudeltaan ylivoimainen. Valotehoa täytyy nostaa rajusti ennen kuin saa aikaiseksi saman ärsykkeen kuin pienellä vilkkuvalolla.
Huonoin valo on lain vuoksi tankoon köytetty peruslamppu. Se hukkuu muuhun valosaasteeseen.
Ihan sama, millainen valo, kunhan ei häikäise ja ainakin yksi valo vilkkuu.
Vilkkuvalo edellyttää riittävän vähää käyttäjämäärää erottuakseen yksilönä - massana ei hahmota vilkun liikesuuntaa lainkaan.
Mitäs nää valaistut kypärät, joissa on vilkut ja jarruvalot, ym. Onkos noihin kukaan törmännyt? Konkreettisesti tai kuvaannollisesti.
kuovipolku
25.10.2018, 11.37
Vuosi sitten kommentoin näkemääni tähän tapaan:
"Mutta omalla tavallaan yliveto oli näkemäni kypärävalo (joka ei ollut mikään yksittäisen ja ehkä vähän originellin hybridiretkityömatkaelämäntapapyöräilijän tee-se-itse-keksintö vaan ilmeisesti kypärävalmistajan tuotekehittelyosaston innovaatio): useista pienistä ledvaloista muodostuva varoituskolmio joka oli jatkuvalla (ei siis kiertävällä tai osittaisella) vilkulla"
Se "yliveto" tarkoitti ylivertaisen päällekäyvän rasittavaa. Muistan vieläkin miten pitkään se vilkkui edessäni semmoisessa alkavassa hämärässä, kun en silloin oikein jaksanut tempaista äkkiä ohi pitkässä loivassa vastamäessä.
Kyseinen kypärä oli ilmeisesti Lumos, vaikka muitakin vastaavia kuulemma on myynnissä. Kieltäydyn ehdottomasti liittämästä kuvaa tai videota.
Vilkkuvalo edellyttää riittävän vähää käyttäjämäärää erottuakseen yksilönä - massana ei hahmota vilkun liikesuuntaa lainkaan.
Kevyen liikenteen käyttäjän katseen suunta on usein alaviistoon. Silloin tärkeintä on, että ääreisnäöllä havaitsee edes jotain. Kun ensin tajuaa, että jotain tulee, niin sen jälkeen voi yrittää hahmottaa tilanteen paremmin.
Vilkkuvan valon ei tarvitse olla voimakas.
Eivät varoitusvalot suotta vilku.
Malamuutti
25.10.2018, 12.28
Vuosi sitten kommentoin näkemääni tähän tapaan:
"Mutta omalla tavallaan yliveto oli näkemäni kypärävalo (joka ei ollut mikään yksittäisen ja ehkä vähän originellin hybridiretkityömatkaelämäntapapyöräilijän tee-se-itse-keksintö vaan ilmeisesti kypärävalmistajan tuotekehittelyosaston innovaatio): useista pienistä ledvaloista muodostuva varoituskolmio joka oli jatkuvalla (ei siis kiertävällä tai osittaisella) vilkulla"
Se "yliveto" tarkoitti ylivertaisen päällekäyvän rasittavaa. Muistan vieläkin miten pitkään se vilkkui edessäni semmoisessa alkavassa hämärässä, kun en silloin oikein jaksanut tempaista äkkiä ohi pitkässä loivassa vastamäessä.
Kyseinen kypärä oli ilmeisesti Lumos, vaikka muitakin vastaavia kuulemma on myynnissä. Kieltäydyn ehdottomasti liittämästä kuvaa tai videota.
Minulla on tuollainen Lumos. Mukava potta, mutta nuo vilkkumoodit ovat rasittavia. Niitä on vissiin parikin erilaista tasaisesti palavan valon lisäksi. Edessä olevat kirkkaat valot eivät valaise tietä, ovat enempi sellaiset näe minut -valot, mutta näkisi niiden valossa varmaan rengasta vaihtaa. Jarruvalo vaatisi kai älypuhelimen ja sovelluksen, en ole viitsinyt asentaa.
Jarruvalo vaatisi kai älypuhelimen ja sovelluksen, en ole viitsinyt asentaa.
Jarrutettaessa: kaiva puhelin, avaa se, valitse sovellus, paina "Jarruvalo päälle", varmista valinta, jarruta :D
^Suosittelen pukemaan ne jouluvalot päälle ja laittamaan fillariin ainoastaan laillisia tai semilaillisia valoja. Jossain rekoissahan on kyllä aikamoisia valovirityksiä.
Kun nyt vielä seviäisi minkälaisen valon kanssa saa ajaa. Voiko siis olla vilkkuva etuvalo ja vastaus mielellään pykälien kera.
Kun nyt vielä seviäisi minkälaisen valon kanssa saa ajaa. Voiko siis olla vilkkuva etuvalo ja vastaus mielellään pykälien kera.
Trafin kanta vilkkuun oli ettei ne ota kantaa
Trafin määräys 1(26) TRAFI/20118/03.04.00/2016
5.3 Valaisimet
Ajettaessa tieliikennelain 36§:n 2 mometissa tarkoitetuissa olosuhteissa tulee polkupyörässä olla eteenpäin valkoista tai vaaleankeltaista valoa näyttävä valaisin. Näitä valaisimia saa olla useita.
Polkupyörässä saa olla yksi tai useampi taaksepäin punaista valoa näyttävä valaisin. Valaismet saavat olla sijoitettuina leveyssuunnassa polkupyörän keskilinjasta poiketen.
Polkupyörässä saa olla parillinen määrä keltaista tai ruskeankeltaista valoa näyttäviä suuntavalaisimia. SUUNTAVALAISINTEN TULEE OLLA VILKKUVIA ja ne jne...
Eli ei ajovalo vilkkuvaa valoa.
Liikenteen turvallisuusviraston määräys (TRAFI/9461/03.04.03.00/2012) kertoo suoraan missä ajoneuvoissa saa olla vilkkuva varoitusvalo ja jopa sen missä sellainen on pakollinen. Polkupyörää ei ole kummasakaan luettelossa, joten voisi päätellä, että vilkkuvaa varoitusvaloa ei saa pyörässä käyttää.
Liikenteen turvallisuusviraston määräys (TRAFI/9461/03.04.03.00/2012) kertoo suoraan missä ajoneuvoissa saa olla vilkkuva varoitusvalo ja jopa sen missä sellainen on pakollinen. Polkupyörää ei ole kummasakaan luettelossa, joten voisi päätellä, että vilkkuvaa varoitusvaloa ei saa pyörässä käyttää.
TLA 20§
1. Ajettaessa tieliikennelain 36 §:n 2 momentin mukaisissa olosuhteissa tulee polkupyörässä olla eteenpäin valkoista tai vaaleankeltaista valoa näyttävä valaisin. Polkupyörässä saa olla taaksepäin punaista valoa näyttävä valaisin. Valaisimet saavat olla sijoitettuina leveyssuunnassa polkupyörän keskilinjasta poiketen.
2. Valaisimien tulee olla vähintään 0,30 metrin ja enintään 1,30 metrin korkeudella tiestä.
Nykyään hyväksytään myös vastaavilla ominaisuuksilla pelkästään pyöräilijään kiinnitetty valaisin.
Vilkkuvalo ei ole valaisin. Se on vilkku koska se on välillä pimeenä. Jos se ei olisi välillä pimeenä niin se olisi valaisin.:eek:
^Jos tarkkoja ollaan niin lähes kaikki valot vilkkuu, monet verkkovirran 50 HZ taajuudella kuten loisteputket ym. Jossain haastattelussa Trafin tms edustaja sanoi ettei vilkkuvalo ole kielletty muttei suositeltukkaan.
^Jos tarkkoja ollaan niin lähes kaikki valot vilkkuu, monet verkkovirran 50 HZ taajuudella kuten loisteputket ym. Jossain haastattelussa Trafin tms edustaja sanoi ettei vilkkuvalo ole kielletty muttei suositeltukkaan.
No niin, kohta jonkun fillarissa on sitten laserit.
tempokisu
25.10.2018, 18.03
No niin, kohta jonkun fillarissa on sitten laserit.
Semmoiset pitääkin sitten hankkia. Jos vastaan tulee vilkuttaja, eikun laserinpörinää pyttyyn.
maalinni
25.10.2018, 18.17
No niin, kohta jonkun fillarissa on sitten laserit.
Naapurilla on jo takavalossa. Piirtää sellaisen 1-2m leveän kuvion taakse.
Vuosi sitten kommentoin näkemääni tähän tapaan:
"Mutta omalla tavallaan yliveto oli näkemäni kypärävalo (joka ei ollut mikään yksittäisen ja ehkä vähän originellin hybridiretkityömatkaelämäntapapyöräilijän tee-se-itse-keksintö vaan ilmeisesti kypärävalmistajan tuotekehittelyosaston innovaatio): useista pienistä ledvaloista muodostuva varoituskolmio joka oli jatkuvalla (ei siis kiertävällä tai osittaisella) vilkulla"
Se "yliveto" tarkoitti ylivertaisen päällekäyvän rasittavaa. Muistan vieläkin miten pitkään se vilkkui edessäni semmoisessa alkavassa hämärässä, kun en silloin oikein jaksanut tempaista äkkiä ohi pitkässä loivassa vastamäessä.
Kyseinen kypärä oli ilmeisesti Lumos, vaikka muitakin vastaavia kuulemma on myynnissä. Kieltäydyn ehdottomasti liittämästä kuvaa tai videota.Tyttäreni kypärässä on niskassa integroidut punaiset valot. Ihan kätevä.
Juu noita laserillisia takavaloja saa tilattua ainakin ebaystä / aliexpressistä. Piirtävät tosiaan maahan viivat pyörän "vierelle", josta muut näkee kuinka läheltä on turvallista ohittaa tms :D Tuollaisia ja vastaavia siis https://www.ebay.com/itm/2-Laser-5-LED-Flashing-Lamp-Light-Rear-Cycling-Bicycle-Bike-Tail-Safety-Warning/401422490105?epid=1261755307&hash=item5d76a519f9:g:H~EAAOSw~RhZe-~p:rk:4:pf:0
Juu noita laserillisia takavaloja saa tilattua ainakin ebaystä / aliexpressistä. Piirtävät tosiaan maahan viivat pyörän "vierelle", josta muut näkee kuinka läheltä on turvallista ohittaa tms :D Tuollaisia ja vastaavia siis https://www.ebay.com/itm/2-Laser-5-LED-Flashing-Lamp-Light-Rear-Cycling-Bicycle-Bike-Tail-Safety-Warning/401422490105?epid=1261755307&hash=item5d76a519f9:g:H~EAAOSw~RhZe-~p:rk:4:pf:0
Minullakin on moiset (optiona) normi-LED-takavalon rinnalla. Piirtävät viivan fillarin taa / rinnalle. En käytä kun en ymmärrä tarvetta tuon takavalon rinnalla.
^Jos tarkkoja ollaan niin lähes kaikki valot vilkkuu, monet verkkovirran 50 HZ taajuudella kuten loisteputket ym. Jossain haastattelussa Trafin tms edustaja sanoi ettei vilkkuvalo ole kielletty muttei suositeltukkaan.
Jos oikein ymmärtänyt niin esim. fillarivalojen paristot/akut antaa tasavirtaa (DC) led:lle, joka silloin valaisee ainakin teoriassa "vilkkumatta". Sähkötekniikasta paremmin perillä olevat korjatkoon..
Mullakin on jossain Lidlin halpiskypärässä punainen takavalo. Oli mökillä ihan kiva muistaa kun piti metsästä palata kakkostietä ja oli toisesta valosta akku loppu tai muuten pimeä yllätti vaikka on noita heijastimiakin.
Tuon kypärävalon huomaamattomuuden allekirjoitan kanssa ja vielä matalasta pyörästä katsottuna se on melkein kuin katuvalo :-D
Kerran on tälle syksylle sellainen säikyttänyt.
Säikäyttääkö jalankulkijatkin otsalampun kanssa?
Mullakin on jossain Lidlin halpiskypärässä punainen takavalo. Oli mökillä ihan kiva muistaa kun piti metsästä palata kakkostietä ja oli toisesta valosta akku loppu tai muuten pimeä yllätti vaikka on noita heijastimiakin.
Säikäyttääkö jalankulkijatkin otsalampun kanssa?No sehän riippuu aivan jalankulkijasta, ei ne kaikki säikyttele :-))
Mutta osataan tämä metsässäkin. Viikko sitten tuli alkuhämärissä joku polulla vastaan sellaisella valonheittimellä varustettuna, että silmiin koski. Jos olisi ollut oikeasti pimeää, olisi mun pitänyt jäädä paikalleen totuttamaan näköä hetkeksi.
Menee vähän offarin puolelle, kun ei liity kevyen liikenteen väylään, mutta miten tuolla pimeillä poluilla pitäisi oikein toimia jos joku tulee vastaan? Siellä tulee kuitenkin ajettua sellaisilla valoilla, joilla oikeasti näkee eteensäkin, mutta varmasti ne häikäisee. Mulla on Lupinen kypärävalon kaukosäädin tangossa ja sen näppäsen yleensä pois päältä jos riittävän ajoissa huomaan, että joku tulee vastaan. Tankovalo jää kuitenkin päälle niin kirkkaana ja sellaisella suuntauksella, että sekin pakosti häikäisee jos sitä tuijottaa. Kättäkään ei siihen eteen aina pysty laittamaan jos polku on tekninen ja yhdellä kädellä ajo ei onnistu.
... miten tuolla pimeillä poluilla pitäisi oikein toimia jos joku tulee vastaan? ....
Jos huomaat, että jotakuta häikii, huudat tsori tjsp. Kaikkeen ei voi tai ehdi varautua tai valmistautua.
Pitää toki muistaa, että kelveillä ja metsissä liikkuu vapaana ammattinärkästyjiä, joille on sejasama onko tangossa kirkas lamppu vai mattamustaksi maalattu hauki. Jos häikii niin häikii.
Voi olla että kun kirkas valo lähestyy ryminällä metsässä ihmiset hakeutuu suojaan. Mulla ei ole viimeaikoina ollut kirkasvaloa metässä kun on kumilenksut hukassa. Katsonut vähän sivuun niin ei tuo ei-niin-kirkas otsalamppu ei silleen häikäisisi uhreja.
Polkupyörien valoista vailla sen kummempaa kokemusta olevana, olen ajatellut etteivätkö valotehtailijat ole vielä saaneet keksittyä tuohon häikäisyongelmaan toimivaa ratkaisua? Vaikka samaan tyyliin kuin autoissa. Samassa lampussa pitkät ja lyhyet, joita jollain peukalokytkimellä vaihdellaan. Tai sitten jokin kaksoisvalaisin. Jos onkin moisia, niin onko ne niin tyyriitä että se karsii käytön harvojen herkuksi? Jos taas niitä löytyykin ihan kohtuu kustannuksilla, johtuuko niiden käyttämättömyys vain välinpitämättömyydestä. Siihen tyyliin, että onhan mulla valot ja kirkkaat ovatkin, jos vastaan tulijoita häikäisee, niin se on ihan heidän ongelmansa.
Tavallisten pyöräilijöiden, siis ei palstamme, valojen asennus on huomioni mukaan useimmiten syyllinen vastaantulijoiden valohäirintään ja se häirisee jo kaukaa kohtuulisilla tehoilla. Valosta karkaa harakoille valtaosa kun valaisin on vaakasuoraan eteen. Siinä jonkilainen ajatusharha asentajalla, noin näkee taajamassa usein, kun oman valaisimen tarve ei ole merkittävä.
Jos oikein ymmärtänyt niin esim. fillarivalojen paristot/akut antaa tasavirtaa (DC) led:lle, joka silloin valaisee ainakin teoriassa "vilkkumatta". Sähkötekniikasta paremmin perillä olevat korjatkoon..
Akut/paristot antaa kyllä tasavirtaa, mutta yleensä on tapana laitta ohjainpiiri tuohon väliin, jolloin virtaa katkotaan halutulla taajuudella. Tällä tavalla toteutetaan monessa valossa vaikka himmeämpi valaistus eli katkotaan virtaa, kuitenkin niin isolla taajuudella, että silmä ei sitä huomaa muuten kuin valon himmenemisenä. Tuon katkomisen huomaa hyvin, jos sataa vaikka vettä jolloin vesipisarat näyttävät hajoavan osiin niiden liikkuessa nopeasti valokeilassa. Täydellä valoteholla tuota hajoamista ei välttämättä huomaa.
Akut/paristot antaa kyllä tasavirtaa, mutta yleensä on tapana laitta ohjainpiiri tuohon väliin, jolloin virtaa katkotaan halutulla taajuudella.
Autojen led-takavalot ainakin vilkkuu. Tästä mulla on ihan valokuvakin todisteena, kun otin pitkällä valotusajalla kuvia kadulla: autojen takavalot ovat sellaista pätkää.
Polkupyörien valoista vailla sen kummempaa kokemusta olevana, olen ajatellut etteivätkö valotehtailijat ole vielä saaneet keksittyä tuohon häikäisyongelmaan toimivaa ratkaisua? Vaikka samaan tyyliin kuin autoissa. Samassa lampussa pitkät ja lyhyet, joita jollain peukalokytkimellä vaihdellaan.
Ennen oli kaikki paremmin. Mun pyöränvaloissa vm. -70 oli pitkät ja lyhyet. Päällä kytkin, josta sai valita. Tosin ei ne kyllä häikäisseet oli kytkin missä asennossa tahansa. Eivätkä valaisseet tietä. Mutta pitipähän dynamo jurruttaessaan seuraa pitkillä pimeillä taipaleilla...
Vilhelm V
26.10.2018, 17.00
Tänään nähtiin hieno suoritus sinänsä nätiltä pieneltä harmaalta urheiluautolta Helsingissä pohjoisella rautatiekadulla. Tyyppi ajoi länteen päin ja runeberginkadun ylitettyään siirtyi näppärästi ohi pohjoisella rautatiekadulla ruuhkassa seisovan autoletkan ajamalla sen pohjoispuolen pyörätietä ja jalkakäytävää. Jalankulkijoita oli siinä ihan kiitettävästi, ja kyllä paritkin pitkät katseet sai tämä suoritus, kun jengi väisteli kuka minnekin. Näin sä autoilet.
Jos oikein ymmärtänyt niin esim. fillarivalojen paristot/akut antaa tasavirtaa (DC) led:lle, joka silloin valaisee ainakin teoriassa "vilkkumatta". Sähkötekniikasta paremmin perillä olevat korjatkoon..
Jep, pyörän valo ei välky 50Hz taajuudella, koska se akut ja patterit syöttävät tasavirtaa.
Oon kyllä nähnyt etupyörän maastorenkaan toimivan stroboskooppina tietyssä nopeudessa klassisen MJ 80 valossa, (kuvio näyttää pysähtyvän). Väittäisin että ei ole 50Hz vaan enemmän. Tarkemmin kun muistelee, joskus teknisissä tiedoissa on ilmoitettu muunnon taajuus DC-DC, noilla muuntimilla.
Ennen oli kaikki paremmin. Mun pyöränvaloissa vm. -70 oli pitkät ja lyhyet. Päällä kytkin, josta sai valita. Tosin ei ne kyllä häikäisseet oli kytkin missä asennossa tahansa. Eivätkä valaisseet tietä. Mutta pitipähän dynamo jurruttaessaan seuraa pitkillä pimeillä taipaleilla...
Oliko tuon tapainen (http://soliferia.parasiitti.org/galkuvat/3194.jpg) käyttöliittymä? Mulla oli suunnilleen tuollainen. Dynamokin (https://www.finna.fi/Cover/Show?id=sarka.M016-72984&index=0&size=large) pisti sen verran vastaan, että keskinopeus tippui pimeällä, joten vaara pieneni, vaikka lamppu ei valaissutkaan.
Jep, pyörän valo ei välky 50Hz taajuudella, koska se akut ja patterit syöttävät tasavirtaa.
Niin, sieltä töpselistä tulee sitä 50 HZ :D ja nekään loisteputket ei välky niin hitaasti jos niissä on kuristin.. aika offtopiikkia
--
Kaksi kohtaamista lyhyellä matkalla auton kanssa. Liikenneympyrään tullessa Volvo XC90 kääntyi eteen ja sitä irvistellessä keskikorokkeella sisään ajoi kolmion + fillarikilpien takaa toisesta suunnasta Volvo V70 kuski katsoen minua silmiin tyyliin "mitä siinä irvistelen", suoraan eteen niin että melkein olis tehny mieli ajaa päin. Vähän myöhemmin sitten MC Donaldsin pihasta tuli leidi BMW pikkusportilla kun ajoin kadulla, ilmeisesti ajatteli ettei kadulla ajavaa fillaria tarvi väistää mutta pysäytti viimetingassa puoliksi tielle kun huomasi etten meinaa väistää. 3/3 kahdessa risteyksessä. Just eilen kelasin että näähän väistää nykyään aika hyvin.
Oliko tuon tapainen (http://soliferia.parasiitti.org/galkuvat/3194.jpg) käyttöliittymä? Mulla oli suunnilleen tuollainen. Dynamokin (https://www.finna.fi/Cover/Show?id=sarka.M016-72984&index=0&size=large) pisti sen verran vastaan, että keskinopeus tippui pimeällä, joten vaara pieneni, vaikka lamppu ei valaissutkaan.
Juurikin tämä. Ei muuten häikäissyt, vaikka olisi laittanut stongaan kiinni ja kääntänyt valon tohottamaan suoraan omaan naamaan...
Kaksi kohtaamista lyhyellä matkalla auton kanssa. Liikenneympyrään tullessa Volvo XC90 kääntyi eteen ja sitä irvistellessä keskikorokkeella sisään ajoi kolmion + fillarikilpien takaa toisesta suunnasta Volvo V70 kuski katsoen minua silmiin tyyliin "mitä siinä irvistelen", suoraan eteen niin että melkein olis tehny mieli ajaa päin. Vähän myöhemmin sitten MC Donaldsin pihasta tuli leidi BMW pikkusportilla kun ajoin kadulla, ilmeisesti ajatteli ettei kadulla ajavaa fillaria tarvi väistää mutta pysäytti viimetingassa puoliksi tielle kun huomasi etten meinaa väistää. 3/3 kahdessa risteyksessä. Just eilen kelasin että näähän väistää nykyään aika hyvin.
Toisenlainen kokemus oli eilen, kun pyöräilijä yritti väkisin alle suoralla tiellä suoraan risteävää pyörätienjatketta pitkin. Itse asiassa en edes ole varma, että oliko kyseessä jatke, vai ihan puhdas suojatie. Vieressä ajava auto löi liinat kiinni, kun kuvitteli että pyöräilijä saa ja sen pitää mennä. Itse olin kauemmaisella kaistalla ja katsoin vain ettei alle jää. Se toinenkaan auto ei pysähtynyt, että ei tässä lakia rikottu.
kuovipolku
27.10.2018, 12.26
Miten muuten on: jos pyöräilijän tilalla olisi ollut jalankulkija, olisiko toinen autoilija voinut samaan tapaan viereisellä kaistalla ajavan auton selvästä hidastamisesta piittaamatta ajaa (kunhan katsoo ettei jalankulkija jää alle)? Jos viereisellä kaistalla ajanut olisi ehtinyt jo pysähtyä, tilanne olisi tietenkin täysin selvä - mutta missä menee hidastamisen ja pysähtymisen raja?
Ja ennen kaikkea: saako jo pysähtyneen tai pysähtymässä olevan auton vierestä ajaa, jos ajorataa ei ylitä jalankulkija vaan (väistämisvelvollinen) pyöräilijä?
PS Nämähän ovat niitä säännöt tuntevan ja niitä noudattavan pyöräilijän kannalta niitä "hauskoja" tilanteita. Toisaalta olisi parempi ja usein myös sujuvampaa ja nopeampaa, jos autoilija ei olisi kohtelias, toisaalta tuntuu tyhmältä kieltäytyä ottamatta annettua "etuajo-oikeutta" vastaan - ja sitten joutuu (silloin kun samaan suuntaan kulkevia kaistoja on useampi) arvuuttelemaan miten tässä mahtaa käydä...
^Niin jos viereisellä kaistalla oleva auto hidastaa voidaan olettaa että se saattaa jopa pysähtyä ja olla pysähtynyt sillä hetkellä kun se ohitetaan jolloin toinen auto tietenkin rikkoo lakia ja mahdollsiesti aiheuttaa vaaratilanteen. Laki muutenkin velvoittaa lähestymään suojatietä varovaisesti.
^^ Suojatien eteen pysähtynyttä autoa ei saa pysähtymättä ohittaa, oli sen ensimmäisen pysähtymisen syynä mikä vain.
Juurikin tämä. Ei muuten häikäissyt, vaikka olisi laittanut stongaan kiinni ja kääntänyt valon tohottamaan suoraan omaan naamaan...
Muistoja :D
Miten muuten on: jos pyöräilijän tilalla olisi ollut jalankulkija, olisiko toinen autoilija voinut samaan tapaan viereisellä kaistalla ajavan auton selvästä hidastamisesta piittaamatta ajaa (kunhan katsoo ettei jalankulkija jää alle)?
Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Lähinnä riippuu siitä, olisiko jalankulkija aikeissa ylittää suojatie vai ainoastaan kaivelemassa munia epäsopivassa kohdin.
Ja ennen kaikkea: saako jo pysähtyneen tai pysähtymässä olevan auton vierestä ajaa, jos ajorataa ei ylitä jalankulkija vaan (väistämisvelvollinen) pyöräilijä?
Vain jos välissä on liikenteenjakaja, muuten ei.
Ja jottei kenelläkään tule pahaa mieltä, voin seuraavalla kerralla tarkistaa, onko ko. kohdassa edes pyörätien jatketta vai ainoastaan suojatie. Jälkimmäisessäkään tapauksessakaan ei ihmisen yli saa autolla ajaa, jos sellainen vaara on olemassa. Mutta on olemassa suuri joukko pyöräilijöitä, jotka nykyisessä uutistulvassa kuvittelevat, että pyöräilijä voi aina seepran kohdalla ajaa kadun/tien poikki ja odottaa että maailma pysähtyy. Ja myöskään seepra ei ole mikään tae mistään, vaan ne kadun varressa olevat tikkarit.
Muuten, mitä jos katuun on tosiaan maalattu "pyörätien jatke", mutta tikkarit puuttuvat. Niin voiko olla pyörätien jatketta ilman suojatietä?
kovinhidas
28.10.2018, 15.03
Vain jos välissä on liikenteenjakaja, muuten ei.
Lieneekö saivartelua, mutta TLL vuodelta 1981 32 pykälä: "..suojakoroketta tai vapaata ajokaistaa."
ˆTotta joo, vapaa ajokaista.
Ja jottei kenelläkään tule pahaa mieltä, voin seuraavalla kerralla tarkistaa, onko ko. kohdassa edes pyörätien jatketta vai ainoastaan suojatie.
Ei ollut pyörätien jatketta.
kuovipolku
29.10.2018, 10.03
Ei ollut pyörätien jatketta.
Joten voit jatkaa entiseen malliin eli lähestyä suojatietä siihen tyyliin etteivät jalankulkijat arvaa lähteä ylittämään ajorataa - joten voit pysyä käsityksessäsi että heillä on tapana asettua suojatien läheisyyteen muniaan kaivamaan?:rolleyes:
Vähän vakavammin: mistä muuten löytyy tuo paikka jossa on suojatie, muttei pyörätien jatketta?
PS Eilisellä lenkillä tilanteet menivät tasan 3-3 eli kolmasti autoilija hidasti tai pysähtyi antaakseen minulle tietä vaikka olin yksiselitteisesti väistämisvelvollinen ja kolmasti yhtä selvästi väistämisvelvollinen autoilija kääntyi tai tuli kolmion takaa niin että jouduin "vetämään liinat kiinni". (Yhdessäkään tapauksessa en edes tullut "yllättävästä suunnasta" vaan ajoradan oikeaa puolta ja yksi tapaus oli harvinaisen törkeä - ja varsin luultavasti myös täysin tahallinen, ellei kuski sitten ollut laskuhumalassa tai jonkinlaisessa pöllyssä.
Joten voit jatkaa entiseen malliin eli lähestyä suojatietä siihen tyyliin etteivät jalankulkijat arvaa lähteä ylittämään ajorataa - joten voit pysyä käsityksessäsi että heillä on tapana asettua suojatien läheisyyteen muniaan kaivamaan?:rolleyes:
Näinkö kirjoitin? Hymiöllä tai ilman. Fakta kuitenkin on, että osa jalankulkijoista ei lähde ylittämään katua, vaikka autoilija sitä mahdollisuutta heille tarjoaakin. Kyllä myös jalankulkijan on selkeästi indikoitava että yli ollaan menossa. Näin tapahtuukin esim. Helsingin keskustassa.
Vähän vakavammin: mistä muuten löytyy tuo paikka jossa on suojatie, muttei pyörätien jatketta?
Mellunmäestä, mutta on niitä kaikissa muissakin paikoissa, joissa ei ole pyörätietä vaan ainoastaan jalkakäytävä. Autoilijan on kohtuu vaikeaa tietää onko joku random-asfalttiveto pyörätie, jalkakäytävä vai kombiviritys. Joten ainoa indikaatio lienee jos on pyörätien jatke.
kuovipolku
29.10.2018, 15.48
Et tietenkään kirjoittanut, mutta harvinaisen - eli vielä minuakin suurempi - tosikko saa olla että pystyy lukemaan minun jotain sellaista edes vihjanneen.
Minua vain huvitti/ärsytti valituksesi jalankulkijoista sen verran että se koukutti palaamaan siihen vielä kerran. En näet itse ole vielä tavannut suojatien kohdalla seisovaa jalankulkijaa jonka vilpittömänä pyrkimyksenä ei olisi ylittää ajorataa sujuvasti mutta turvallisesti.
Kunhan autoilijat oppisivat selvästi ja ajoissa indikoimaan että todella aikovat pysähtyä, niin ehkä nekin joille on lapsesta saakka opetettu että autoja pitää varoa ja jotka ovat itse oppineet etteivät autoilijat kunnioita jalankulkijoiden oikeuksia kuin korkeintaan vastentahtoisesti alkaisivat luottaa siihen attä heille todella annetaan tietä.
Se että lähestytään suojatietä nopeutta selvästi hidastamatta niin että jalankulkijaa ehtii jo ajatella että parempi kun ei lähde ylittämään kun tuo ei aio pysähtyä - ja sitten pysähdytään ikään kuin autonsa hyviä jarruja ja omaa kohteliaisuuttaan demonstroiden ei ole mistään kotoisin ja ymmärrän niitä jalankulkijoita, jotka moisesta pelkästään ärsyyntyvät eivätkä lähde ylittämään ajorataa: "Menisit sitten, automies, kun mielesi kuitenkin teki!"
Täytyy käydä Mellunmäessä ja yrittää bongata se suojatie. Mulla on jotenkin sellainen muistikuva että siellä on (a) alikulkuja (ja yksi ylikulkusilta) tai kelvit katujen molemmin puolin ja niin muodoin pyörätien jatke niiden välissä, mutta on hyvinkin todennäköistä että kaikkia en edes ole pannut merkille.
Et tietenkään kirjoittanut, mutta harvinaisen - eli vielä minuakin suurempi - tosikko saa olla että pystyy lukemaan minun jotain sellaista edes vihjanneen.
Ei hätää. Kyllä mulla tosikkoutta löytyy.
Minua vain huvitti/ärsytti valituksesi jalankulkijoista sen verran että se koukutti palaamaan siihen vielä kerran. En näet itse ole vielä tavannut suojatien kohdalla seisovaa jalankulkijaa jonka vilpittömänä pyrkimyksenä ei olisi ylittää ajorataa sujuvasti mutta turvallisesti.
Minua taas ärsyttää, että sama ihminen joka on täysin kusipää autonratissa, muuttuu kengillä liikkuessaan kaiken näkeväksi, kaiken huomioivaksi ja kaikki lait ja asetukset ulkoa osaavaksi superihmiseksi. Koska yleensähän näkemys on, että autoilijat ovat liikenteessä vain tappaakseen jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Ja nämä kaksi viimemainittua ryhmää on siellä vain pelastaakseen ihmiskunnan.
Kunhan autoilijat oppisivat selvästi ja ajoissa indikoimaan että todella aikovat pysähtyä, niin ehkä nekin joille on lapsesta saakka opetettu että autoja pitää varoa ja jotka ovat itse oppineet etteivät autoilijat kunnioita jalankulkijoiden oikeuksia kuin korkeintaan vastentahtoisesti alkaisivat luottaa siihen attä heille todella annetaan tietä.
Pari viikkoa sitten Kontulan ostarin kohdalla Karpalotiellä hidastin huomattavasti auton, ehkä jopa pysähdyksiin. Suojatien edessä ollut henkilö - joka sukupuolesta johtuen ei tainnut kaivella muniaan - katseli ihan muualle eikä tehnyt elettäkään ylittääkseen tien. Ehkä minun olisi pitänyt poistua autosta ja käydä kertomassa, että nyt voi ylittää. Ja ei, vastaantulevan kaistalla ei ollut tulossa ketään, eikä nykyiset rakennustyömaan liikennejärjestelytkään vielä silloin sotkeneet risteystä.
Se että lähestytään suojatietä nopeutta selvästi hidastamatta niin että jalankulkijaa ehtii jo ajatella että parempi kun ei lähde ylittämään kun tuo ei aio pysähtyä - ja sitten pysähdytään ikään kuin autonsa hyviä jarruja ja omaa kohteliaisuuttaan demonstroiden ei ole mistään kotoisin ja ymmärrän niitä jalankulkijoita, jotka moisesta pelkästään ärsyyntyvät eivätkä lähde ylittämään ajorataa: "Menisit sitten, automies, kun mielesi kuitenkin teki!"
Kts. edellä "Menisit sitten, jalankulkijahenkilö, kun mielesi kuitenkin teki!".
Täytyy käydä Mellunmäessä ja yrittää bongata se suojatie. Mulla on jotenkin sellainen muistikuva että siellä on (a) alikulkuja (ja yksi ylikulkusilta) tai kelvit katujen molemmin puolin ja niin muodoin pyörätien jatke niiden välissä, mutta on hyvinkin todennäköistä että kaikkia en edes ole pannut merkille.
Tarkkaan ottaen tuo lienee joko Mellunkylää tai Vesalaa. Kontulaa? Mutta ei kai tuosta mitään pyhiinvaelluspaikkaa ole tarkoitus tehdä? Voin messinkikyltin käydä sinne kyllä laittamassa. Mutta jos vaadit (https://www.google.fi/maps/place/60%C2%B014'14.1%22N+25%C2%B005'48.4%22E/@60.237258,25.0962395,19z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d60.23725 83!4d25.0967876).
^Kyllä tuollaiset väistämisvelvollisena agressiivisesti risteystä lähestyvät ajoneuvot on ihan oikea ongelma. Ja kovaa liikenneympyrästä poistuvat. Espoossa vielä kahta kaistaa.
--
Espoossa hyvin valaistulla kevyen liikenteen sillalla olikin eilen uudenkarhea BMW kun joku oli ottamassa siitä kuvaa sillan komeassa valossa.
Oatmeal Stout
29.10.2018, 22.07
Pari viikkoa sitten Kontulan ostarin kohdalla Karpalotiellä hidastin huomattavasti auton, ehkä jopa pysähdyksiin.
Huolestuttavaa jos ei tiedä onko ajamssa pysähdyksissä vai liikkeessä olevaa autoa.
Huolestuttavaa jos ei tiedä onko ajamssa pysähdyksissä vai liikkeessä olevaa autoa.
Se on totta. Olisi mukava joskus päästä teidän täällä besserwisseröivän kyytiin. Millaistahan paratiisin kyytiä olisi odotettavissa?
[besserwisser: on]Miten muuten voi olla ajamassa pysähdyksissä olevaa autoa? Pitääkö myös päristää suulla?[/besserwisser: off]
Juu, täällä ei riitä mikään dipomaattisuus, heti menettää luottamuksensa ja erotetaan!
^Kyllä tuollaiset väistämisvelvollisena agressiivisesti risteystä lähestyvät ajoneuvot on ihan oikea ongelma. Ja kovaa liikenneympyrästä poistuvat. Espoossa vielä kahta kaistaa.
Niin, itse en oikein voi vaikuttaa kuin omaan ajamiseen, enkä suostu mitään kollektiivista autoilijoiden syyllisyysviittaa kantamaan. Vai onko se kypärä?
Liikenneympyräsuunnittelukin alkaa nykyään suosimaan tuota kovaa ajamista, kun monet niistä ovat ns. "läpiajettavia", joissa ei joudu kiertämään mitään.
Espoossa hyvin valaistulla kevyen liikenteen sillalla olikin eilen uudenkarhea BMW kun joku oli ottamassa siitä kuvaa sillan komeassa valossa.
En tunnusta, vaikka auton merkki osuukin ja harrastan valokuvausta. Mutta siis joku kuvasi autoa kelvillä? Tosin rahtasihan TM:kin aikanaan vajaan kymmenen autoa Suvilahti DIY:hin kuvattavaksi.
BTW: vielä noihin pyörätien jatkeisiin. Nyt kun katsoin sillä silmällä (ja ehkä "sillä silmällä"), niin Kontulassa/Kurkimäessä on useita paikkoja missä ei ole klv-jatketta, vaikka niin voisi luulla. Tässä kohden esim. kaksi (https://www.google.fi/maps/place/60%C2%B013'57.5%22N+25%C2%B004'30.8%22E/@60.232637,25.0746595,19z/data=!3m1!4b1!4m14!1m7!3m6!1s0x469208b71f8d2943:0x 2600b5523c194781!2sKontula,+00940+Helsinki!3b1!8m2 !3d60.23661!4d25.0836227!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d6 0.2326372!4d25.0752083). Varsinkin tuo toinen Karpalopolun jatke. Kyllä tuossa nyt liikennesuunnittelijallekin joku vastuu pitäisi sälyttää.
Oatmeal Stout
30.10.2018, 15.42
Se on totta. Olisi mukava joskus päästä teidän täällä besserwisseröivän kyytiin. Millaistahan paratiisin kyytiä olisi odotettavissa?
Olisi ilo tarjota menomatka paratiisiin - kuten oli ilo ja onni muslimeilla Wienin piirityksessä, lupaukset viilentävistä tuulista räntäsateessa ei kuulemma innostanut.
[besserwisser: on]Miten muuten voi olla ajamassa pysähdyksissä olevaa autoa? Pitääkö myös päristää suulla?[/besserwisser: off]
Riittää olo kuskin paikalla moottorin käydessä - rattijoupoksi pääsee, vaikka ei olisi moottori käynnissä. Nykyisin lienee start-stop autoissa ajamassa vaikka ei moottori kävisi, jos sen sammuttaa auton automatiikka.
cliclip ....
"Kyllä tuollaiset väistämisvelvollisena agressiivisesti risteystä lähestyvät ajoneuvot on ihan oikea ongelma. Ja kovaa liikenneympyrästä poistuvat. Espoossa vielä kahta kaistaa."
Liikenneympyräsuunnittelukin alkaa nykyään suosimaan tuota kovaa ajamista, kun monet niistä ovat ns. "läpiajettavia", joissa ei joudu kiertämään mitään. "clipclip ...
Ei pelkästään ongelma vaan suorastaa kriminaalia :
15 § Väistämisen osoittaminen. Ajo risteykseen
Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä .....
cliclip ....
"Kyllä tuollaiset väistämisvelvollisena agressiivisesti risteystä lähestyvät ajoneuvot on ihan oikea ongelma. Ja kovaa liikenneympyrästä poistuvat. Espoossa vielä kahta kaistaa."
Liikenneympyräsuunnittelukin alkaa nykyään suosimaan tuota kovaa ajamista, kun monet niistä ovat ns. "läpiajettavia", joissa ei joudu kiertämään mitään. "clipclip ...
Ei pelkästään ongelma vaan suorastaa kriminaalia :
15 § Väistämisen osoittaminen. Ajo risteykseen
Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä .....
Selvästi moni autoilija "mittaa" fillaristin (tai miksei kanssa-autoilijankin) kanttia ajellessaan varsinkin kiertoliittymiin. Vedetään hyvää vauhtia viime hetkeen asti ja jarrutellaan vasta kun on ihan pakko. Pistää fillarin selässä olevan luottamuksen oikeuksiinsa siihen, että niitä kunnioitetaan kyllä koville.
Kokeilen mielelläni myös auto kuskin kanttia, koska mun mankeli pysähtyy parin metrin matkalla päätöksestä. Kylmä tuijotus silmiin ja voittajana aamunlaskuun
Kokeilen mielelläni myös auto kuskin kanttia, koska mun mankeli pysähtyy parin metrin matkalla päätöksestä. Kylmä tuijotus silmiin ja voittajana aamunlaskuun
...ja jos ei ihan ehdikään pysähtyä ajoissa niin saattaa nastarengas vähän sipaista ohikiitävän auton kylkeen niin jää kohtaamisesta autoilijallekin kaunis muisto.
Munarello
31.10.2018, 09.55
Ehkä olisi hyvä lopettaa tuommoiset jutut alkuunsa tai muuten tämä ei ole sen fiksumpaa kuin Autommiestem fantasioinnit spandexien kolaamisesta.
Oatmeal Stout
31.10.2018, 11.23
...ja jos ei ihan ehdikään pysähtyä ajoissa niin saattaa nastarengas vähän sipaista ohikiitävän auton kylkeen niin jää kohtaamisesta autoilijallekin kaunis muisto.
Ja auton ovenkahva sopivasti mukaansa tempaavaan menoon, jos nastan ja auton väliin syntyy sopivasti kitkaa :)
Vaihteeksi perussettiä KLV:ltä - lähestyin takaa päin KLV:llä ajelevaa keski-ikäistä rouvashenkilöä, joka ajeli kaunottarellaan melko verkkaista vauhtia. KLV oli jaettu keskiviivalla eri suuntiin meneviin kaistoihin ja hän oli ryhmittynyt kaistamme vasempaa laitaan. Rouva alkoi valmistella kääntymistä ja nosti oikean kätensä suorana 90 asteen kulmassa vaakatasoon. Päättelin tästä oppikirjamaisesta suorituksesta että hän aikoo kääntyä oikealle, vaikka oli ryhmittynyt vasemmalle - jos rouva oli vaikka ammatiltaan rekkakuski ja siksi ottaa vähän enemmän tilaa kääntymiselleen. Lähdin tyytyväisen ohittamaan rouvaa vasemmalta ja kuinka ollakkaan, rouva kääntyy vasemmalle, oikea käsi edelleen oikealle sojoittaen. Eli suoraan eteeni. Onneksi tilanteessa jäi hieman pelivaraa ja väistäminen onnistui ilman suurempia kommervenkkejä. Kaikkeen sitä saa näemmä varautua...
Oatmeal Stout
31.10.2018, 14.03
^Tädin rekassa keula ja perävaunu vilkuttivat eri suuntiin - ristiinkytkentä kytketty ristiin , autoillessakin se yllättää, kun perävaunu vilkuttaa liittymään läheisyydessä oikealle ja keula kääntyy eteen vasemmalle.
kuovipolku
31.10.2018, 14.18
Ehkä Kaunotar-kuski oli ajatellut kääntyä oikealle, mutta olikin muistanut reitin väärin tai erehtynyt risteyksestä? (Joskus olen ennättänyt näyttää käsimerkkiä väärään suuntaan ja joskus olen ollut ajatuksissani ikään kuin yhtä risteystä edellä.) Tai sitten vain muutti mieltään viime hetkellä ja oikea käsi vain unohtui "päälle" merkkiä näyttämään?
Olen joskus avautunut hiukan samantapaisista tilanteista, joissa edellä ajava joko ei näytä merkkiä ollenkaan tai näyttää merkkiä vasta kesken käännöksen. Silloin minulle on vastattu mm. kommentoimalla ettei liikennesääntöjenkään mukaan risteysalueella saa ohittaa.
No, myönnän että en vieläkään osaa suhtautua jok'ikiseen kelvin haaraan risteysalueena, mutta olen kuitenkin oppinut suhtautumaan *kaikkiin* edelläajaviin (poislukien prokuskin näköiset spandexpellet maantie- tai cyclocrosspyörillään) potentiaalisina *mihin tahansa suuntaan* kääntyjinä aivan riippumatta siitä olenko havainnut joitain kääntymisaikeista kieliviä liikkeitä tai ajolinjan muutoksia.
Varjostaja
31.10.2018, 15.21
Jösses kuinka pisti tänään kyrsimään niin julmetusti episodi matkalla Lahden keskustaan. Ajellessani noita epämääräisiä sivukujia missä kaistat ja kulkuväylät on todella hämmentävästi toteutettu, näen päälle kolmimetrisen leveän jalkakäytävän tyhjänä miinus keski-ikäinen mies oikeassa reunassa. Teen päätöksen ajaa kyseistä kävelytietä vasemmassa reunassa ja pudotan vauhdin tilanteenmukaiseksi. Päästessäni miehen kohdalle tämä suuri oikeuden puolustaja käytännössä juoksee eteen, pistän jarrut lukkoon hämmentyneenä ja pysähdyn naamat vastakkain miehen eteen. Välittömästi äijä alkoi paasaamaan pyöräilijöiden oikeuksista ja kuinka hän pitää jalankulkijan oikeuksistaan kiinni.
Ei antanut edes mahdollisuutta sanoa mitään takaisin, kun lähti myhäillen kohti seuraavaa oikeuden jakamistaan kohti. Ensimmäinen ajatus oli, että omahan moka se tietty oli edes päättää mennä kävelytielle vaikka tilannekohtaisesti en vaaraa muille siinä aiheuttanukkaan, mutta jälkeenpäin tommoinen loikkaaminen alamäkeen tulevan pyörän eteen märällä ei taida sekään olla mikään fiksuin teko niin itsensä tai pyöräilijän terveyden osalta...
telipyörä
31.10.2018, 23.07
Tampereella samassa risteyksessä: Ensin autoilija oli vasemmalle kääntyessään pysähynyt suojatien tukkeeksi, mutta siitä mahtui takaa ohi. Seuraavaksi ylitin risteävän tien ja sama autoilija soitti torvea päästyään liikkeelle.
Jostain on pudonnut kontti keskelle Baanan pyöräkaistaa.
mutta jälkeenpäin tommoinen loikkaaminen alamäkeen tulevan pyörän eteen märällä ei taida sekään olla mikään fiksuin teko niin itsensä tai pyöräilijän terveyden osalta...
Jos fillarilla on vieraana jalkakäytävällä niin sitten tulee ajaa sen mukaisesti. Pyörän on pysähdyttävä vaikka porttikongista pelmahtaisi oranki tielle. Rohkeasti vaan sinne ajoradalle.
kuovipolku
02.11.2018, 08.00
Myllypurossa Alakiventiellä on pyörätie vain vasemmalla puolella. Myllypurontien/Yläkiventien suunnasta tulevien pyöräilijöiden pitäisi siis ylittää ajorata ja vaihtaa puolta, mutta sitä eivät läheskään kaikki tee vaan ajavat myötämäkeen jalkakäytävällä, joka on melkoisen kapea ja jolla pyörä kuin pyörä saa polkematta melkoisen vauhdin.
Kun lisäksi Itäkeskuksen tai Myllypuron urheilupuiston suunnasta tulevat pyöräilijät ajavat jalkakäytävällä lmeisesti siksi että katu on suhteellisen vilkasliikenteinen, bussienkin käyttämä ja pysäköityjen autojen takia kovin kapea - autojen kohdatessa toinen joutuu yleensä väistämään - saattaa meno jalkakäytävällä olla joskus pikkaisen hurja.
Viimeksi eilen olin saada hihaosumaa kun naispyöräilijä oli päättänyt suorittaa ohituksen tilanteessa jossa kaksi jalankulkijaa (joista siis olin toinen) olivat juuri kohdakkain.
Sen näköisille pyöräilijöille joiden ei mielestäni tulisi arastella ajoradan ylittämistä tai edes sille siirtymistä olenkin joskus niin sanotusti kailottanut kovaan ääneen ja kysynyt "Tiedätkö ajavasi jalkakäytävällä?". En ole toistaiseksi saanut vastaukseksi edes käsimerkkiä.
Suureksi ilokseni minun ei ole tarvinnut esittäää kysymystä ensimmäisellekään oikealle spandexpellelle, mutta työmatkacyclocrosskypärälampputankopeilipyörä ilijöille kyllä.
Sen näköisille pyöräilijöille joiden ei mielestäni tulisi arastella ajoradan ylittämistä tai edes sille siirtymistä olenkin joskus niin sanotusti kailottanut kovaan ääneen ja kysynyt "Tiedätkö ajavasi jalkakäytävällä?". En ole toistaiseksi saanut vastaukseksi edes käsimerkkiä.
Todennäköisesti suuri osa ei tiedä. Loput ei välitä. Suurin perkele mun mielestä näissä on tämä suomalainen pyörätiefilosofia, jossa välillä ihan samannäköinen pätkä on yhdistettyä jalkakäytävää ja kelviä, ja välillä sitten vaan jalkakäytävää. Ja jos se tikkari on jäänyt jostain syystä huomioimatta sieltä kadun alkupäästä, mikään ei osoita että ollaan väärillä poluilla. Kadulla ajaminen on tuossa kohtaa hankalaa mainitsemistasi syistä.
BTW. muutama viikko sitten Tampereella sai ihan oikeasti pelätä pyöräilijöitä. Esimerkiksi Patosillalla vedettiin aika jäätävän lujaa jalankulkijoiden joukossa. Varmaan ihan laillisesti, mutta kyllä siinä jalankulkija tunsi itsensä aika suojattomaksi. Voihan se toki olla vain, että ei ollut tottunut että miten ko. paikassa tulee liikkua.
kuovipolku
02.11.2018, 08.51
Tuo on varmasti useasti totta, joskus pitäisi vain osata päätellä liikennemerkin puuttumisesta että kulman takana tai tien toisella puolella onkin jalkakäytävä. Olen oudommassa paikassa ensi kertaa ajaessani itsekin töpännyt silloin tällöin kun asiaa ei ole voinut oivaltaa jalkakäytävän leveydestäkään.
Mutta yleensä liikennemerkki löytyy toiseen suuntaan - Alakiventiellä mäkeä alaspäin - ajettaessa ja samaa reittiä useammin ajavan voisi olettaa vähitellen panevan merkille että jalkakäytävä on kovin kapea ollakseen kelvi, että pyörätien merkki on vain toisella puolella eikä erottavaa viivoitustakaan ole.
Eilen töistä kotiin pyöräillessäni Schenkerin pulla-auto oli pysähtynyt jatkeelle Tulkkitien ja Ansatien risteyksessä. ”Ammattiautoilija” tuli Ansatieltä, jolla on kolmio. Pullukka huusi mulkoiltani: ”Ei pyörällä ole etuajo-oikeutta risteyksessä.”
Varjostaja
02.11.2018, 13.37
Jos fillarilla on vieraana jalkakäytävällä niin sitten tulee ajaa sen mukaisesti. Pyörän on pysähdyttävä vaikka porttikongista pelmahtaisi oranki tielle. Rohkeasti vaan sinne ajoradalle.
Käsittääkseni kirjoitin selkeästi havaineeni tilanteen ja toimineen vauhdiltani / ryhmittymiseltäni asiallisesti mikä mahdollisti pysähtymiseni käytännössä seinään. Tämä kyseinen henkilö josta "avauduin" selkeästi täysin tahalleen juoksi eteen vain puhtaasti näpäytys tarkoituksessa välittämättä potentiaalisesta vaarasta. Ajoradalle en todellakaan mene, joten yksinkertaisesti jo eilen suunnittelin reittini uudestaan kulkemaan täysin pyöräteitä pitkin. Semi wtf jatkotarinana näin saman miehen uudestaan Lahdessa käppäilemässä samoilla mestoilla niin minulla on vain pieni epäillys hänen olevan tuolla passissa päivittäin. Ihan mielenkiinnosta voisi ottaa päivästä aikaa pikkasen tuon teorian todistamiseen.
Oatmeal Stout
02.11.2018, 17.14
Tämä kyseinen henkilö josta "avauduin" selkeästi täysin tahalleen juoksi eteen vain puhtaasti näpäytys tarkoituksessa välittämättä potentiaalisesta vaarasta.
Ehkä hän suunnittelilain rikkojan kansaliskiinniottoa kutsuakseen poliisin paikalle, mutta muutti mielensä kesken toimintaansa.
Miksi et mene ajotielle? Useat pyörätietjatkeet sijaitsevat ajotiellä.
Ja auton ovenkahva sopivasti mukaansa tempaavaan menoon, jos nastan ja auton väliin syntyy sopivasti kitkaa :)
Tai sitten käy niin, ja kun se 2m ei riittänytkään, että viikon päästä lasaretissa herätessään spandexilla onkin aikaa kirjoitella foorumeilla kuinka oikeassa olikaan.
En tiedä miten oikeudessa syyllisyys osittuu jos törmää pyörällä jonkun kylkeen, vaikka oven kohdalle.
kuovipolku
03.11.2018, 10.45
^Miten ihmeessä onnistuit päättelemään että eteenajavan auton kylkeä nastarenkaillaan sipaisemaan pyrkinyt fillaristi oli "spandex" (mitä ikinä sillä sitten tarkoititkaan)?!
^spandex = yleisnimitys kaikille nastarenkaan käyttäjille? :rolleyes:
^Pitää vaihtaa spandeksit ja nastat alle kun pahat kelit tulee. Espoossa helpoin tapa päivittää fillaria olis työntää se auton alle suojatiellä tai liikenneympyrässä
Minä en vaan pysty ymmärtämään tota agressiivista mielensäosoittamista liikenteessä. Ihan sama vaikka miten olisi oikeassa, se ei vaan kuulu liikenteeseen eikä edistä liikenteen tasa-arvoa (jos sitä haetaan). Kyllä itselläkin kasetti välillä kiristyy kun oikeuksiani liikenteessä (fillaroijana tai sitten vaikka autoilijanakin) poljetaan. Mutta en minä ala mieltäni osoittamaan agressiivisesti. Siitä ei ole mitään hyötyä, päinvastoin.
Tämä nyt ei ollut kelvillä, eikä nyt ehkä niin vaikeakaan, mutta aamulla kaksi pyöräilijää tuli iloisesti vastaan jalkakäytävällä Telakkakadulla (https://www.google.fi/maps/place/60%C2%B009'21.6%22N+24%C2%B056'03.8%22E/@60.156005,24.932197,17z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d60.15600 54!4d24.9343913). Toinen vielä ilman valoja. Ensimmäiselle en sanonut mitään, toiselle huomautin ihan normaalilla puhevoluumilla, että tämä on jalkakäytävä. Ei aiheuttanut suurempia toimenpiteitä. Tuossa kohtaa toisen puolen jalkakäytävä on nyt suljettu pariksi kolmeksi vuodeksi, jollei ikuisesti.
Kun juttelin yhden ko. kadun varrella asuvan kanssa, hän kertoi että Telakkakadulla ajetaan muutenkin ihan yleisesti jalkakäytävällä myös siinä kohtaa, missä pyörätie kulkee vanhassa ratamontussa. Onhan se toki aika kuumottava ja kapea paikka ajaa kadulla, mutta näin se nyt on haluttu tehdä.
Ilmeisesti ko. ratamonttu menee nyt sitten raitiovaunukäyttöön, mihinköhän ja mitenköhän pyöräily on ajateltu järjestää? Itse olen pitänyt tuosta reitistä, kun olen halunnut Hernesaaresta Baanalle / Bulevardille.
Onhan se toki aika kuumottava ja kapea paikka ajaa kadulla, mutta näin se nyt on haluttu tehdä.
Eiku toihan on tällä hetkellä pääkaupunkiseudun paras paikka kun saa luvan kanssa ajaa ajoradalla. Keskellä kaistaa vaan niin kaikki hyvin. Ja hyvillä mielin olen seurannut, että en ole ainoa, joka on nauttinut siellä ajosta (no, toki joillekin se voi olla kärsimystäkin).
Ilmeisesti ko. ratamonttu menee nyt sitten raitiovaunukäyttöön, mihinköhän ja mitenköhän pyöräily on ajateltu järjestää? Itse olen pitänyt tuosta reitistä, kun olen halunnut Hernesaaresta Baanalle / Bulevardille.
Siihen rakennetaan pyöräkaistat. Rakentaminen kestää "pari vuotta." Katusuunnitelmat löytyy täältä https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunkiymparisto/telakkakadun+rakentaminen+alkaa+punavuoressa
Törttö sauvakävelijä oli hyvin lähellä sohaista sauvalla naamaani kun ohitustilanteessa äkisti kävi pyyhkimään nenää hihaansa ja sauva nousi samalla vaaka-asentoon.
En soittanut kelloakaan kun käveli melkein oikeassa laidassa kelviä. Ehkä ensi kerralla soitan.
tempokisu
26.11.2018, 10.52
Jumankekkulit, sieltä Pirkkahallin parkkipaikalta kiihdytti auto, olin ajamassa suojatietä ( jatke) ja piruvie, auto ei pysähtyny - just keresin ajaan ennen autoa ajotielle, onneksi takaa ei ollu tulossa autoa.
Pysäytin kyseisen auton, nuori nainen siinä "anteeksi" - pska, se mitään anteeksi auta jos fillaristi jää auton alle eikä todellakaan kaukana ollu. Sopivasti inhottavan kuskittaren rekisteri INH-okki ( tai 745..). Ei pirulauta kun ei katsota sivuille, ei nyt olisi just inspiroinu kaatua eikä varsinkaan jäädä sen auton alle. Onneksi mulla on vielä aika hyvä reagointikyky. Toivottavasti autoilija edes pelästyi kun yhtäkkiä suojatiellä sen auton edessä olikin fillaristi, jarrutusääni ja sellainen pieni liukastelun ääni kuului.
Toinen jumankekkulit että kuiva puhdas asfaltti - sepelöidään. No olihan siellä sääennusteessa lumihiutaleen kuva, mutta sitä lunta ei sitten tullutkaan ja loppuviikolla luvattu jopa +4.
Sopivasti inhottavan kuskittaren rekisteri INH-xxx ( tai yyy..)
Enpä olisi kovin iloinen, jos löytäisin netistä tapahtumaan täysin viattomana oman auton rekisterilaatan ja olisin sattumalta tässä tapauksessa vielä nuori nainenkin.
tempokisu
26.11.2018, 13.26
^ no hyvä on, se mikään viaton ollu vaan tapon tai yliajon yritys. Jos olisin suoraan ajanu niin alle olisin jääny ja sittenkin aattelin että varmana osuu takapyörään, mutta onneksi olin siis ketterä. Annoin autolle potkun persuksiin. Ihan sama oliko kuski nuori vai vanha, nainen tai mies, samat perskuleet mä sille sokeelle olisin sanonu. Auto pysähtyi vasta suojatien jälkeen, ja kuski näyttäny kovin pahoillaan olevan paitsi että ite pelästyi.
Mutta mitäpä siittä kun mä olin uhrina, olisin tietty joutanutkin jäädä alle - mutta ei ihan vielä!
^ no hyvä on, se mikään viaton ollu vaan tapon tai yliajon yritys.
Tapon yritykset kannattaa ilmoittaa poliisille, kun kerran tunnistetiedotkin on olemassa. Tapon yritys ei taida olla edes asianomistajarikos, joten sitä lähtee ajamaan yleinen syyttäjä.
Toisaalta myös julkinen herjaaminen taitaa olla rangaistava teko ja on niitäkin ajanut yleinen syyttäjä ilman asianomistajaa.
tempokisu
26.11.2018, 15.21
No kyllä tästä nyt sitten tuli, mä pelästyin valtavasti ja olisi voinu pahemminkin käydä jos olisin vaikka kaatunu. Mikäs siinä autoilijalla on pelästytellessään fillaristia...jos vaikka tahalleen ajelee kohti ja pysäyttääkin sitten viime tingassa, sori, siellä se kuski istuu mukavasti autossaan ja fillaristi-raukka jää armotta toiseksi vaikka miten olisi se auto väistämisvelvollinen. Kuskilla on kyllä velvollisuus seurata muuta liikennettä...
Voi olla että oli Kia, joku tyhmä ja INHottava auto kuitenkin mutta ei mersu, olisin mä sen merkin hoksannu.
Tapon yritykset kannattaa ilmoittaa poliisille, kun kerran tunnistetiedotkin on olemassa. Tapon yritys ei taida olla edes asianomistajarikos, joten sitä lähtee ajamaan yleinen syyttäjä.
Toisaalta myös julkinen herjaaminen taitaa olla rangaistava teko ja on niitäkin ajanut yleinen syyttäjä ilman asianomistajaa.
Eiköhän tapon yritys tarkoita tarkotuksellisuutta tekoon, jonka tarkoitus on johtaa kuolemaan.
Kuvauksen perusteella tyyillinen huolimattomuusvirhe, joithin törmää jatkuvasti. Jäisin varmaan pari kertaa vuodessa auton alle, jos yrittäisin pitää oikeuksista kiinni ja ajaisin toisten havainnointikykykyyn luottaen risteyksistä.
Nykyautojen A-pilarin taakse piiloon mahtuu fillari (ja autokin) helposti ja jos toinen vilkaisu unohtuu, niin huonostihan siinä käy.
tempokisu
27.11.2018, 06.58
^ joo riittää jo, samoin minäkin olisin ollu jo sata kertaa siellä auton alla jos en olisi hoksannu kääntyä sen auton mukana samaan suuntaan. Toki mä muuta liikennettä seuraan, mutta toki myös pelästyn kun huomaan että apuaaaaaaa toi meinaa päälle ajaa. Mistä mä tiedän vaikka ajaisikin ja tahallaan oikein, monet autoilijat tuntuu vihaavan pyöräilijöitä, ja kävelijät kans kun muistissa on vieläkin se viimetalvinen kiinniotto ( tyhmä kaljupääkävelijä otti fillarista ja selästäni kiinni eikä meinannu millään päästää irti) ja Lempäälässä tyttöään päiväkotiin vievä isä uhkasi tappaa kun seuraavan kerran kohdataan..mä onneton menin huomauttaan kun kaarsi suoraan eteen kelville ja pysäköi siihen, että pikku tyttelinsä ei tarvi kävellä ovelle kun viisi askelta.... Ne tööttää Säijässäkin vaikka ajan niin reunassa kun mahdollista, kamalaa kun just olkapään takana tööttäillään hyvä ettei peljästyksestä horjahda.
Kyllä noitten parkkipaikalta tulevien pitäisi jo osata katsoa myös kelvin suuntaan, eikä vaan autotielle.
Hyviä huomioita molemmat. Me jotka ajamme väliin autollakin, vaikka tiukkoja pyöräilijöitä olemmekin, tiedämme, että autosta näkee hyvin, hyvin riittävästi joka suuntaan, samoin sen, että auto ei aja päälle eikä kulje toistaiseksi ilman kuljettajaa, kyllä se kuljettaja ne virheet tekee ja vajavaisen havannoinnin perustella kuljettaa autoansa. Monia, oikeastaan lukemattomia kertoja väistämisvelvollisen alle olis pyörällä jäänyt, jos ei olisi väistänyt, joskus ihan senteistä ollut kyse. Oma mentaliteetti liikenteessä - päälle en anna kenkään ajaa. Pyörällä toistaiseksi toiminut, muutoin väistämissääntöjä olisi selkeytettävä.
Lempäälässä tyttöään päiväkotiin vievä isä uhkasi tappaa kun seuraavan kerran kohdataan..mä onneton menin huomauttaan kun kaarsi suoraan eteen kelville ja pysäköi siihen, että pikku tyttelinsä ei tarvi kävellä ovelle kun viisi askelta.... Ne tööttää Säijässäkin vaikka ajan niin reunassa kun mahdollista, kamalaa kun just olkapään takana tööttäillään hyvä ettei peljästyksestä horjahda.
Kyllä noitten parkkipaikalta tulevien pitäisi jo osata katsoa myös kelvin suuntaan, eikä vaan autotielle.
Pitäisi, mutta kun ei osaa, kun ei ne osaa hyvin selvissä risteyksissäkään, jossa iso kärkikolmio näkyvällä paikalla ennen pyörätietä ja hyvä näkyvyys. Tai Stop merkin taakse pysähtyneenä ei osata katsoa oikelle kevyenliikenteen väylälle, kun tuijotetaan vaan vasemmalle autotielle.
Jos kuljettaja teki paniikkijarrutuksen ja pyysi vielä anteeksikin, niin mielestäni on perusteetonta syyttää tapon yrityksestä.Tuskin oli tahallinen teko. Pikemminkin törkeä huolimattomuus, joka on valitettavan yleistä. Tosin hyvät valot ja näkyvän väriset vaatteet auttaa pitkälle. Mutta ei toki niihin, jotka ei katso lainkaan pyörätien suuntaan.
* Jäisin varmaan pari kertaa vuodessa auton alle, jos yrittäisin pitää oikeuksista kiinni ja ajaisin toisten havainnointikykykyyn luottaen risteyksistä.*
Onnistuisi lähes päivittäin. Melko varmalla todennäköisyydellä pidemmällä reissulla muttei tarvi käydä kuin lähikaupassa niin sieltä liikenneympyrästä tulee Espoolainen Autoilija
tempokisu
27.11.2018, 08.44
Pitäisi, mutta kun ei osaa, kun ei ne osaa hyvin selvissä risteyksissäkään, jossa iso kärkikolmio näkyvällä paikalla ennen pyörätietä ja hyvä näkyvyys. Tai Stop merkin taakse pysähtyneenä ei osata katsoa oikelle kevyenliikenteen väylälle, kun tuijotetaan vaan vasemmalle autotielle.
Jos kuljettaja teki paniikkijarrutuksen ja pyysi vielä anteeksikin, niin mielestäni on perusteetonta syyttää tapon yrityksestä.Tuskin oli tahallinen teko. Pikemminkin törkeä huolimattomuus, joka on valitettavan yleistä. Tosin hyvät valot ja näkyvän väriset vaatteet auttaa pitkälle. Mutta ei toki niihin, jotka ei katso lainkaan pyörätien suuntaan.
Seliseli, ei se autoilija ollu pahoillaan kun korkeintaan siksi että reipas matka minuutiksi katkesi. Näytti nyrpeeltä. Oli ihan valoisaa, ja mulla on punanen takki, heijastinliivi ja punane kypärä, punane pyörä. Risteyksessä ei minkäänlaista näköestettä kuten puita tms. Jos noi väittää , sori en nähny, niin sokeelta kortti pois vaan :D no hyvä ettei ollu matkalla mulle ajokorttitodistusta hakeen, ei nimittäin olisi saanu. - kerranhan kävi niin että nälvi mua rappukäytävässä että oikeinko pitää pyörä kantaa sisälle outo tyyppi , eikä sitten kehdattu enää tulla sitä ajokorttitodistusta hakeen kun huomasi että oho, sama "outo tyyppi":
Me jotka ajamme väliin autollakin, vaikka tiukkoja pyöräilijöitä olemmekin, tiedämme, että autosta näkee hyvin, hyvin riittävästi joka suuntaan, samoin sen, että auto ei aja päälle eikä kulje toistaiseksi ilman kuljettajaa, kyllä se kuljettaja ne virheet tekee ja vajavaisen havannoinnin perustella kuljettaa autoansa.
Minusta näkyvyys autosta ulos ei kyllä ole mitenkään hyvä. Takaviistoon oikealle joutuu ihan tosissaan katsomaan, jotta näkee pilarien, penkkien, turvaistuimen ja usein myös matkustajien muodostamien katveiden taakse. Aika pienistä raoista maailman menoa joutuu tiirailemaan.
Näin siis, jos haluaa nähdä, ettei pyöräilijöitä ole tulossa, eikä tyydy siihen, ettei näe tulossa olevaa pyöräilijää (joka ennakoi tilanteen ja väistää kääntyvää autoilijaa).
Tällainen paikka vielä, niin ei juurikaan ole tilaa kääntää autoa poikittain ennen kääntymistä, jotta näkyvyys paranisi:
https://goo.gl/maps/X7EJzGoNq8v
Seliseli, ei se autoilija ollu pahoillaan...
Kyllä se yritti tappaa sinut, tee rikosilmoitus.
Eiköhän tapon yritys tarkoita tarkotuksellisuutta tekoon, jonka tarkoitus on johtaa kuolemaan.
Kirjoitin vain siltä pohjalta, miten alkuperäinen kirjoittaja asian ilmaisi. Sitten jos ei kyse ole ollut tapon yrityksestä ja kuitenkin näin halutaan asia esittää vielä tunnistetiedoilla, niin taitaa sen toisen rikoksen tunnusmerkit täyttyä.
Jokainen auton alle näillä keleillä melkein jäänyt voi myös tarkistaa, että omat valot ja heijastimet on kunnossa JA nopeus on sovitettu olosuhteisiin. TLL muistaakseni edellyttää, että ajoneuvo on pystyttävä pysäyttämään turvallisesti kaikissa olosuhteissa.
Me pyöräilijät, jotka ajamme hieman isommilla autoilla, tiedämme hyvin, että läheskään kaikista autoista ei näe joihinkin suuntiin kovinkaan hyvin. Tätä on turha kiistää ja muuta väittää.
F. Kotlerburg
27.11.2018, 10.04
Me pyöräilijät, jotka ajamme hieman isommilla autoilla, tiedämme hyvin, että läheskään kaikista autoista ei näe joihinkin suuntiin kovinkaan hyvin. Tätä on turha kiistää ja muuta väittää.
Äläpäs nyt. Helsinkiläinen jopokommari tietää kyllä aina parhaiten miten mistäkin autosta näkee tai ei näe.
kuovipolku
27.11.2018, 11.28
Ja ei-helsinkiläinen ei-jopo ei-kommari tietää kyllä aina parhaiten että hieman isompaa autoa työkseen ajava helsinkiläinen fillarifoorumilainen on helsinkiläinen jopokommari vaikka muuta väittäisi.
Ruvetkaa pojat harrastamaan sisäistä kasvua ja henkistä avartumista! Tai vaikka kansantanhuja ja runonlausuntaa ja syvnmerenkalastusta!
El-Carpaso
27.11.2018, 12.13
Kirjoitin vain siltä pohjalta, miten alkuperäinen kirjoittaja asian ilmaisi. Sitten jos ei kyse ole ollut tapon yrityksestä ja kuitenkin näin halutaan asia esittää vielä tunnistetiedoilla, niin taitaa sen toisen rikoksen tunnusmerkit täyttyä.
Jokainen auton alle näillä keleillä melkein jäänyt voi myös tarkistaa, että omat valot ja heijastimet on kunnossa JA nopeus on sovitettu olosuhteisiin. TLL muistaakseni edellyttää, että ajoneuvo on pystyttävä pysäyttämään turvallisesti kaikissa olosuhteissa.
Ajoneuvo on pystyttävä pysäyttämään tien näkyvällä osuudella turvallisesti. Tämä ei kuitenkaan millään tavoin poissulje väistämisvelvollisten velvollisuutta antaa etuajo-oikeutetulle esteetön kulku. Väistämisvelvollisella on velvollisuus kyetä pysäyttämään ajoneuvonsa ennen kuin tämä tulee etuajo-oikeutetun tielle. Etuajo-oikeutetulla on luottamusperiaatteen nojalla oikeus olettaa, että väistämisvelvollinen noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Mikäli väistämisvelvollinen ei kuitenkaan noudata väistämisvelvollisuuttaan etuajo-oikeutetulla on velvollisuus reagoida vaaraa ja vahinkoa vähentävästi omien kykyjensä puitteissa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jokaiseen risteykseen pitäisi ajaa kävelynopeutta, vaan luottamusperiaate mahdollistaa, että risteyksessä voi ajaa järkevää matkanopeutta, ellei itseä koske sillä hetkellä väistämisvelvollisuus tai muu hidastamista edellyttävä velvoite.
Ei tää oikeesti oo niin vaikeeta. Jos autoilija tulee kolmion takaa eteen ja oma valaistus on kunnossa, on autoilija lähtökohtaisesti 100% syyllinen, ellei tilanteessa ole jotain tosi epätavallista käsillä. Valaisemattomalla pyörällä ajo hämärässä onkin sitten paljon pulmallisempi tilanne
Ajoneuvo on pystyttävä pysäyttämään tien näkyvällä osuudella turvallisesti.
Mitä tuokin pykälä käytännössä tarkoittaa? Mikä on tien näkyvä osa ja kuuluuko tiellä oleva este tien näkyvään osaan? Eli missä tuota pykälää ylipäätään voi soveltaa. Muistamme hyvin, että hiljattain käräjäoikeus vapautti kuorma-auton kuljettajan syytteestä, vaikka ajoi pyöräilijän yli. Oli niin huono näkyvyys, ettei voinut tehdä mitään onnettomuuden välttämiseksi.
El-Carpaso
27.11.2018, 22.46
Mitä tuokin pykälä käytännössä tarkoittaa? Mikä on tien näkyvä osa ja kuuluuko tiellä oleva este tien näkyvään osaan? Eli missä tuota pykälää ylipäätään voi soveltaa. Muistamme hyvin, että hiljattain käräjäoikeus vapautti kuorma-auton kuljettajan syytteestä, vaikka ajoi pyöräilijän yli. Oli niin huono näkyvyys, ettei voinut tehdä mitään onnettomuuden välttämiseksi.
Jos esim. ajat mutkaan, niin ajoneuvo on voitava pysäyttää mutkassa kuljettajalle näkyvällä osalla. Hirveän helppo pykälä jos vähän miettii.
Onko linkkiä tuohon käriksen tapaukseen. Näkemättä arvioin että arvauskeskus on hieman sählännyt taas.
Onko linkkiä tuohon käriksen tapaukseen.
Olisiko tämä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyorailijan-kuolemasta-akaassa-syytetty-kuorma-autoilija-vapautui-syytteista/7099694#gs.4gkzrw0
El-Carpaso
28.11.2018, 12.31
Tuossa on tyypillisesti varsin lyhyt katsaus tapaukseen, eikä sen perusteella voi juuri vetää kunnollisia johtopäätöksiä
Juuri tuota tapausta tarkoitin.
Mutkassa valoisaan aikaan voi olla helppo määritellä ajoradan (ei siis tien) näkyvä osa. Mutkan taakse ajorata häviää usein kuin leikaten, joten tulkinnanvarainen tieosuus (näkyykö vai ei) on hyvin lyhyt. Mutta kun ajetaankin esim. suoraa tietä pimeässä, milloin ajorata katsotaan näkyväksi? Auton lähivalot näyttää oikeasta reunasta pidempään kuin vasemmasta. Lasketaanko näkyvä osa oikean vai vasemman reunan pituuden mukaan? Entä mitä pitää nähdä. Pimeällä heijastavat tiemerkinnät näkyy paljon pidemmälle kuin musta asfaltti. Määräytyykö näkemä viivojen vai asfaltin perusteella? Kaukovaloilla ajettaessa valon määrä vähitellen vähenee, mutta milloin kuljettajan ei enää katsota näkevän ajorataa. Puhumattakaan tien reunassa olevien sumupaalujen perusteella, jotka näkyy vielä paljon kauempaa. No, nuo ei ole osa ajorataa, joten ehkä viimeinen kysymys voidaan sivuuttaa.
Mutta kysymys kuului siis, mihin tuota asiaa voidaan soveltaa. Toisaalta kaikki tämä menee ohi aihesta, kun kyse on kuljettajan mahdollisuudesta havaita este. Tieliikennelaissa ajoradan määritelmä on yhden tai useamman kaistan käsittävä tien osa. Ajorataan ei siis kuulu jalankulkija tai pyöräiljä. Ajoradalla oleva muukaan este ei kuulu ajorataan, joten ainakaan tuon kohdan perusteella ei esteen havaitsemista voida edellyttää. Vain ennalta arvattavat asiat on määritelty yleisen varovaisuusperiaatteen alaisiin asioihin. Mikä sitten on ennalta arvattava ja miten se nivoutuu ajoradan näkyvään osaan? Siinä onkin oikeuden tuomareilla pähkäilemistä.
Nyt en aio käyttää lakia argumenttina, koska en tiedä mitään liikennelainsäädännön ja rikoslainsäädännön tulkintaperiaatteeista ja siksi pysyttelen tukevasti omien moraalikäsitysteni varassa. Mutta koska kyse on El-Carpason mielestä hirveän helposta pykälästä, varmaan voit avata sen sisällön minulle ja ehkä muillekin, joille sisältö ei ole itsestään selvä. Se, että korkeakoulutuksen saaneet lain ammattilaiset sählää oikeudessa päätösten kanssa, määrittelee kivasti kohtuullisen tason tietämättömyydelleni, eikä minun maallikkona tarvitse menettää yöuniani TLL23§ liittyvän epäselvyyden takia.
Tuossa on tyypillisesti varsin lyhyt katsaus tapaukseen, eikä sen perusteella voi juuri vetää kunnollisia johtopäätöksiä
Lisäksi tuo on käräjäoikeuden päätös. Käräjäoikeus on alin aste. Pahoittelut jos lukijoissa on tuomareita, mutta käriksestä saa ihan yhtä hyvän tuloksen kuin nopanheitolla. Valitettavasti. Pyysin tuosta käräjäoikeuden päätöksen. Uhrin vanhemmat olivat ilmoittaneet tyytymättömyytensä päätökseen samantien kun oli tuomio luettu. Voin vain kuvitella miltä vanhemmista tuntuu, miten oikeasti käräjätuomarit kehtaavatkin tuollaista päättää.
Highlander
30.11.2018, 09.22
Onkohan tämä jo ollut täällä esillä?
"äijä on nyt viis minuuttia koputellut tohon kylkeen..." :D
https://i.ylilauta.org/9b/011436a1.mp4
Kuka tunnustaa? :rolleyes:
Mainio toi kuormurikuski kuin itsekseen vain jupisee tuolla hytissä. Miksei se sano mitään tuolla fillaripojalle? Kommunikointia kaivattaisiin! Tuonkin naaras on varmaan niitä jotka naistenlehdissä valittavat kun mies ei puhu.
Heh, ihan tuttu paikka! Jos toi on tuore filmi niin tuossahan salaojaremppa meneillään ja kaivantoja. Eilen illalla näytti olevan klv poikki tuosta kokonaan ilman kuormuriakin.
Onkohan tämä jo ollut täällä esillä?
"äijä on nyt viis minuuttia koputellut tohon kylkeen..." :D
https://i.ylilauta.org/9b/011436a1.mp4
Kuka tunnustaa? :rolleyes:
En tunnusta tommosta tehneeni vielä koskaan. Toisinaan on kuitenkin tullut mietittyä, että jos pyörätiellä on autoja parkissa, niin mitäpä jos pistäisi oman fillarin poikittain ajoradalle, ja pistäisi tupakaksi (tai jotain vastaavaa kun en polta). Mitäköhän semmoisesta seuraisi?
Highlander
30.11.2018, 11.26
^Kannattaa testata:D Mä olen kyllä naputellut parin auton ikkunaan, mutta ihan liikenteessä. Aina on avattu. Välllä ei ole tarvinnut edes naputella. Palaute on yleensä ollut aika yksiselitteistä ja jos olisin homo, niin olisin suorastaan häkeltynyt saamastani huomiosta:cool:
HXX1100H
30.11.2018, 11.45
^Kannattaa testata:D Mä olen kyllä naputellut parin auton ikkunaan, mutta ihan liikenteessä. Aina on avattu. Välllä ei ole tarvinnut edes naputella. Palaute on yleensä ollut aika yksiselitteistä ja jos olisin homo, niin olisin suorastaan häkeltynyt saamastani huomiosta:cool:
Päivä pelastettu :D
tempokisu
30.11.2018, 11.46
^ olen naputellu, ja olen laittanu fillarini poikittain auton eteen itseni kanssa...tosin minä en ole poikittain vaan pitkittäin.... Palaute on ollu vaihtelevaa: anteeksi en nähny, sori en nähny, haista v***, mä tapan sut ensi kerralla kun kohdataan...
mitäpä jos pistäisi oman fillarin poikittain ajoradalle, ja pistäisi tupakaksi (tai jotain vastaavaa kun en polta). Mitäköhän semmoisesta seuraisi?
Yliajo tai sakot liikenteen häiritsemisestä. Ehkä molemmat.
Tänään oli Aamulehdessä artikkeli, jossa kerrotaan jakeluautoille suunniteltavan erillisiä purku- ja lastauspaikkoja Tampereen keskustaan. Tavoitteena on saada jakeluautot pois pyöräteiltä ja jalkakäytäviltä. Samassa artikkelissa kerrotaan kuvaesimerkein, että jakeluauton paikka purku- ja lastaustilanteessa on ajoradalla, paitsi tilanteessa jossa ajoradalla on pysähtymiskielto.
Oatmeal Stout
30.11.2018, 13.01
Onkohan tämä jo ollut täällä esillä?
"äijä on nyt viis minuuttia koputellut tohon kylkeen..." :D
https://i.ylilauta.org/9b/011436a1.mp4
Kuka tunnustaa? :rolleyes:
Selkeä ympäristörikos, koska videolla mittareiden mukaan auto on käynnissä koko ajan - siis ei ole pysäköity pyörätielle.
Aikaisin keskiviikko aamuna työmatkalla poljeskelin loivaan alamäkeen säkkipimeää klv-pätkää vesisateessa. Kauempana edessä kulki kävelijä jolla oli valo. Ajattelin, että kyseessä saattaa olla koiranulkoiluttaja joten täytyypä olla varuillaan. Järkytyksekseni koira kulki vähintään 20 metriä ulkoiluttajan takana ilman mitään valoa, heijastusliiviä tms. Ja kyseessä oli vielä kaiken lisäksi pikimusta pikkukoira. Vaikka pyörässäni on ihan kelpo valo koiran huomasi vasta juuri ennen sen ohittamista joten oli ihan herran hallussa ettei koiruli jäänyt alle. Tämä oli ehkä vastuuttomin tapaus mitä on tullut vähään aikaan vastaan.
Koiranulkoiluttajat on kyllä pimeällä aika pommeja. Usein vielä kuulokkeet päässä, tms. että kellon soittokaan ei aiheuta mitään reaktiota. Tuollainen kolmen kilon koira kun sotkeutuu fillarin kanssa, niin siinä ei jää paljoa haudattavaa.
Minimissään valo koiran pantaan. Paras olisi heijastava talutusnuora ja se valo.
Shimaani
12.12.2018, 19.02
Yleistäminen menee aina pieleen.
Mun koirilla (2 x 35kg lihasta) on pimeällä aina valot heijjastinvaljaissa eikä ulkoiluttajalla ole (eikä tule) mtn vtn luureja ja koko plutoona on ja pysyy kulkusuunnassaan vasemmassa laidassa.
Jos se takaa phillaroiva valoton ja soittokelloton puupää ei anna lähestymisestään mtn merkkiä niin saa syyttää itteään onnistumattomasta ohituksesta. :)
Seuraava.
Heijastinliivit on nössökoirille :D Mitäs kuuluu...
kuovipolku
12.12.2018, 23.03
Yleistäminen menee aina pieleen.
Yleistäminen on tosiaan lähtökohtaisesti typerää ja oikeaanosuvaa vain sattumalta. Mutta avautuminen ilman tiettyä määrää yleistämistä jää aina ikävästi puolitehoiseksi. Eikö voitaisi sopia että tässä ketjussa saa esittää yleistyksiä kaikista muista paitsi omaan viiteryhmään kuuluvista pyöräilijöistä?:cool:
Jos se takaa phillaroiva valoton ja soittokelloton puupää ei anna lähestymisestään mtn merkkiä niin saa syyttää itteään onnistumattomasta ohituksesta. :)
Seuraava.
Toisaalta voisi edellyttää että aikuinen koiranulkoiluttaja tajuaa ja ymmärtää ettei ole kotipihallaan tai omassa metsässään ja kulkee sen mukaisesti - eli pitää osan väylää koko ajan vapaana ohittajille, olivatpa nämä pyöräilijöitä tai ketä tahansa, liikkuipa heitä tai ei. Ja silloinhan sen pyöräilevän puupään ole tarvis antaa lähestymistään merkkiä sen enempää kuin kenenkään muunkaan liikkujan - eli korkeintaan tai tietysti huomaavaisuudesta tai hyvien tapojen vuoksi.
Tilanne: koiranulkoiluttaja kävelee someensa syventyneenä, kuinkas muuten, ulkoilutien keskellä ja koira pitkän hihnan päässä nurmikolla ulkoilutien oikealla puolella. Koiranulkoiluttajan vasemmalta puolelta mahtuu kyllä ohittamaan, vieläpä kohteliaan sivuetäisyyden jättäen, mutta (soittokelloton) pyöräilijä haluaa olla huomaavainen ja ilmoittaa ajoissa ja rauhallisella äänellä"Vasemmalta!"
Mitä tapahtuukaan? Koiranulkoiluttaja rupeaa nostamatta katsetta älypuhelimestaan siirtymään vasemmalle (eli peittää ainoan turvallisen ohitusvälin) ja yrittää samalla toisella kädellään kiskoa koiraansa lähemmäksi siinä tietenkään onnistumatta (joten hihna peittää loput tiestä).
PS Sitä joka ehdottaa että hankkisin soittokellon ja käyttäisin sitä, jolloin välttyisin edelläkuvatun kaltaisilta tilanteilta, lyön kirveellä päähän.
The flying Chocobo
13.12.2018, 09.09
Ah, vaan suomen kieli ei ole universaali kommunikoinnin väline, ja jopa kantasuomalainen voi ymmärtää kuulemansa väärin, etenkin jos huomio on keskittynyt toisaalle. Itse koetan suosia toisenlaista, kielimuureista vapaata kommunikointivälinettä, joka suoraviivaisuudessaan kyllä välillä irroittaa paheksuvia kommentteja. En tässä sitten ehdota mitään, kunhan totean.
travelleroftime
14.12.2018, 17.04
PS Sitä joka ehdottaa että hankkisin soittokellon ja käyttäisin sitä, jolloin välttyisin edelläkuvatun kaltaisilta tilanteilta, lyön kirveellä päähän.
Krossarilla sekä maastopyörillä voi kurvata ohi reilummin. ;)
Sen kun tekee niin saa paheksuvia kommentteja koko leveydeltä kulkevilta selvästi mukavuudenhaluisilta tyypeiltä. Hinnatonta.
kuovipolku
15.12.2018, 07.42
^ Been there, done that. Mutta läheskään aina se ei ole mahdollista juuri sillä kohtaa olevien lampputolppien, puidemn, pensasistutusten tai ojien takia. Mutta kieltämättä silloin kun niin tekee, ohitettava voi mitä ilmeisimmin kokea sen pyöräilijän mielenosoituksena tai jopa v-luna päätellen niistä kommenteista joita minäkin olen takaani silloin kuullut.
^^ Jos The flying Chocobo on keksinyt sellaisen universaalin kommunikaatiovälineen joka olisi tuossa tilanteessa tuottanut koiranulkoiluttajassa jonkin muun eli yhtään fiksumman reaktion, hänen olisi syytä patentoida se ja sopia valmistuksesta ja markkinoinnista jonkin alan yrityksen kanssa. Olen näet tähänastisen pyöräilykokemukseni perusteella sataprosenttisen varma siitä että soittokello olisi aiheuttanut pikaisen vilkaisun taaksepäin, minkä jälkeen koiranulkoiluttajan toiminta olisi ollut tismalleen kuvatunlainen.
Oatmeal Stout
15.12.2018, 17.17
Olen näet tähänastisen pyöräilykokemukseni perusteella sataprosenttisen varma siitä että soittokello olisi aiheuttanut pikaisen vilkaisun taaksepäin, minkä jälkeen koiranulkoiluttajan toiminta olisi ollut tismalleen kuvatunlainen.
Kokeile sitä soittokelloa (lakisääteinen varuste polkupyörässä) johonkin toiseen koiranulkoiluttajaan tai pysähdy keskustelemaan tuon ulkoiluttajan kanssa ja esitä argumenttisi myös hänelle.
Kokeile sitä soittokelloa (lakisääteinen varuste polkupyörässä) johonkin toiseen koiranulkoiluttajaan tai pysähdy keskustelemaan tuon ulkoiluttajan kanssa ja esitä argumenttisi myös hänelle.
Soiton ajoituksesta voi kysyä samalla ja mielipiteen soittotavasta/kellosta.
kuovipolku
16.12.2018, 12.05
Kokeile sitä soittokelloa (lakisääteinen varuste polkupyörässä) johonkin toiseen koiranulkoiluttajaan tai pysähdy keskustelemaan tuon ulkoiluttajan kanssa ja esitä argumenttisi myös hänelle.
Ei mulla ole mitään "argumentteja". Mä jätän ne ja niiden käytön muille.
Mutta jos nyt unohdetaan se että voimaantulleen lakimuutoksen jälkeen sen lakisääteisen varusteen ei enää tarvitse olla soittokello vaan jonkinlainen äänimerkinantolaite sen tekniikkaa rajaamatta, niin suhtaudun soittokelloon samalla huolettomalla piittaamattomuudella kuin vaatimuksiin etu-, sivu- ja takaheijastimista.
Mulle riittää jatkossakin se että tämä nykyisin käyttämäni menetelmän avulla ohitukset sujuvat helposti ja sujuvasti ylivoimaisesti useammin kuin soittokelloa käyttämällä ja että olen siihen siirryttyäni saanut välittömänä palautteena kiitoksia enemmän kuin aikaisemmin. Tätä empiiristen tosiasiain tilaa ei miksikään muuta se että joskus tapahtuu myös jotain sellaista mikä aiheuttaa minussa tarpeen avautua tässä ketjussa.
kuovipolku
16.12.2018, 12.08
Soiton ajoituksesta voi kysyä samalla ja mielipiteen soittotavasta/kellosta.
Onko sinulla syytä uskoa että vastaukset noin yleensä poikkeaisivat linjalta "Soitit liian kaukaa!", "Soitit liian läheltä!", "Soitit liian kovaa!", "Soitit liian hiljaa!", "Soittoääni on liian aggressiivinen!", "Soittoääni on liian käskevä!", "Soittoääni on liian ärsyttävä!" jne?
Oatmeal Stout
16.12.2018, 12.27
Mulle riittää jatkossakin se että tämä nykyisin käyttämäni menetelmän avulla ohitukset sujuvat helposti
Siis Sinulle riittää, että perääsi huudellaan ja kiroillaan - ilmeisesti aiheesta - sujuvien ohitusten jälkeen? Miten on nuo sivuutukset, aiheutuuko niistä samanlaista elämöintiä?
Onko sinulla syytä uskoa että vastaukset noin yleensä poikkeaisivat linjalta "Soitit liian kaukaa!", "Soitit liian läheltä!", "Soitit liian kovaa!", "Soitit liian hiljaa!", "Soittoääni on liian aggressiivinen!", "Soittoääni on liian käskevä!", "Soittoääni on liian ärsyttävä!" jne?
En tiedä mikä tuosta tekee vaikeeta.
kuovipolku
16.12.2018, 22.39
Siis Sinulle riittää, että perääsi huudellaan ja kiroillaan - ilmeisesti aiheesta - sujuvien ohitusten jälkeen? Miten on nuo sivuutukset, aiheutuuko niistä samanlaista elämöintiä?
Lukutaidoton tollo. Ikäänkuin niitä ei tarpeeksi jo olisi...
Oatmeal Stout
17.12.2018, 13.26
Lukutaidoton tollo. Ikäänkuin niitä ei tarpeeksi jo olisi...
Niinpä, joku kun kirjoitti:
ohitettava voi mitä ilmeisimmin kokea sen pyöräilijän mielenosoituksena tai jopa v-luna päätellen niistä kommenteista joita minäkin olen takaani silloin kuullut.
ilmeisen sujuvan ohituksen perusteella.
Eilen sitten vihdoin itse törmäsin (kuvaannollisesti) vapaana juoksevaan koiraan Vuosaaren sillan kupeessa juuri ennen Rastilan saunan maisemia. Ihan pimeästä alkoi kuulumaan hirveä haukun rähinä ja 20 metrin päässä sitten omistajarouva(?) ilmestyi niinikään pimeästä. Valitettavasti olin sammuttanut kypärävalon kelvillä ajaessani, niin en voinut töräyttää 4000 lumenin edestä fotoneita madamen naamaan ja kysyä, että "kuinkas tämä meni noin niinkuin omasta mielestä". En sitten sanonut mitään, mutta jos rekku olisi juossut eteen, niin eipä tuollaisesta kahden kilon puudelsta paljon jää fätin kanssa keskustellessa.
Mitä ihmiset oikein ajattelee, kun antaa noiden koirien juosta vapaana muiden joukossa? Sitten itketään iltapulussa, kun koiralle käy jotain. Joko pyöräilijä ajaa päin tai mastiffi syö.
kuovipolku
18.12.2018, 10.08
Niinpä, joku kun kirjoitti:
(Oatmeal Stoutin siteeraamana) "ohitettava voi mitä ilmeisimmin kokea sen pyöräilijän mielenosoituksena tai jopa v-luna päätellen niistä kommenteista joita minäkin olen takaani silloin kuullut."
ilmeisen sujuvan ohituksen perusteella.
Haluat siis vetää paitsi lukutaidottoman tollon myös moukan roolia tällä foorumilla?
Se "joku" kirjoitti:
"^ Been there, done that. Mutta läheskään aina se ei ole mahdollista juuri sillä kohtaa olevien lampputolppien, puiden, pensasistutusten tai ojien takia. Mutta kieltämättä silloin kun niin tekee, ohitettava voi mitä ilmeisimmin kokea sen pyöräilijän mielenosoituksena tai jopa v-luna päätellen niistä kommenteista joita minäkin olen takaani silloin kuullut."
Voi halutessasi ihan itse ottaa selvää mihin "^" viittasi ja minkälaista ohitusta "that" ja "se" tarkoittivat. Ja tietysti miettiä sitä oliko niissä ohituksissa kyse "nykyisin käyttämästäni menetelmästä" vai ei.
PS Mutta kiitos nyt kuitenkin.
Eilen sitten vihdoin itse törmäsin (kuvaannollisesti) vapaana juoksevaan koiraan Vuosaaren sillan kupeessa juuri ennen Rastilan saunan maisemia. Ihan pimeästä alkoi kuulumaan hirveä haukun rähinä ja 20 metrin päässä sitten omistajarouva(?) ilmestyi niinikään pimeästä. Valitettavasti olin sammuttanut kypärävalon kelvillä ajaessani, niin en voinut töräyttää 4000 lumenin edestä fotoneita madamen naamaan ja kysyä, että "kuinkas tämä meni noin niinkuin omasta mielestä". En sitten sanonut mitään, mutta jos rekku olisi juossut eteen, niin eipä tuollaisesta kahden kilon puudelsta paljon jää fätin kanssa keskustellessa.
Mitä ihmiset oikein ajattelee, kun antaa noiden koirien juosta vapaana muiden joukossa? Sitten itketään iltapulussa, kun koiralle käy jotain. Joko pyöräilijä ajaa päin tai mastiffi syö.
Onhan noita vapaina juoksevia koiria vaikka kuinka, hauskimmat tietty lähtee maastossa perään ja omistaja huutelee epätoivoisesti puolen kilsan päässä
Shimaani
19.12.2018, 17.00
Heijastinliivit on nössökoirille http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/biggrin.png Mitäs kuuluu...Sitä samaa,aina nousee joku uusi puupää esiin. Keuhkot, nilkat ja kunto paskana, muuten menee ihan hyvin. :)
Oujee.
Hanna Huppupää (saattoi olla Hannukin) mennä somettaa keskellä kelviä laidasta toiseen hortoillen. Ei reagoi edestä eikä takaa tulevaan kellonsoittoon eikä pitkien valojen loimottamiseen mutta malttaa huutaa kaukaa ohittavan protetariaatin edustajan perään että mitäuittuastntahvo. :cool:
Sama tapahtuu kun väylällä on potkupallojoukkueellinen tulevaisuuden toivoja etenemässä samaan suuntaan. Vastaantulevat kyllä väistää toiseen laitaan kun lauman vetäjä kiljaisoo sen StVzo valon bongattuaan että laitaan.
Millä ketulla näistä menee tyylikkäästi tai ees turvallisesti ohi?
Nimim.
Aina laidassa :)
Oatmeal Stout
19.12.2018, 18.28
Haluat siis vetää paitsi lukutaidottoman tollon myös moukan roolia tällä foorumilla?
Jos olen lukutaidoton mutten kirjoitustaidoton, niin ylimaallisena tulkitsijana päädyt päätelmiisi vai miten kirjoittamasi voisi vaikuttaa minun kirjoituksiin?
Oatmeal Stout
19.12.2018, 18.32
Sitä samaa,aina nousee joku uusi puupää esiin.
Nössökoiria ovat kaikki muut kuin taistelukoirat ja nössöjä koiranomistajia ne, jotka eivät mene paljain käsin erottamaan kiimaisia taistelukoiria toisistaan. Muille heijastimet niin liiveissä (1% -heijastuvana) kuin muuallakin.
Varsinaisia taistelukoiria ei tosin taida saada kouluttaa Suomessa, joten täällä on vain nössöjä niin koiranomistajina kuin koirattominakin.
Nyt mennään kyllä aika isolla pensselillä/-sedällä...
Lötjönen
07.01.2019, 12.39
Jos ajelet hienolla cyclocrossilllasi kaupunkialueella hiljakseen ja minä kaupparomullani kiireessä ja vesisateessa ohitan, niin on epäkohteliasta lähteä perään roikkumaan. Kyllä pitäisi itsetunnon kestää moinen. Typeräksi asia muuttuu siinä kohtaa kun yritän viestiä edellä ajavasta papparaisesta hidastaen ja eleillä, ja sinä ohitat molemmat väärältä puolelta liian ahtaassa paikassa, samalla kysyen "hyytyikö?". No ei vielä hyytynyt, mutta varmasti kohta olisi. Kohteliaisuuttani en jäänyt eteesi hidastelemaankaan, joten ajelin reippaammin kun huomasin ettei ohitusta hyväksytty.
Niin kova pala ei ole edes TMT-tappio*, että jäisin sateella toisen perään kuraroiskeisiin peesaamaan. Muutenkaan en pidä peesaamisesta, kun mielestäni ajoneuvojen etäisyys pitää olla riittävä. Onhan roikkuminen autoilijoille tehdyn kyselyn mukaan yksi ärsyttävimpiä asioita liikenteessä. Mutta ehkä joillekin tilannetaju on liian vaikea pala, kilpailuvietti sysää kaiken muun sivuun.
* Lötjönen näyttää olevan palstalla uusi kaveri (tervetuloa!), joten varmuuden vuoksi pieni täsmennys viestissä #57: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44065-Ty%F6matkatemmon-s%E4%E4nn%F6t&p=1701689#post1701689 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44065-Ty%F6matkatemmon-s%E4%E4nn%F6t)
Voi tietysti olla, että vieläkään kaikki tmt-harrastajat eivät tunne tuota sääntöä, vaan "kuittaavat päänahkoja". Yleensä heikolla menestyksellä.
penyeach
07.01.2019, 13.19
Tästä tuntemattomien yllättäen ja pyytämättä työmatkalla suorittamasta peesaamisesta tekisi kyllä tosiaan usein mieli avautua. En ymmärrä ajatusta, alkuunkaan.
Luvaton peesaaminen on rikos. Ei lakiteknisesti, mutta moraalisesti.
Peesaajista pääsee eroon joko järjettömällä spurtilla, pikkuhiljaa hiljentämällä tai tyhjentämällä sieraimet limasta.
En itsekään oikein osaa arvostaa tuota jekkupeesaamista, mutta kyllä toisten päälle räkiminen alkaa jo olla samassa sarjassa lasinpesunesteen ruiskuttelun kanssa.
Lötjönen
07.01.2019, 14.18
Lötjösellä ei ole työmatkatemmosta juuri hajuakaan, eikä kysy muilta mistä tulossa. Lähes mammapyörällä, kauppakassi tangossa ajelin sateessa ja kiire skeidalle. Eikai sentään tarvitse taakse jäädä jos joku hiilikuiduissa ja trikoissaan ajelee 10km/tunnissa. Ihan yleisesti sanoin tämän koska minusta on melko noloa jos täytyy jokaista ohittajaa lähteä haastamaan ja ylpeänä kuittailla.
Lötjösellä ei ole työmatkatemmosta juuri hajuakaan, eikä kysy muilta mistä tulossa. Lähes mammapyörällä, kauppakassi tangossa ajelin sateessa ja kiire skeidalle. Eikai sentään tarvitse taakse jäädä jos joku hiilikuiduissa ja trikoissaan ajelee 10km/tunnissa. Ihan yleisesti sanoin tämän koska minusta on melko noloa jos täytyy jokaista ohittajaa lähteä haastamaan ja ylpeänä kuittailla.
Suosittelen Lötjöselle TMT-ketjua tutustuttavaksi. Työmatkapyöräilyssä ollaan äärimmäisen äärellä. Ei kannata väheksyä Wakavaa asiaa...
MäkiHiiri
07.01.2019, 21.16
...tai tyhjentämällä sieraimet limasta.
Yks tyyppi teki mulle noin kerran.
...
sit mä menin ja voitin sen
Yks tyyppi teki mulle noin kerran.
Tarkoitat varmaan, että sait limat päällesi, koska ajoit liian lähellä? Itse en yleensä taakse katsele, jos nenä on tukossa. Ehkä pitäisi, mutta sama kai se takana ajavan näkökulmasta on, lentääkö päälle koiran p**kaa renkaista vai jotain muuta jostain muualta. Pitkän matkan kisoissa ei kuulemma pysähdytä edes puskatauolle ja jos ei ole peesikieltoa, seuraukset on sitten kestettävä.
sit mä menin ja voitin sen
Missä lajissa?
Hupaisa aloitus Lötjöseltä, tervetuloa vaan tältäkin nimmarilta, kevennystä me tarviimmekin.🤗
...mutta kyllä toisten päälle räkiminen alkaa jo olla samassa sarjassa lasinpesunesteen ruiskuttelun kanssa.
Haluan vielä väärinkäsitysten välttämiseksi korostaa, että itsehän en tee siten. Tyhjillä metsätaipaleillakin katson tapojeni orjana taakseni ensin.
Enkä myöskään kehoita ketään moiseen, mutta kaikki on mahdollista ja vahinkoja sattuu salapeesaajien kanssa.
F. Kotlerburg
08.01.2019, 10.44
Luvaton peesaaminen on rikos. Ei lakiteknisesti, mutta moraalisesti.
On se lakiteknisestikin kuten ihan luvallinenkin peesaaminen. Turvaväli näes lukee laissakin.
Lötjönen
08.01.2019, 12.11
Sitähän vaan tässä meinasin, jotta voisihan noissa paikkansa takaisinotoissa käyttää järkeä. Jos ei uskalla ohitusta yrittää suoralla, niin ei sitten mitään kamikaze-ryntäystäkään muiden terveyttä vaarantaen. Itse en halua vanhuksia säikytellä ohittamalla tuhatta ja sataa, varsinkaan ojan puolelta puolen metrin raosta. Mahdolliset pilkkaavat kommentoinnit myös voi jättää pelkästään ajatuksen tasolle. Kannattaa muutenkin rajoitin säätää niin, että rasituksen aikana kykenee järkeviin ratkaisuihin.
Täysin aiheellinen oli avautumisesi tilanteesta. Kuvauksen perusteella ei mitään järkeä krossarikuskin toiminnassa. Tällä kertaa tuurin avulla ei vahinkoa tullut, huonomalla tuurilla olisi hyvinkin voinut tulla ja ne seuraukset voikin sitten olla mitä tahansa. Tieliikennelain uudistuksen yksi tavoitteista ajoneuvoistaa polkupyörä on edelleen tarpeellinen. Todennäköisesti moni ei ymmärrä kuljettavansa tieliikennelain alaista ajoneuvoa tieliikennelain alaisessa ympäristössä.
Ihme antipyöräilyä tällä pyöräilyfoorumilla...
https://www.youtube.com/watch?v=n-AbPav5E5M
kuovipolku
08.01.2019, 12.26
Hupaisa aloitus Lötjöseltä, tervetuloa vaan tältäkin nimmarilta, kevennystä me tarviimmekin.珞
Pahoin pelkään - vai toivonko sittenkin? - että "Lötjösen" visiitti foorumilla jääkin kovin lyhyeksi ja yksiaiheiseksi, aivan niin kuin hänen kohtaamansa "hienolla" cyclocrossilla "trikoissaan" ajanut pyöräilijä jää kohtuullisen harvinaiseksi tapaukseksi.
PS Mun on tunnustettava että mä en yleensä kykene kovin nopeasti enkä varmasti tunnistamaan milloin cyclocross jonka ohitan (tai joka ohittaa minut) on hieno ja milloin se on joku karvalakki- ja työmatkatempoluokan Nishiki tai Ridley tai joku muu tyypillinen merkki alumiinirunkoineen, halpiskiekkoineen ja alemman sarjan osineen.
PPS Joskus kieltämättä käy niin että olen jossain ajanut hetken tai jonkin aikaa hitaammin ja sitten kun minut ohittaa tai edestä kääntyy samaan suuntaan selvästi muttei liian paljon nopeammin ajava, parannan itsekin vauhtiani ja lähden "peesiin". Mutta se tarkoittaa silloin sitä että jätän vähintään parin kolmen pyöränmitan verran väliä ja pyrin vain pitämään vauhdin samana kuin edellä ajava.
Voi olla että joku jolla niin sanotusti on silmät selässään tai herkkä kuulo- tai hajuaisti ei tämmöisestäkään tykkää, mutta kärjistetysti: jätän kyllä pitemmänkin välin tai menen edelle, mutta olkoon tykkäämättä mikäli ei tykkäämättömyyttään halua ilmaista. Mihinkään kilvanajoon tyyliin katsotaan kuka putoaa suoraan vetoon tai kenen vauhti nytkähtää en ole lähtenyt (mutta en kyllä muista ainuttakaan tapausta jossa edelläajava olisi lähtenyt minut huomattuaan kiihdyttämään vauhtiaan).
Sitähän vaan tässä meinasin, jotta voisihan noissa paikkansa takaisinotoissa käyttää järkeä. Jos ei uskalla ohitusta yrittää suoralla, niin ei sitten mitään kamikaze-ryntäystäkään muiden terveyttä vaarantaen. Itse en halua vanhuksia säikytellä ohittamalla tuhatta ja sataa, varsinkaan ojan puolelta puolen metrin raosta. Mahdolliset pilkkaavat kommentoinnit myös voi jättää pelkästään ajatuksen tasolle. Kannattaa muutenkin rajoitin säätää niin, että rasituksen aikana kykenee järkeviin ratkaisuihin.
Ihan asiaa, Lötjönen. Ketjut kireällä mutta pipo löysällä eikä toisinpäin.
kuovipolku
08.01.2019, 13.43
Juu, en sillä minäkään etteikö Lötjönen asiassa asiaa puhunut. Koin vain jotkut heitot turhiksi ja kovin asenteelliseksi. Mutta luulen myös ettei hiilikuituisella hienolla cyclocrossillaan trikoissaan ajanut pyöräilijä kuulu Fillarifoorumin lukijoihin.
Oikeastaan tunnen tarvetta avautua eilisellä lenkillä kokemastani. En siksi että olisi sattunut mitään tavatonta tai harvinaista vaan nimenomaan siksi että sattunut on tavattoman yleisetä ja jokapäiväistä. Tarkoitan tietysti sitä että pyöräilijä ajaa täysin sääntöjen mukaan ja pyrkien ennakoimaan vaaratilantete, väistämisvelvollinen autoilija ei huomioi kelvillä ajavia pyöräilijöitä, ei tunne olevansa väistämisvelvollinen tai katsoo voivansa ajaa siitä piittamatta koska pyöräilijä on se johon sattua ja että onnettomuudelta siksi vältytään vain pyöräilijän jarrutuksen tai väistön ansiosta.
Eilisellä lenkillä oli poikkeuksellista vain kyseisenlaisten tilanteiden lukumäärä. Liekö syynä ollut maanantaipäivä joulupyhien jälkeen, harmaa ja kurja sää joka sai autoilijat tiettyyn mielentilaan tai erehdytti heidät luulemaan ettei liikenteessä ole pyöräilijöitä?
Joka tapauksessa tuli koetuksi:
- ajan kelviä tien oikealla puolella: auto kääntyy edestä oikealle, auto kääntyy eteen kolmion takaa oikealta
- ajan kelviä tien vasemmalla puolella: auto kääntyy takaa vasemmalle, auto kääntyy eteen kolmion takaa vasemmalta
- ajan kiertoliittymässä: liittymään tuleva auto ajaa eteen, liittymästä poistuva auto ajaa eteen.
Kuusi tapausta, joista yhdessäkään en voi katsoa ajaneeni liian suurella tilannenopeudella, "oikeuksistani kiinni pitäen" tai "luottaen liikaa siihen että liikenteessä muut eivät tee virheitä". Kahdessa ehdin oikeasti pelätä miten tässä käy.
PS Kun puhun tässä ketjussa "autoilijoista", en tietenkään tarkoita kaikkia autoilijoita enkä etenkään sellaisia jotka eilen ajoivat mallikkaasti.
Lötjönen
08.01.2019, 15.32
Kyllähän tässä on noin 10 vuotta tullut lueskeltua tätä palstaa. En varmasti ole mielipiteineni helpoimmasta päästä ja siitä syystä jättänyt pelkäksi lueskeluksi tämän ja todennäköisesti sitä samaa linjaa jatkankin. Nyt vain tuli tarve avautua tarpeeksi monen törkyilyn jälkeen. Eli ei ollut ensimmäinen laatuaan. Hyvä (huono) esimerkki: ajan parin kilometrin suoraa "yksin", sanotaan nyt neljääkymppiä ja pysähdyn punaisiin valoihin ja kun jarrutan, silmänräpäyksessä sujahtaa kainalon alta ylemmät oikeudet omaava salapeesaaja läpi punaisista.
Itse Koin "kilpavarusteissa" ajamisen lopulta ahdistavaksi. Kokoajan oma ajo liittyi muihin ympärillä. Vaihtui shortsit jalkaan, tanko suoraksi ja lopulta "lopetin" ajamisen. Aloin tykkäämään käydä kaupassakin pyörällä ja nytkö pitää alkaa vahtimaan kenet voin toppapuvussa ohittaa ilman loukkauksia? Jos ohitan, menkööt uudestaan ohi ihan vapaasti ja ilman stressiä.
Kyllä minua kiinnostaa pyörät niin paljon että erotan osasarjat toisistaan ja osaan päätellä hiilikuidun olemassa olon maalin alla. Hieno pyörä on jokaisen mahdollisuuksiensa ja tarpeen mukainen. Ymmärrän että toiselle 2000e pyörä on roju ja toiselle 800 maksanut on hieno.
Tältä Foorumilta on saatavissa mukavasti tietoa ilman että tarvitsee osallistua itse keskusteluun. yhdellä aiheella tässä on aloitettava ja parin päivän jälkeen ei varmasti kannata johtopäätöksiä tehdä aktiivisuudesta, noin yleisesti.
kuovipolku
08.01.2019, 17.46
Kyllähän tässä on noin 10 vuotta tullut lueskeltua tätä palstaa. En varmasti ole mielipiteineni helpoimmasta päästä ja siitä syystä jättänyt pelkäksi lueskeluksi tämän ja todennäköisesti sitä samaa linjaa jatkankin. Nyt vain tuli tarve avautua tarpeeksi monen törkyilyn jälkeen. Eli ei ollut ensimmäinen laatuaan. Hyvä (huono) esimerkki: ajan parin kilometrin suoraa "yksin", sanotaan nyt neljääkymppiä ja pysähdyn punaisiin valoihin ja kun jarrutan, silmänräpäyksessä sujahtaa kainalon alta ylemmät oikeudet omaava salapeesaaja läpi punaisista.
Itse Koin "kilpavarusteissa" ajamisen lopulta ahdistavaksi. Kokoajan oma ajo liittyi muihin ympärillä. Vaihtui shortsit jalkaan, tanko suoraksi ja lopulta "lopetin" ajamisen. Aloin tykkäämään käydä kaupassakin pyörällä ja nytkö pitää alkaa vahtimaan kenet voin toppapuvussa ohittaa ilman loukkauksia? Jos ohitan, menkööt uudestaan ohi ihan vapaasti ja ilman stressiä.
Kyllä minua kiinnostaa pyörät niin paljon että erotan osasarjat toisistaan ja osaan päätellä hiilikuidun olemassa olon maalin alla. Hieno pyörä on jokaisen mahdollisuuksiensa ja tarpeen mukainen. Ymmärrän että toiselle 2000e pyörä on roju ja toiselle 800 maksanut on hieno.
Tältä Foorumilta on saatavissa mukavasti tietoa ilman että tarvitsee osallistua itse keskusteluun. yhdellä aiheella tässä on aloitettava ja parin päivän jälkeen ei varmasti kannata johtopäätöksiä tehdä aktiivisuudesta, noin yleisesti.
Tännehän mielestäni nimenomaan kaivataan ihmisiä jotka eivät ole mielipiteineen helpoimmasta päästä. Eihän kenenkään pitäisi olla keskustelufoorumilla yksiäänisyyttä hakemassa!
Sitten on kokonaan toinen juttu miten ne mielipiteensä ilmaisee ja miten ne voisi ilmaista.
En muuten epäillyt yleistä pyörätuntemustasi, mutta ainakin omalla kohdalla on aivan eri asia tarkastelenko esimerkiksi kahvilan seinustalle parkkeerattua pyörää tai vieressä pitempään ajavan pyörää vai jonkun nopeasti ohittajan tai ohitettavan pyörää, Enkä juuri osasarjoja tunnista vaikka ajaisin perässä puoli tuntia.
Arveluni yhteen aiheeseen jäävistä viesteistä ja nimimerkin lyhyeksi jäävästä elinkaaresta foorumilla perustui yksinomaan siihen että vastaavanlaisia komeettoja, jotkut niin sanotusti aitoja nimimerkkejä, jotkut vain foorumikasvojen sivupersoonia, jotkut pelkkää trollaustarkoitusta varten synnytettyjä, on esiintynyt tusinoittain.
Jos yhtään viihdyt täällä ja kirjoittamiseen on asiaa ja aikaa eikä se tunnu vastenmieliseltä, niin puolestani oikein paljon tervetuloa!
Kyllähän tässä on noin 10 vuotta tullut lueskeltua tätä palstaa. En varmasti ole mielipiteineni helpoimmasta päästä ja siitä syystä jättänyt pelkäksi lueskeluksi tämän ja todennäköisesti sitä samaa linjaa jatkankin. Nyt vain tuli tarve avautua tarpeeksi monen törkyilyn jälkeen. Eli ei ollut ensimmäinen laatuaan. Hyvä (huono) esimerkki: ajan parin kilometrin suoraa "yksin", sanotaan nyt neljääkymppiä ja pysähdyn punaisiin valoihin ja kun jarrutan, silmänräpäyksessä sujahtaa kainalon alta ylemmät oikeudet omaava salapeesaaja läpi punaisista.
Itse Koin "kilpavarusteissa" ajamisen lopulta ahdistavaksi. Kokoajan oma ajo liittyi muihin ympärillä. Vaihtui shortsit jalkaan, tanko suoraksi ja lopulta "lopetin" ajamisen. Aloin tykkäämään käydä kaupassakin pyörällä ja nytkö pitää alkaa vahtimaan kenet voin toppapuvussa ohittaa ilman loukkauksia? Jos ohitan, menkööt uudestaan ohi ihan vapaasti ja ilman stressiä.
Kyllä minua kiinnostaa pyörät niin paljon että erotan osasarjat toisistaan ja osaan päätellä hiilikuidun olemassa olon maalin alla. Hieno pyörä on jokaisen mahdollisuuksiensa ja tarpeen mukainen. Ymmärrän että toiselle 2000e pyörä on roju ja toiselle 800 maksanut on hieno.
Tältä Foorumilta on saatavissa mukavasti tietoa ilman että tarvitsee osallistua itse keskusteluun. yhdellä aiheella tässä on aloitettava ja parin päivän jälkeen ei varmasti kannata johtopäätöksiä tehdä aktiivisuudesta, noin yleisesti.
Äh. Rentoutta. Ajelaan tixtex'eissä tai verkkaressa - mummon mankeleilla tai hiilareilla. Kuka hitossa välittää...
MäkiHiiri
08.01.2019, 19.20
Missä lajissa?
Semmosessa ku maantiepyöräily.
Kuinka lähellä ohittanutta saa ajaa, että ei vielä peesaa? Saako ajaa 10 m päässä samaa vauhtia kuin ohittanut? Vai 20 m?
Kuinka lähellä ohittanutta saa ajaa, että ei vielä peesaa? Saako ajaa 10 m päässä samaa vauhtia kuin ohittanut? Vai 20 m?
Niin tai jos ajaa toisen kiinni, onko pakko ohittaa vai saako jäädä ajamaan perään? Josta sitten siirrytäänkin tähän jamon esittämään kysymykseen.
Menee jo OT:ksi, mutta tuli mieleen eräs Pirkan pyöräily, jossa mietin samaa, kun viimeiset parikymmentä kilometriä ajelin voimantunnossani jonkun triathlonistin perässä. Kuntotapahtumassa toki peesaaminen on sallittua ja välillä jopa suotavaa, mutta kun triatholinistilla oli selkeästi treeni menossa, en viitsinyt ihan takarenkaaseen jäädä kiinni häiritsemään. Jätin sitten juuri n. 10-20 m välin, ja täytyy sanoa että henkiselläkin peesiavulla on aika suuri merkitys verrattuna siihen että yksin olisi ajanut.
Niin tai jos ajaa toisen kiinni, onko pakko ohittaa vai saako jäädä ajamaan perään? Josta sitten siirrytäänkin tähän jamon esittämään kysymykseen.
Hieman sama ilmiö kuin kävellessä lähes samaa vauhtia jonkun muun kanssa, perään ei viitsisi jäädä, mutta ohitus on tuskallisen hidas :D
Minkähän takia kävellen (tai edes juoksulenkillä) ohittaessa ihmisillä harvoin on samanlaista tarvetta kuitata kuin pyöräillessä...
Marsusram
09.01.2019, 11.07
Kuinka lähellä ohittanutta saa ajaa, että ei vielä peesaa? Saako ajaa 10 m päässä samaa vauhtia kuin ohittanut? Vai 20 m?
Kyse on normaalista turvallisuusvälistä. Eli takana tulevan pitää pystyä välttämään törmäys jos edellä kulkeva yllättäen jarruttaa, väistää, kaatuu tai kääntyy.
Peesi yleensä käsitetään edellä kulkevan aiheuttaman jättöpyörteen imun hyödyntämiseksi oman ilmanvastuksen helpottamiseksi.
Onhan se noloa kun puhaltelee sieraimiaan tyhjäksi ja yllättäen huomaa että joku on itsestään ilmoittamatta lyöttäytynyt peesiin.
En tietenkään tyhjennä sieraimiani jos tiedän jonkun olevan roiskevyöhykkeellä, mutta en myöskään vilkuile taakseni siltä varalta.
Iglumies
09.01.2019, 11.14
Välillä kun sen tuulipukuvemputtajan on päästävä apinanraivolla ohi ja seuraavalla suoralla / ylämäessä sillä alkaa reidet tärisemään, niin ei semmosen peräänkään viitsi kovin pitkäksi aikaa jäädä.
Toki takavasemmalta voi vähänaikaa seurata nitkahtamista ja antaa vapaarattaalla kannustusta, ennenkun jatkaa omaa vauhtiaan.
Kuinka lähellä ohittanutta saa ajaa, että ei vielä peesaa? Saako ajaa 10 m päässä samaa vauhtia kuin ohittanut? Vai 20 m?
Riippuu nopeudesta. Tässä puhutaan autoista, mutta haittaako?
https://www.liikenneturva.fi/fi/kysymykset-ja-vastaukset/autoliikenne/mika-oikea-turvavali
Hauskaa, että taajamassa riittää 2,5 sekuntia, maantiellä tarvitaan 4 sekuntia.
Lötjönen
09.01.2019, 12.12
Aina ei voi kyllä tietää mikä on tuulipukuvemputtajalla syynsä, ettei kovin pidä loukkaantua ohituksesta. Itselle kävi syssyllä niin että olin liikkeellä matalapainerenkailla 9-10km päässä kotoa, kun lapsi soittaa että avaimet kotona ja itse rapussa. Vanhasta muistista lupasin 20 minuutissa olla paikalla ja sen jälkeen meno olikin sen näköistä että onneksi ei sattunut kilpaveikkoja kohdalle. Minuutin myöhästyin.
Eikö me voida pitää se oma vauhti silloinkin kun toinen pyöräilijä osuu näkökenttään? Miksi kiire alkaa sitten kun joku ohittaa? Jos edellä ajavan saavuttaa, ohi vaan ja ei sen jälkeen aja tahallaan hiljempaa kuin äsken. Jos haluaa peesata, niin oisko se nyt vaan omasta mielestä kohtelias ja turvallinen väli. Monikaan ei pidä jos läähätys kuuluu takana ja toisen eturenkaan voi aistia oman takarenkaan vieressä.
Iglumies
09.01.2019, 14.13
Enhän minä sen vemppaajan ohimenosta ole loukkaantunutkaan, muttakun ohituksen jälkeen vauhti yleensä putoaa huomattavasti alle sen, mikä on mun normaali matkavauhti työmatkoilla.
Ja väitän että aika hyvin tiedän ilman mittareitakin, mikä se oma matkavauhtini on, kumminkin 27 vuotta veivannu työmatkaa kesät talvet.
Näitä ohittajia jotka painuu ohi ja hetken päästä tulevat ahteri edellä vastaan on aina. Pyörässä on ohjaustanko jota voi käyttää ja muuten voi pitää haluamansa vauhdin mikä hyvältä tuntuu. Ei jaksa stressata mitenkään oli sitten takana joku imussa tai edessä.
kuovipolku
11.01.2019, 12.09
Oletkin kenties siihen pyrkimättäkin onnistunut saavuttamaan varsin korkean ja rehellisesti sanoen kadehtittavan korkean pyöräilyzenin asteen!
Eilisellä lenkillä ohittajia oli kaksi: toinen oli "pyöräilijän näköinen" maastopyörällään ja toinen "työmatkatempoilijan näköinen" myös maastopyörällä.
Ensiksi mainittu ohitti kauniisti pyörittäen hyvällä (lue: omaa kadenssiani korkeammalla) kampikierroslukemalla ja vaikka huomasin ettei ohituksen jälkeen väli kasvanut, tajusin että se johtui yksinomaan siitä että olin itse parantanut vauhtia (rupeamatta silti peesamaan). Kohta tiemme erosivat, kun hän selvästi ja samalla tyylikkästi merkkiä näytettyään kääntyi toiseen suuntaan. Ihan mukava lenkkiä virkistävä pätkä!
Viimeksi mainitu ohitti pitkähköllä tasaisella jolle oli tultu loivaa alamäkeä. Meno oli sen näköistä että käytössä oli isoin välitys ja niin sanotusti kaikki oli pantu peliin. Väli ensin kasvoi mutta kaventui nopeasti kun tie alkoi loivasti nousta. Tätä keskustelua juuri aiemmin lukeneena aloin jo tuntea sellaista orastavaa kiusaantuneisuutta siitä että jos ja kun ohitan hänet, hän ajattelee (ja saattaisi kirjoittaa Fillarifoorumille jos olisi siellä) että taas oli yhdelle hienolla cyclocrossilla ajaneelle succishemmolle liikaa että hänet ohitettiin. No, onneksi hän samassa kääntyi, tosin merkkiä näyttämättä (mutta siihen osasi varautua). En stressaantunut, mutta en voi sanoa etten olisi mitenkään noteerannut. Enkä voi käsi sydämellä vannoa etteikö vauhtini olisi hieman parantunutkin.
(NB: En menisi väittämään että hän nimenomaan ja erityisesti oli lähtenyt edessään ajavaa succishemmoa tavoittamaan ja ohittamaan. On hyvin mahdollista että hän ajaa aina saman pätkän samaan malliin, oli edessä ohitettavia tai ei.)
kuovipolku
11.01.2019, 12.24
Kelvillä tai itse asiassa ulkoilutiellä oli paikallinen ruuhkatilanne eli koiranulkoiluttajia ja iltakävelijöitä oli siunaantunut samaan aikaan sen verran että huomaavaisena pyöräilijänä hidastin kävely- tai hölkkävauhtiin eli ajoin jotain 10-12 km/h odottaen että pääsen nätisti ohi. Keskellä olisi ollut eniten tilaa, mutta sinne koirien, niiden talutushihnojen ja niiden ulkoiluttajien väliin en halunnut mennä, joten ajoin aivan oikeaa laitaa.
Lähinnä edessä käveli keskemmällä kännykkäänsä puhuva vanhempi nainen. Yhtäkkiä hän vain lähti siirtymään oikealle, vieläpä yllättävän ripein askelin, niin että kohteliaisuuden ja varmuuden vuoksi pysähdyin ja laitoin jalan maahan. Enhän halunnut ohittaa häntä "hihaa hipoen", Tässä vaiheessa hän huomasi minut ja pysähtyi itsekin. Sanoin rauhallisesti "Jatkakaa vain, ei tarvitse väistää!" ja nousin satulaan ja aloin polkea etiäppäin.
Takaa kuulin puhelun jatkuvan ja rouvan selittävän: "Joku pyöräilijä ajoi kovaa."
Takaa kuulin puhelun jatkuvan ja rouvan selittävän: "Joku pyöräilijä ajoi kovaa."
Siinä se taas nähtiin, huomaavaisuus ei auta mitään jos pyöräilijä nähdään kiusankappaleena.
Lötjönen
11.01.2019, 12.29
Se onkin kumma vetovoima joka saa ohituksen jälkeen vauhdin kasvamaan. Olisiko se ilmanpyörre joka imee mukaansa? No, mutta Ohitella saa kenet haluaa, jos toinen siitä pahastuu ja kirjoittelee foorumeille, niin siitä vaan sitäkin. Intervallinsa kullakin. Kyllä se minulla ainakin vauhti loppuu siihen paikkaan kun olen päättänyt ja spurtti alkaa oli siinä kuka tahansa edessä, takana tahi vieressä. Mutta huutelematta ohi mennään.
Siinä se taas nähtiin, huomaavaisuus ei auta mitään jos pyöräilijä nähdään kiusankappaleena.
En usko, että kyse on ainakaan tahallisesta kiusankappaleena olemisesta. Kyse on vain siitä, että kun kännykkään uppoutunut jalankulkija havaitsee pyörän vasta lähellä, ei tällä yksinkertaisesti ole aikaa tehdä havaintoa pyöräilijän nopeudesta. Ainoa, mitä päässä tapahtuu, on säikähdyksen aiheuttama reaktio. Sen takia kaveri ei edes tajua, ettei ole voinut arvioida pyöräilijän nopeutta, mutta säikähdys antaa vaikutelman kovasta nopeudesta.
Toinen, ehkä jopa samaan aikaan vaikuttava mekanismi on ihmiselle tyypillinen tapa suojella itseään ikäviltä asioilta eli kiistää oma virhe. Tuon primitiivireaktion takia ainoa syyllinen on siis vastapuoli eli tässä tapauksessa pyöräilijä. Hankalinta tässä on se, että jos ei krittiisesti omaa toimintaa liikenteessä tai missä tahansa muuallakin analysoi, uskoo kaveri vilpittömästi noihin päätelmiin eli pyöräilijä ajoi kovaa ja siksi syntyi vaaratilanne. Tuosta onkin helppo johtaa ajatus, että pyöräilijät ajavat kovaa ja ovat vaaraksi jalankulkijoille.
Oletkin kenties siihen pyrkimättäkin onnistunut saavuttamaan varsin korkean ja rehellisesti sanoen kadehtittavan korkean pyöräilyzenin asteen!
Sanotaan että elämä opettaa, itsellä yli 20v. ympärivuotista työmatkapyöräilyä ja siihen vielä hupiajelut päälle, niin voi rehellisesti sanoa, että on nähty ja koettu livenä suurin osa tässäkin 380 sivua pitkässä ketjussa esilletulleet asiat kevyen liikenteen väylillä. Samalla on huomannut että vaikka alkuaikoina polttikin päreensä muiden käytökseen hiukan herkemmin, niin vuosien saatossa on huomannut että maailman kulku ei siitä mihinkään muutu joten on turha stressata siitä mitä muut törttöilee, jos mitään fyysistä ei satu. Tulee itselle vaan turhaan paha mieli :)
kuovipolku
11.01.2019, 19.30
Se onkin kumma vetovoima joka saa ohituksen jälkeen vauhdin kasvamaan. Olisiko se ilmanpyörre joka imee mukaansa?
Ohittavan pyöräilijän imu ei ole ainoa vauhtia aivan huomamatta nostava fysikaalinen ilmiö, jonka vaikutuksen olen omalla kohdallani huomannut. Aivan saman saattaa aiheuttaa myös kauempana edessä näkyvä pyöräilijä.
Mutta tähän mennessä en ole kokenut sitä että vauhtini olisi äkisti laskenut saavutettuani tai ohitettuani jonkun. Paitsi tietysti silloin kun kyseessä on ollut tuttu kaveri tai olen muuten vain jäänyt seurustelemaan.
Vähän vakavammin ja selvennykseksi: en siis rupea tietoisesti ajamaan yhtään sen kovempaa, mutta joskus vain vauhti on ikään kuin päässyt valumaan alaspäin ja edellä kuvatuissa tilanteissa se aivan samalla lailla taas nousee ilman että koen ponnistelevani yhtään sen enempää. Jos joku osaa ajaa pitempään omaa tasaista vauhtiaan tai siis samalla teholla sekä pitää itsensä kurissa, hieno juttu, mutta itse en siihen pysty.
PS Hiihtoladulla on tullut tutuksi sekin että pelkkä takaa kuuluva hiihtäjän ääni saa oman vauhtini paranemaan.
Lötjönen
11.01.2019, 20.35
Kyllä kaukana edellä (kovaa) ajava on itselleni usein mukava tavoite ja kiintopiste. On sillä motivoiva vaikutus. Saavutettuani jään kuitenkin riittävän kauas ettei saavutettu häiriinny.
Eilen oli minulla hiihtoladulla tilanne että ohi piti päästä, mutta edellä menevän vauhti nousi taakse vilkaistuaan. Vaikea se on pöpperössä mennä ohi, kun toinen Sätkii liukkaammalla uralla, eikä hidasta. Itse en kyllä tykkää tunteesta kun puntissa tutisee ja ruokalista meinaa tulla rinnuksille, ja takana sivakoi parempi kuntoinen.
kuovipolku
11.01.2019, 21.13
^ Ei parempikuntoisia minun laduillani olekaan, on vain niitä joilla on paremmat välineet ja jotka laittavat suksensa viimeisen päälle treenilenkillekin.
Tämän päivän avautumisen aiheena voisi olla se miten vaikeaa voikaan joillekin pitää mielessä oikeanpuoleinen liikenne silloin kun se tarkoittaa että joutuisi siirtymään huonommalle pinnalle tai pysyttelemään sisäkaarteessa. Näiden sankarien kanssa saa sitten arvuutella väistävätkö he vai ovatko he aikeissa katsoa kenen kantti pettää ensin...
Lötjönen
11.01.2019, 21.23
Pyörällä, ja vielä useammin ladulla törmää ihmisiin joiden ei tarvitse väistää, vaikka heidän etenemisensä on täysin järjenvastaista. Väärää puolta tai alamäkeen luistellen vaikka ylöspäin on tulijoita ym.
Oatmeal Stout
12.01.2019, 16.42
Pyörällä, ja vielä useammin ladulla törmää ihmisiin joiden ei tarvitse väistää, vaikka heidän etenemisensä on täysin järjenvastaista.
Joo, minäkin ihmettelen eteenpäin menevää pyöräilijää, joka polkee taaksepäin - ei minun pyörällä voi noin mennä :eek:
Jälkien perusteella joku oli kehdannut ajaa tuosta lumipöperöstä polkupyörällä vaikka oikea paikka olisi ollut ajotiellä. Sinänsä jännä ero Espoon ja Hki:n välillä kun Espoossa hiljaisella 30 km/h asuinkadulla laitetaan pyötäily kielletty merkki kun sen varrella on joku varikko josta ajaa kuorma-auto pari kertaa päivässä ja laitetaan fillarit kiertämään puolen kilometrin päästä metrin levyistä ulkoiluhiekkapolkua jalankulkijoiden seassa. Missä on tällä hetkellä varmaan puoli metriä lunta. Mutta ehkä tuosta kuusi metriä leveästä jalkakäytävästä olisi voinut pienen palan voinut lohkaista fillareille.
http://kuvanjako.fi/m8u36-1920.jpg
kuovipolku
30.01.2019, 16.43
Tuohan on Telakkakadulta, jossa rannanpuoleinen kelvi tai siis kelvi joka on vain rannan puolella on jonkin isomman remontin takia suljettu eli kyseessä on tilapäinen kiertotie. Tilapäisyys tosin kestänee tavanomaista pitempään - ja voi olla ettei liikennejärjestelystä päätettäessä muistettu että meille tulee talvikin ja että talvella olosuhteet voivat olla kovin talviset.
Pääsyy siihen miksi pyöräilijät komennetaan tai päästetään oikein luvan kanssa ajamaan ajoradalla lienee siinä että Tehtaankadun ja Punavuorenkadun välillä jalkakäytävä on liian kapea jaettavaksi. Syy siihen miksi järjestely jatkuu tuolla viimeisellä korttelinvälilläkin - taitaa olla Mallaskadun ja Bulevardin väli? - ei ole minullekaan ilmeinen.
Paikalla on kyllä kolmenkympin nopeusrajoitus eivätkä autoilijat ole ohi edes pyrkineet niinä kertoina kun olen siitä ajanut, olisi kieltämättä mukavampi siirtyä ajoradalta, olipa sitten kääntymässä Hietelahdenrannan suuntaan tai Bulevardille.
Igluauto soitti äänimerkkiään takana pyörätiellä että tiesin väistyä laitaan. Kaikki ikkunat jäässä
sisältä ja ulkoa kuten koko auto. Hyvä että näki minut vaikka ei ehkä KLVn merkkiä polkupyörän ja jalankulkijoiden kuvalla eikä "Läpiajo kielletty" aikaisemmin, tosin nekin osittain lumen peitossa.
Ehkä vaan niin lyhyt matka ettei sen takia ruvennu kiertelemään teitä pitkin ja harjaamaan lumia tai raappaamaan laseja kun siellä ei ajele virkavaltakaan.;)
tempokisu
14.03.2019, 17.58
Minä niin yritin ajella mahdollisimman reunassa....vastaan tuli ( suojatien korokkeella) iso ukko ison koiransa kanssa. "Pitääkö päälle tunkea perkele..." kääk apua...onneksi suojatien eteen pysähtyny autoilija pelkällä läsnäolollaan pelasti mun, ukko ei uskaltanu usuttaa sitä koiraansa kun siinä oli silminnäkijä. Kiitos valkoisen fiatin kuskille, sä pelastit mut!
Jälkien perusteella joku oli kehdannut ajaa tuosta lumipöperöstä polkupyörällä vaikka oikea paikka olisi ollut ajotiellä. Sinänsä jännä ero Espoon ja Hki:n välillä kun Espoossa hiljaisella 30 km/h asuinkadulla laitetaan pyötäily kielletty merkki kun sen varrella on joku varikko josta ajaa kuorma-auto pari kertaa päivässä ja laitetaan fillarit kiertämään puolen kilometrin päästä metrin levyistä ulkoiluhiekkapolkua jalankulkijoiden seassa. Missä on tällä hetkellä varmaan puoli metriä lunta. Mutta ehkä tuosta kuusi metriä leveästä jalkakäytävästä olisi voinut pienen palan voinut lohkaista fillareille.
Talvella valitsen aina sen mielestäni turvallisemman, useamman kerran on ollut lähellä tai kaatunut autojen urissa, huutakoon sitten perään jalkakäytäväl, säilynpä hengissä enkä mene kuitenkaan kun parisen kymmentä metriä yleensä....
Talvella valitsen aina sen mielestäni turvallisemman, useamman kerran on ollut lähellä tai kaatunut autojen urissa, huutakoon sitten perään jalkakäytäväl, säilynpä hengissä enkä mene kuitenkaan kun parisen kymmentä metriä yleensä....
Se missä sitten on turvallisinta onkin hyvä kysymys. Onko turvallisempaa taluttaa ajokelvottomalla kelvillä vai siirtyä ajoradalle jossa (oma kokemus) kilometrin pätkällä kolme autoa veti mielenosoituksellisesti punttia hipoen ja keskaria heilutelle ohi ja lopuiltakin sai loska-vanoista kurat koivilleen ja naamalleen. Pari sitten jäi junnaamaan perään ja rakensi jonoa taakseni. Kaikki vilkkaalla leveällä tiellä. Jäi sitten se kokemus viimeiseksi.
tempokisu
15.03.2019, 16.39
höh? mitä ite olen autotiellä fillaroinut niin tosi hyvin ollaan suhtauduttu, pari poikkeusta mutta olkoot. Jospa pienenkokoinen pyöräilijä on "hellyyttävämpi" että ei toi varmaan umpihangessa jaksakaan. Iso mies on eri asia. Eli pienestä koosta on taas hyötyä.
Lötjönen
15.03.2019, 19.17
Olisko se koko... Kyllä naispyöräilijät päivää piristää niin paljon, että ei paljon henno alkaa motkottamaan. Oli pieni taikka isompikin.
Kevät on selvästi tullut ja pyöräliikenne vilkastunut. Jäiden sulaminen on lisännyt pyöräilijöiden rohkeutya hakeutua toistensa seuraan ja tämä on näkynyt lisääntyneenä peesausinnokkuutena kevyenliikenteenväylillä.
Eikä siinä. Onhan se kevyempää niin ja voin minä vetää jos ei omaa vauhtia kovempaa tarvitse yrittää. Mutta. Älkää tulko peesiin sillä tavalla hiipien. Muutamallekkin olen jo paikalla sanonut, että saa siinä takana ajaa, kunhan ilmoittaa kohteliaasti olemassaolostaan. Siinä voi nimittäin muuten käydä niin, että tyhjennän sieraimestani katupölyt ja muut epäpuhtaudet olan yli ja takarenkaan tuntumaan huomaamatta ilmestynyt matkakumppani saa tavaran naamallensa. Yritän kyllä muistaa tarkistaa selustan ennen operaatiota, mutta joskus on käynyt niinkin, että unohtui.
Toinen skenaario on se, että saan jostain idean alkaa kokeilemaan jarrujen purevuutta oikein todella tai keksin tehdä äkkinäisen sivuttaisliikkeen. Tällaisissa tilanteissa olisin todennäköisesti myös itse haitan kärsijänä, eikä ajatus juuri miellytä. Idean alkusyy voi olla juuri tehty keväthuolto, kuoppa, eteen ilmestyvä enemmän tai vähemmän kiinteä este, orava tai mikä tahansa muu ärsyke. Näistä lähinnä ensimmäiset kaksi ovat sellaisia tianteita, jonka eteen tullessa ehdin tarkastaa selustan mahdollisten tuulensuojastanautiskelijoiden varalta.
Eli ilmoittakaa olemassaolostanne, tehkää selväksi sijaintinne tai jättäkää turvaväli. Jäätä ei enää ole, sepeliä on. Eikä se pyörä heti pysähdy asfaltillakaan.
Tästä ongelmastahan toki pääsisi ajamalla kovempaa, mutta ei sitä aina viitsi ja sitäpaitsi aina tahtoo löytyä se, joka pysyy vaivatta vauhdissa.
Munamankeli
06.04.2019, 17.50
Kevät on selvästi tullut ja pyöräliikenne vilkastunut.
Varmasti sangen humoristinen kyhäelmä, mutta näin nopean tiedottamisen aikoina sano, mitä mielessäsi on ja jätä häröily loppuvitseihin. Nyt se kuuluisa pihvi jäi lihakaupan tiskiin. Lyhyesti virsi kaunis.
MäkiHiiri
06.04.2019, 21.51
^ hahaa ja kevyt kiepsaus lattialle
Munamankeli on tainnut saada kyseiset räät hiipimisensä seurauksena pläsiinsä, hekoti
tänään kävi taas sen matemaattisen todennäköisyyslaskennan mukaa mahdottomia eli kaksi pyöräilijää, autotiellä Pakilassa, ei ristinsielua, ylämäessä menin ohi kun kohdalla yht´äkkiä hitaampi pyöräilijä (täysjousto, ajokamat jne joten ei ihan siviili) alkaa kääntää yllättäen vasemmalle, näytti että jostain syystä alkaa vauhti loppua eli teki kiemurtelua kun parhain alppien ajokauris tjms, ei siinä mäessä ollut kääntymistä mihinkään, joten en keksi syytä miksi yllättäen lähti kääntymään.... onneksi ohitin kuten aina, mahdollisimman kaukaa joten meni vain läheltä....
matemaattisen todennäköisyyslaskennan mukaa mahdottomia eli kaksi pyöräilijää, autotiellä Pakilassa, ei ristinsielua, ylämäessä menin ohi
Hyvä esimerkki siitä, mihin tarvitaan riittävä sivuttaisetäisyys etenkin, kun jo ennalta oli nähtävissä pyöräilijän ongelmat hallita tilanne.
Matemaattisen todennäköisyyden mukaan 2 pyöräilijää + sinä (autolla?) on tosiaan mahdoton yhtälö, kun tuloksena on "ei ristinsielua". Mutta liittyikö tilanne jollain tavalla viestiketjun otsikkoon?
ollikainen
12.04.2019, 18.54
Tänään n. klo 17 aikoihin Helsingissä Vauhtitien viereisellä pyörätiellä ajaessani kääntyi viereistä jalkakäytävää samaan suuntaan liikkuva rullalautailija täysin yllättäen eteen. Edelläni meni vielä toinen pyörä joka ohitti lautailijan, eikä jalkakäytävällä ollut ketään muita tulossa tai muita esteitä tai kohdalla jalkakäytävää tien yli mistä olisi mitenkään voinnut "aavistaa" tilannetta. Onneksi jalkakäytävän puoli oli tyhjä ja sieltä pääsi ohi alla puolen metrin marginaalilla, eli aika lähellä oli. Laudan päällä oli vielä aika partainen kaveri eli jonkin verran liikennekokemusta olisi pitänyt jo karttua...
telipyörä
12.04.2019, 22.37
Villähteellä on saatu korjattua kelvillä ollut töyssy, jossa tapahtui paha kaatuminen viime vuonna. Ely-keskus on saanut jostain miljoonan euron korjausmäärärahan siihen. Paikka on kooltaan noin 1x4 m. Valitetavasti tarvittiin onnettomuus ennen kuin korjaus saatiin aikaiseksi.
kuovipolku
13.04.2019, 09.34
Hieno juttu - ja vetäähän jo ajatus siitä miten töyssyn korjaamisen on saatu ja käytetty miljoonan euron korjausmääräraha suupielet ylöspäin!
Mutta kun mä olen mikä olen ja tänään vielä väärällä jalalla yösnoussut, niin en voi olla kysymättä että onko minkäänlaista tietoa olivatko sikäläiset fillaristit ilmoittaneet, huomauttaneet tai valittaneet paikasta tienpitäjälle tai jollekin Lahden kaupungin asiasta vastaavalle taholle? Ja jos olivat, onko tietoa miksei niin sanotusti mitään tapahtunut? Ja edelleen, selvitettiinkö asiaa tai vastuukysymyksiä onnettomuuden jälkeen?
PS Sipoossa Uuden Porvoontien kelvillä on ollut yksi ainakin yllätetyksi tulleelle pyöräilijälle paha töyssypaikka niin kauan kuin minä muistan, mutta vaikka sitä ei jostain syystä ole saatu korjatuksi silloinkaan kun vain muutaman sadan metrin päässä on jotain sentään korjailtu), paikka kyllä merkittiin selvästi molemminpuolin pimeässäkin näkyvin varoitustolpin.
Villähteellä on saatu korjattua kelvillä ollut töyssy, jossa tapahtui paha kaatuminen viime vuonna. Ely-keskus on saanut jostain miljoonan euron korjausmäärärahan siihen. Paikka on kooltaan noin 1x4 m. Valitetavasti tarvittiin onnettomuus ennen kuin korjaus saatiin aikaiseksi. Paikasta yhtään mitään tietämättä mitenkähän rahat ovat jakaantuneet? Tässä yksi vaihtoehto: Suunnitteluun sata tonnia, tekemiseen toinen satanen, viimeistelyyn viisikymmentätonnia. 300 000 konsulttipalkkioihin ja loput tutustumismatkoihin suurinpiirtein samanlaisiin korjauskohteisiin.
^Sanoisin että suunnittelun ja rakennuksen katteisiin + korruptiokaveripoliitikon taskuun
--
UIkoilukartta
http://kuvanjako.fi/qr8f6.jpg
No pitää haaveilla että tuonne Ulkoliikuntaan tulee fillarireititkin joku päivä
Ei tämä nyt avautumista ole, mutta en nyt jaksa etsiä parempaakaan ketjua. Tänään tulin keskustasta Roihikan rantaa pitkin, niin siinä oli yksi herrasmies perus-hybridillä (mallia market?) ja full-face -kypärällä. Taisi olla keltainen. Jos joku tunnistaa itsensä, niin eihän siinä mitään. Saahan sitä tuollaista kypärääkin käyttää. Tai vetää alamäkeä hybridillä.
F. Kotlerburg
15.04.2019, 20.20
Ei tämä nyt avautumista ole, mutta en nyt jaksa etsiä parempaakaan ketjua. Tänään tulin keskustasta Roihikan rantaa pitkin, niin siinä oli yksi herrasmies perus-hybridillä (mallia market?) ja full-face -kypärällä. Taisi olla keltainen. Jos joku tunnistaa itsensä, niin eihän siinä mitään. Saahan sitä tuollaista kypärääkin käyttää. Tai vetää alamäkeä hybridillä.
Jokainen tavallaan. Itseäni vastaan tuli tänään hybridisti laskettelukypärä päässä laseineen kaikkineen. Ulkona ei kuitenkaan ollut kuin 8 astetta, joten moinen varustautuminen oli ehdottomasti tarpeen.
Ei tämä nyt avautumista ole, mutta en nyt jaksa etsiä parempaakaan ketjua. Tänään tulin keskustasta sörnäisten rantaa pitkin, niin siinä oli yksi herrasmies perus-hybridillä (mallia market?) ja pyöräilytrikoilla. Taisivat olla mustat. Jos joku tunnistaa itsensä, niin eihän siinä mitään. Saahan sitä tuollaisia housujakin käyttää. Tai vetää ylämäkeä hybridillä.
Ite ajelin viime kevään ensihätään rakettisuojalasit ja sitten sammakkomaiset mopolasit normisilmälasien päällä :cool:. Tuli yllättävä hermovika, eikä toinen silmä räpsynyt eikä mennyt kiinni. Mielummin fillarilla jatkoin työmatkoja kumminkin, joten pakko oli jotain suojainta keksiä nopeesti.
Etenkin sateella se oli kyllä vaikeeta elämää, onneks tilanne lopulta palautu sen verran, että ihan vaan silmälaseilla taas meen :).
Ei tämä nyt avautumista ole, mutta en nyt jaksa etsiä parempaakaan ketjua. Tänään tulin keskustasta Roihikan rantaa pitkin, niin siinä oli yksi herrasmies perus-hybridillä (mallia market?) ja full-face -kypärällä. Taisi olla keltainen. Jos joku tunnistaa itsensä, niin eihän siinä mitään. Saahan sitä tuollaista kypärääkin käyttää. Tai vetää alamäkeä hybridillä.
Jonkun mielestäni tuollainen voisi kuulua muotipoliisin virka-asioihin:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?41552-Yleinen-muotipoliisiketju/page45&
Ei tämä nyt avautumista ole, mutta en nyt jaksa etsiä parempaakaan ketjua. Tänään tulin keskustasta sörnäisten rantaa pitkin, niin siinä oli yksi herrasmies perus-hybridillä (mallia market?) ja pyöräilytrikoilla. Taisivat olla mustat. Jos joku tunnistaa itsensä, niin eihän siinä mitään. Saahan sitä tuollaisia housujakin käyttää. Tai vetää ylämäkeä hybridillä.
Just tällänen P**ka saa ihmiset etääntymään pyöräilystä. Kai sitä saa pitää vaikka judopukua kun ajaa, kunhan ajaa.
Toivoisin että tämä foorumi edistäisi liikuntaa ja pyöräilyä. Ei työntäisi harrastajia kauemmaksi.
kuovipolku
16.04.2019, 16.44
En millään jaksa uskoa että huumori työntäisi niitäkään liikunnan ja pyöräilyn harrastajia jotka sattuvat kuulumaan foorumin lukijoihin yhtään kauemmaksi.
Ja jos ei ymmärrä sitä mitä "tyylipoliisilla" pyöräilijöiden keskinäisessä leikinlaskussa tarkoitetaan, kannattaa ehkä ottaa selvää ja kysyä huumorintajuisemmilta ystäviltään (mikäli semmoisia löytyy). Etenkin jos on aikaisempaa kokemusta siitä että saattaa olla luonteeltaan jossain määrin tosikko tai huonosti huumoria ymmärtävä ihminen.
PS Mutta foorumillahan kaikki on mahdollista ja kirjoittaja saattoi vain vetää roolia tai esittää kommenttinsa kieli poskessa ja vakavalla naamalla naurua pidellen:rolleyes:
Just tällänen P**ka saa ihmiset etääntymään pyöräilystä. Kai sitä saa pitää vaikka judopukua kun ajaa, kunhan ajaa.
Toivoisin että tämä foorumi edistäisi liikuntaa ja pyöräilyä. Ei työntäisi harrastajia kauemmaksi.
:D
Ite ajelin viime kevään ensihätään rakettisuojalasit ja sitten sammakkomaiset mopolasit normisilmälasien päällä :cool:. Tuli yllättävä hermovika, eikä toinen silmä räpsynyt eikä mennyt kiinni. Mielummin fillarilla jatkoin työmatkoja kumminkin, joten pakko oli jotain suojainta keksiä nopeesti.
Etenkin sateella se oli kyllä vaikeeta elämää, onneks tilanne lopulta palautu sen verran, että ihan vaan silmälaseilla taas meen :).
Joo, siis tuo mainitseman full-face -hybridisti, niin enhän tiedä herrasta mitään. Saattaa olla joku vamma esimerkiksi leuassa / naamassa, jolloin ff-kypärän käyttö, varsinkin vielä kun hiekkaa on edelleen siellä-täällä siivoamatta, on ihan hyvä asia. Joku leukaremontti, niin varmasti itsekin ajelisin tuollaisella.
ollikainen
30.04.2019, 22.05
Tänään Helsingissä Tilkanvierron ja Tilkankadun risteyksessä pyöräilijä, joka siis tuli jalkakaytävää (Tilkanviertoa pitkin länteen) ja ylitti suojatien (ei pyörätien jatke) Paciuksenkaaren yli kommentoi (ilmeisesti) minulle (ko. pyöräilijän editse kääntyessäni), joka tulin pyörätietä ja käännyin ensin Tilkankujalle tarkoituksena jatkaa ajorataa pitkin Tilkanviertoa että "Vi...". Kuulin ainoastaan ensimmäisen tavun, eli jää arvailujen varaan mitä tuolla tarkoitti. Kääntymistä ilmoittavaa käsimerkkiäkin käytin, joten en oikein usko etta vilkun puuttumisesta oli huomauttavinaan.
Ko. paikka on hieman hankala, jos katsoo Google mapsia (streetview) tai ulkoilukarttaa, niin noiden perusteella Tilkanvierron kohdalla on pyörätie mutta nykyisinn tuossa ei ole erotettua pyörätietä tai kevyenliikenteen väylän merkkiä ollenkaan. Tuohonkin paikkaan olisi hyvä saada hieman selkeämmät merkinnät.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.