PDA

Näytä tavallinen näkymä : Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Ilborg
29.04.2015, 22.05
Tänään oli muuten kohtalaisen rauhallinen ajaa fillarilla, mutta pakettiautoilija yritti ajaa eteen oikealle kääntyessään. Videolta jälkikäteen katsellessa näytti kyllä sellaiselta tilanteelta että melko nollat taulussa on saanut mennä jos meikäläistä ei ole nähnyt suoralla tiellä ennen kääntymistään, ja melko suurella todennäköisesyydellä voisi sanoa että ihan tietoisesti kääntyi eteen. Pakuissa luulisi olevan vielä sen verran hyvät peilit että vaikka pyörätie on hieman ajoradasta erotettu, niin siitä peilistä näkisi myös sen pyörätien.

Tässä kohdassa aika tarkalleen paku ohitti: https://www.google.fi/maps/@60.171179,24.775334,3a,75y,81.46h,73.44t/data=!3m4!1e1!3m2!1skWIY2032iLJRvJ9o3UwFIw!2e0?hl= en, ennen oikealle kääntymistään. Aivan hirveän vaikea tuosta ei mielestäni ole pyörätien liikennettä nähdä, varsinkin kun fillaristi polkee n. 30km/h nopeudella takavalo päällä, ja vaatteetkin on kirkkaampaa sorttia.

idänihme
29.04.2015, 22.36
Eilen tuli taas eksyttyä sturenkadulle pitkästä aikaa. Matkan kruunasi kahden kelvin keskelle pysäköidyn kuorma-auton jälkeen katumaasturi joka päätti lähteä ohittamaan autojonoa kelviä pitkin.

izmo
30.04.2015, 07.03
Ohitin eilen kaksi kahden arviolta alle 10-vuotiaan tenavan porukkaa. Molemmat porukat ajoivat täsämälleen samalla tavalla. Ensin ajoivat rinnakkain, mutta näyttivät kuitenkin vilkuilevan jatkuvasti myös taaksepäin. Huomattuaan minun lähestyvän he tekivät tilaa siirtymällä ajamaan peräkkäin - vasempaan reunaan. Sama siis tapahtui kahteen kertaan.

Naispyöräilijä myös vastaantullessaa voi väistää suoraan kohti :eek:

Nalho
30.04.2015, 07.15
Tänään oli muuten kohtalaisen rauhallinen ajaa fillarilla, mutta pakettiautoilija yritti ajaa eteen oikealle kääntyessään. Videolta jälkikäteen katsellessa näytti kyllä sellaiselta tilanteelta että melko nollat taulussa on saanut mennä jos meikäläistä ei ole nähnyt suoralla tiellä ennen kääntymistään, ja melko suurella todennäköisesyydellä voisi sanoa että ihan tietoisesti kääntyi eteen. Pakuissa luulisi olevan vielä sen verran hyvät peilit että vaikka pyörätie on hieman ajoradasta erotettu, niin siitä peilistä näkisi myös sen pyörätien.

Tässä kohdassa aika tarkalleen paku ohitti: https://www.google.fi/maps/@60.171179,24.775334,3a,75y,81.46h,73.44t/data=!3m4!1e1!3m2!1skWIY2032iLJRvJ9o3UwFIw!2e0?hl= en, ennen oikealle kääntymistään. Aivan hirveän vaikea tuosta ei mielestäni ole pyörätien liikennettä nähdä, varsinkin kun fillaristi polkee n. 30km/h nopeudella takavalo päällä, ja vaatteetkin on kirkkaampaa sorttia.

Nuo oikealle kääntymiset ovat monelle autoilijalle liian vaikea rasti. Kun samaan aikaan pitäisi puhua kännykkään, kääntyä ja huomioida vielä siellä kelvillä liikkuvat pyöräilijät.

Jos aikoo autolla kääntyä oikealle, niin sitähän täytyy jo hyvissä ajoin alkaa skannailemaan sitä vieressä kulkevaa pyörätietä ja mielessään arvioda mikä on siellä liikkuvan pyöräilijän kohta silloin kun itse on kääntymässä sinne oikealle. Jos sen homman jättää siihen vaiheeseen kun ollaan jo kääntymässä, niin aina vaikeammaksi menee. Siinä joutuu pahimmassa tapauksessa kurkkimaan olkansa yli ja jäykkäruotoisella papparaisillahan se on tunnetusti vaikeata. Lisäksi se liki kohti tuleva pyöräilijä on jollain pikaisella vilkaisulla vaikea havaita kun hän helposti sulautuu taustaan, vallankin jos hän on pukeutunut joihinkin tummiin vaatteisiin.

ArtoR
30.04.2015, 08.37
Onneksi olin aamulla vielä sen verran hitaalla päällä, etten mennyt auton alle. Odotin valojen vaihtumista itselleni vihreäksi ja kun huomasin että ne olivat jo hetkeen olleet vihreällä, niin auto suhahti edestäni ajaen päin punaista. Kyseessä Tapaninkyläntien ja Valimotien risteys siinä Vantaan ja Helsingin rajamailla.

haedon
30.04.2015, 09.09
...Jos aikoo autolla kääntyä oikealle, niin sitähän täytyy jo hyvissä ajoin alkaa skannailemaan sitä vieressä kulkevaa pyörätietä ja mielessään arvioda mikä on siellä liikkuvan pyöräilijän kohta silloin kun itse on kääntymässä sinne oikealle. Jos sen homman jättää siihen vaiheeseen kun ollaan jo kääntymässä, niin aina vaikeammaksi menee...
Juuri näin ja tietenkin kaiken muunkin liikenteen osalta. Ajaminen autollakin on huomattavasti jouhevampaa ja mukavampaa kun seuraa muuta liikennettä ja sen mukaan reagoi omalla toiminnallaan tulevia tilanteita. Tämä tosin vaatii sen että myös muutkin noudattavat yhteisiä pelisääntöjä että kaikkien toiminta on ennakoitavaa. Tämän toimimattomuus on se tuskastuttavin juttu liikenteessä niin jalan, pyörällä kuin autolla liikkuessa.

Eilen tyntsällä eräs mummo kääntyi Fiatillaan kevyen liikenteen väylälle, vaikka ilmeisesti piti kääntyä toiselle tielle ja siihen se jäi ihmettelemään että mites tässä nyt pitäisi ajaa. No näytti ajo olevan jo sitä ennen sellaista tasoa että ajokortin luovuttaminen poliisille voisi olla kokonaisuuden kannalta paras vaihtoehto.

izmo
30.04.2015, 09.16
joku vanhempi pariskunta myös ajanut Nummelan kohdalla moottoritietä pitkän matkaa sanoo Iltalehti... mutta ilmeisesti ajokortti jouduttiin luovuttaan

Hardza
30.04.2015, 09.25
Ohitin eilen kaksi kahden arviolta alle 10-vuotiaan tenavan porukkaa. Molemmat porukat ajoivat täsämälleen samalla tavalla. Ensin ajoivat rinnakkain, mutta näyttivät kuitenkin vilkuilevan jatkuvasti myös taaksepäin. Huomattuaan minun lähestyvän he tekivät tilaa siirtymällä ajamaan peräkkäin - vasempaan reunaan. Sama siis tapahtui kahteen kertaan.
Kyllä jos tenavat tekevät noi reilun tempun että väistävät, niin olkaa siihen tyytyväisiä. Yleensä nämä +10v ikäiset tukkivat tien tahallaan ja siksi katselevat taaksepäin seuraavaa uhria...

haedon
30.04.2015, 09.41
...Yleensä nämä +10v ikäiset tukkivat tien tahallaan ja siksi katselevat taaksepäin seuraavaa uhria...
Tapahtuuhan noita välillä, mutta ei montaa kertaa vuodessa. Tuosta vähän vanhemmat sitten aloittavat vittuilun kun menet jostain välistä ohi. Viime viikolla oli sellainen tapaus että kuljin oikeaa ja vastaan tulevat rinnakkain ajavat penskat menivät tietenkin vasempaan reunaan. En viitsinyt alkaa opettamaan tällä kertaa, mutta kyllä sitä muutaman kerran olen sanonut säännöistä.

Ooteenä ajoradalla tapahtunutta: Viime viikolla tuli muuten pitkästä aikaa sellainen mies kävellen vastaan, jolle sanoin talvella että jalankulkija käyttää ajoradan vasenta reunaa, mutta tämän ikäiselle ei oppi mene perille, kun taas kulki oikeaa. Rupes kyllä nostelemaan takin helmaa naaman eteen etten tunnistaisi:D. Molemmilla kerroilla olin siis jalan liikenteessä ja jouduin menemään tien oikealle puolelle, kun tuolla tyypillä on hurtta fleksin päässä pogoilemassa.

Pyörällä ja autolla
30.04.2015, 14.13
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/283383-turussa-parkkeerataan-villisti-pyorateille


Pyörätiet ovat Turussa autoilijoiden suosiossa. Ainakin pysäköintimielessä. Turussa kokoustamassa ollut Pyöräilykuntien verkosto kävi tutustumassa Turun pyöräilyolosuhteisiin viime viikolla

Ilborg
30.04.2015, 19.41
Nuo oikealle kääntymiset ovat monelle autoilijalle liian vaikea rasti. Kun samaan aikaan pitäisi puhua kännykkään, kääntyä ja huomioida vielä siellä kelvillä liikkuvat pyöräilijät.

Jos aikoo autolla kääntyä oikealle, niin sitähän täytyy jo hyvissä ajoin alkaa skannailemaan sitä vieressä kulkevaa pyörätietä ja mielessään arvioda mikä on siellä liikkuvan pyöräilijän kohta silloin kun itse on kääntymässä sinne oikealle. Jos sen homman jättää siihen vaiheeseen kun ollaan jo kääntymässä, niin aina vaikeammaksi menee. Siinä joutuu pahimmassa tapauksessa kurkkimaan olkansa yli ja jäykkäruotoisella papparaisillahan se on tunnetusti vaikeata. Lisäksi se liki kohti tuleva pyöräilijä on jollain pikaisella vilkaisulla vaikea havaita kun hän helposti sulautuu taustaan, vallankin jos hän on pukeutunut joihinkin tummiin vaatteisiin.

Pakettiautosta ei edes pahemmin kurkita olan ylitse, koska takaviistoon katsoessa näkyy vain auton peltiä, mutta vastaavasti peilit on sitten pääsääntöisesti paremmat. Vahinkoja sattuu, mutta mielestäni tämä keissi meni kategoriassa heikkoon suoritukseen, koska tämä paikka oli vielä helppo jos vain ymmärtää katsoa hieman etukäteen pyörätielle. Eihän tuo ihan täydellinen liikennesuunnittelultakaan ole koska välissä on puita ja pensaita, sekä ajorataan on pieni matka jolloin etenkin pikkuautojen peileistä on hankala nähdä kunnolla pyörätietä. Kaistan vaihdot ym myös saattanut huomion hetkeksi pois pyörätieltä, ja huolimaton kääntyminen sinetöi lopputuloksen.

Pyörän selästä katsoen yllättävän pienet asiat riittävät aiheuttamaan suuria vaikeuksia sen suhteen että kuinka herkästi autoiljat näkevät pyöräilijän. Ainakin oman näkemyksen mukaan tuolla on huolestuttavan suuri määrä kuskeja jotka vain passiivisesti havainnoivat pyörätiellä kulkevaa liikennettä, ja jos joku on kriittisellä hetkellä esteen takana, ei autoilija enää tätä havaitse. Aika vähän arvioidaan että paljonko nähdään esim pusikon taakse pyörätien jatkeen kohdalla, tai että jäikö sinne bussipysäkin taakse lähes auton nopeutta ajava fillaristi. Tämä vielä yhdistetään siihen että katsellaan suoraan eteenpäin, ellei tarvitse pelätä kylkeen ajavaa autoa (koska sehän sattuu), niin saadaan aika pitkälti suomalainen suojatien kunnioitus aikaan. Toki, liikennejärjestelyillä homma olisi helpommin korjattu, mutta ongelma on että lähinnä autoilijoiden kohdalla voidaan joskus nähdä asia samaan tapaan kun työturvallisuuden kehittämisessä, eli ongelma kannattaa ratkaista teknisellä tavalla jossa inhimmillinen erehdys tai huolimattomuus aiheuttaa mahdollisimman vähän harmia.

Alottelia-14
30.04.2015, 20.25
Pyörän selästä katsoen yllättävän pienet asiat riittävät aiheuttamaan suuria vaikeuksia sen suhteen että kuinka herkästi autoiljat näkevät pyöräilijän.

Tässä on Helsingistä yksi paikka, missä oman kokemuksen mukaan pyöräilijän kannattaa olla todella varovainen. Linkki aukeaa autoilijan näkökulmasta. Siitä voi "ajaa" eteenpäin ja tien päässä kääntyä vasemmalle. Käytännössä auto ei silloin ole kohtisuorassa suojatietä kohden, vaan melko viistossa. Mitä isompi auto, sitä selvemmin. Jos ei hytistä näe takaviistoon, niin pyörätietä ei vain näe oikealle. Samalla sieltä suunnasta on pyöräilijän kannalta oikein mukava alamäki ja vapaa tie.

Henkilöautolla tuo ei ole mikään ongelma, mutta tulin tuohon kerran vuokrapakulla ja vaikka osasin paikkaa varoa, niin näkyvyys oli oikeasti nolla, vaikka miten yritti kurkkia ikkunasta. :(

Tuossa näkee aivan liian usein osumia. Ihmettelen, ettei asialle tehdä mitään, vaikka sama ongelma on ollut siinä iät ja ajat.

https://www.google.fi/maps/@60.191603,24.951381,3a,75y,210.26h,81.37t/data=!3m4!1e1!3m2!1s9YisGbkLKQAisK0kl0gSng!2e0?hl= en

Halloo halloo
30.04.2015, 22.18
^ En muista onko tuossa kuollut ketään, loukkaantuneita on.

Premnas
01.05.2015, 19.12
Hieno lenkki tänään kaikesta huolimatta. Päivän saldoa:

1. Vihreillä valoilla takaa vasemmalta suoraan eteen kääntyvä auto
2. Taas takaa vasemmalta suoraan eteen kääntyvä auto, kääntyi huoltoaseman pihaan - en mennyt keskustelemaan vaikka mielessä kävi
3. Ajoin yhdistetyllä klv:llä pyöräilijöiden puolta. Kaksi jalankulkijaa tulivat vastaan puoliksi jalkakäytävällä ja puoliksi pyöräilijöiden kaistaa. Kun he näkivät minut, he päättivät siirtyä vielä enemmän pyöräkaistalle?? Tuli siinä huomautettua asiasta koska ei tuossa nyt ollut mitään järkeä. Mikseivät kävelleet jalkakäytävän puolta!
4. Ehkä eniten adrenaliineja nostattava tapaus oli se kun ennen alikulkutunnelia vasempaa reunaa kävelivät kaksi jalankulkijaa ja olin siis kohta ohittamassa heidät oikealta. Onneks en kerennyt kohdalle koska alikulkutunnelista sohotti TÄYSILLÄ vastaan väärää puolta pyöräilijä. Voi jumankauta mikä siinä tilannenopeudessa on niin vaikeaa? Ymmärrän että tuossa kohtaa on toiseen suuntaan kivaa ajaa kovaa alamäen takia mutta jos näkee että vastaan tulee kaksi kävelijää ja tunneli kaartaa vasemmalle aiheuttaen huonon näkyvyyden, ratkaisu ei liene se että ajetaan täysillä vastapalloon näkemättä tuleeko sieltä joku!

Lopputulos: kyllä näitä on joka lähtöön, joka ryhmässä...

Alottelia-14
01.05.2015, 19.31
alikulkutunnelista sohotti TÄYSILLÄ vastaan väärää puolta pyöräilijä.

Sillä oli varmaan ajanotto päällä? Myönnän itsekin ajaneeni tarpeettoman kovaa (lue: täysiä) moneen paikkaan, kun hidastamalla hävisi sekunteja. Nykyään kun lenkkeilen ilman kelloa, niin meno on paljon rauhallisempaa.

Premnas
01.05.2015, 20.15
Sillä oli varmaan ajanotto päällä? Myönnän itsekin ajaneeni tarpeettoman kovaa (lue: täysiä) moneen paikkaan, kun hidastamalla hävisi sekunteja. Nykyään kun lenkkeilen ilman kelloa, niin meno on paljon rauhallisempaa.

Jaa, siitä en kyllä tiedä mutta ei se mikään perinteisen urheilijan näköinen ollut, ei mitään erikoisia pyöräilyvaatteita ja mahtoko olla kypärääkään. En kauheasti katsonut kun tuli kiire väistää mahdollisimman oikealle ettei kolahtaisi. Kyllä parista millistä oli kiinni, tai sekunnista. Jos olisin ollut vähän nopeampi, en nyt varmaan kirjottas tätä tässä ja olisi varmasti sattunut tosi pahasti, koska keulat olis mäsähtäneet yhteen. Jälkeenpäin vasta tajuaa mitä olisi voinut oikeasti käydä :eek:.

Kyllä mäkin voin myöntää ajaneeni tänään monella tieosuudella ns. täysiä mutta teenkin sen muita tienkäyttäjiä vaarantamatta. Jos on muuta liikennettä niin silloin hidastan koska mulla ei ole mitään mielenkiintoa aiheuttaa edes sitä riskiä että törmäisin toisiin. Siinä sattuu itseenkin.

VilleW
02.05.2015, 15.18
Wappu terveisiä oululaisilta autoilijoilta! Nämä saa kyllä aina tunteet pintaan. http://youtu.be/L1Hn3A_68DA

Premnas
02.05.2015, 15.33
Joo tollaista se on Turussakin. Ei ne mitään tietä anna paitsi siinä tapauksessa että on jo itse keulan edessä eivätkä pysty väistämään viereiselle kaistalle, joten jos eivät nyt halua yli ajaa niin pakko se sitten on pysähtyä. Tosi hienoa kunnioittamista liikenteessä, mun mielestä niiden ainakaan ihan turha valittaa sääntöjä rikkovista pyöräilijöistä jos eivät itsekään kunnioita sääntöjä...

Hääppönen
02.05.2015, 15.47
Tänään tulikin kevään ennätys: lähemmäs kymmenen kolmion takaa pyörätien jatkeen tukkijaa ja pari vain vasemmalle katsovaa risteykseen ajajaa (itse tulossa oikealta näihin kolmion takaa tulijoihin nähden) parin tunnin ajelulla. :mad:

Premnas
02.05.2015, 16.38
^ Noihin saattaisi auttaa se sumu- tai joku muu torvi. Itekin tässä mietin vakavissani jonkinlaisen kunnon töötin asentamista pyörään kun alkaa kärsivällisyys loppua noiden "et ole olemassa, en katso" -kuskien kanssa..

Pyörällä ja autolla
02.05.2015, 18.40
Lievä OT. http://www.hs.fi/kaupunki/a1430533620370?ref=hs-art-uusimmat-#1

Silminnäkijä: Bussikuski löi ajotyylistä valittanutta miestä päähän Helsingin Sörnäisissä

TuH
02.05.2015, 18.46
Lievä OT. http://www.hs.fi/kaupunki/a1430533620370?ref=hs-art-uusimmat-#1

Silminnäkijä: Bussikuski löi ajotyylistä valittanutta miestä päähän Helsingin Sörnäisissä

On se nyt ihme, ettei bussikuski saa rauhassa kaahata kuralammikkoon, ilman että on kaiken maailman viisastelijat on heti arvostelemassa ja mitätöimässä! Ennen bussikuskeja sentään kunnioitettiin...

Shimaani
02.05.2015, 18.51
Taitaa olla Pohjolan Liikenteen kuskeilla tapana kastella immeiset lätäköillä. Mä sain kelvillä ison lätäköllisen päälleni helmikuussa ja samana päivänä antamaani palautteeseen tuli vastaus jo huhtikuun lopussa. :)

IncBuff
02.05.2015, 20.31
Wappu terveisiä oululaisilta autoilijoilta! Nämä saa kyllä aina tunteet pintaan. http://youtu.be/L1Hn3A_68DA
Normisetti. Oululainen ajaa ennemmin yli kuin hidastaa.

rhubarb
02.05.2015, 23.23
Urpoilijoita löytyy aina, joten kellosta on huomattavan usein iloa alikulkutunnelien yhteydessä.

ilmora
02.05.2015, 23.44
Wappu terveisiä oululaisilta autoilijoilta! Nämä saa kyllä aina tunteet pintaan. http://youtu.be/L1Hn3A_68DA

Toisinaan tuntuu jopa siltä, että jalankulkijaan suhtaudutaan välinpitämättömämmin kuin fillaristiin. Niin monesti on saanut seistä suojatien reunassa ja kukaan ei pysähdy, mutta toisinaan fillarilla liikkuessa autoilijat pysähtyvät silloinkin kun niiden ei edes tarvitsisi eli eivät ole väistämisvelvollisia. Olen jo miettinyt johtuuko se succiksista. (Täytyy alkaa tehdä empiirisiä testejä.)

VilleW
02.05.2015, 23.53
Tällä kertaa ei ollut itsellä sukkikset jalassa mutta tytär oli peräpyörässä ja poitsu vielä omallaan että isompikin porukka oli tien yli pyrkimässä mutta ei niin ei. Huoh...

asb
03.05.2015, 07.35
Tällä kertaa ei ollut itsellä sukkikset jalassa mutta tytär oli peräpyörässä ja poitsu vielä omallaan että isompikin porukka oli tien yli pyrkimässä mutta ei niin ei. Huoh...

Oon ehkä optimisti, mutta tässä saattaa vaikuttaa tiemerkintöjen puute. Laita palautetta kaupungille, että maalaavat ne uudelleen.

VilleW
03.05.2015, 07.38
Oon ehkä optimisti, mutta tässä saattaa vaikuttaa tiemerkintöjen puute. Laita palautetta kaupungille, että maalaavat ne uudelleen.

Tiessä on kyllä tosiaan aika heikot merkinnät mutta suojatien kyltit hyvinkin näkösällä kummallakin puolen tietä. Pitänee varmaan laittaa palautetta.

latuman
03.05.2015, 09.46
Itse kannan mukana pumpattavaa barbaraa jonka heitän tollaisten mulkkujen tuulilasiin. (en oikeesti mut tahtotila olisi)

El-Carpaso
03.05.2015, 11.14
Vakiotouhua Rovaniemellä. Sen lisäksi täällä ajetaan lähes poikkeuksetta ylinopeutta 40km/h alueella koulukompleksin edessä ja tietä ei anneta kenellekkään, oli kyseessä pikkulapsi tai aikuinen. Hirveä nastojen rapina ja lukkojarrutus alkaa kuulua vasta kun joku on suoraan edessä. Sitä ennen koitetaan kiihdyttää ohi.

Hyötypolkija
03.05.2015, 13.04
Tiessä on kyllä tosiaan aika heikot merkinnät mutta suojatien kyltit hyvinkin näkösällä kummallakin puolen tietä. Pitänee varmaan laittaa palautetta.

Kannattaa. Autoilijan näkökulmasta maalaukset on paljon helpommin havaittava merkki suojatiestä, kuin joku merkkiviidakon keskellä, kaukana tien sivussa pönöttävä surkea lätkä. Tässä tosin näytti, että ainakaan autojen tulosuunnasta ei tuota ongelmaa ole, toisesta suunnasta olis jos vähän haastavampaa. Itsekin paikkaa tuntemattomana jouduin videosta pitkään etsimään, että missäs kohtaa se suojatie nyt edes menee...

oem
03.05.2015, 13.20
Miten sen vihreen jopon olisi pitänyt menetellä?

Santerius
03.05.2015, 19.20
Wappu terveisiä oululaisilta autoilijoilta! Nämä saa kyllä aina tunteet pintaan. http://youtu.be/L1Hn3A_68DA

Olisit näyttänyt enemmän päättäväisyyttä suojatielle kävellessäsi:
- Kävelet reipasta vauhtia
- Katsot oikealle ja vasemmalle vain silmiä kääntämällä
- Kävelet suojatielle ja pysähdyt vasta, jos näyttää, että kuolema tulee

Harvoinpa kukaan ajaa yli ainakaan Etelä-Suomessa. Jos noin ei toimi, saa jäädä pönöttämään suojatien eteen kunnes koko autoletka on mennyt.

VilleW
03.05.2015, 20.05
Olisit näyttänyt enemmän päättäväisyyttä suojatielle kävellessäsi:
- Kävelet reipasta vauhtia
- Katsot oikealle ja vasemmalle vain silmiä kääntämällä
- Kävelet suojatielle ja pysähdyt vasta, jos näyttää, että kuolema tulee

Harvoinpa kukaan ajaa yli ainakaan Etelä-Suomessa. Jos noin ei toimi, saa jäädä pönöttämään suojatien eteen kunnes koko autoletka on mennyt.

Itsellä ainakin itsesuojeluvaisto pelaa vielä sen verran ettei uskalla lähteä oululaista autoilijaa haastamaan. Tässä ko tapauksessa oli vielä tytär peräpyörän kyydissä ja poitsu omalla pyörällä ettei sitä ihan noin vain lähde ottamaan sitä tilaa. Sääntöjen mukaanhan autolijoiden tulisi pysähtyä tuossa oli itselläni eturengas ajoradalla tai ei. Aikomus on kuitenkin selvä.

Marsusram
03.05.2015, 20.32
Sen mitä olen liikenneympyrään kärkikolmion takaa liian kovaa tuleville tai ympyrästä poistuville nostanut kämmentä pystyyn sen merkiksi, että seis, aion mennä yli, niin harvalle sillä tuntuu olevan vaikutusta. Pari kertaa olen saanut auton äkkipysähtymään, useammin ovat yrittäneet tappaa. Suurin osa ajoradan käyttäjistä näyttää vauhtia sovittamalla ymmärtävänsä väistämisvelvoitteensa ilman käsimerkkejäkin.

Tassu
03.05.2015, 21.24
En tiiä onko korrektia tuoda julki tälleen, mutta perjantaina Ruoholahdessa tapahtu. Popcornit saa halutessaan hakea jo valmiiksi esille.

Ajoin linkin
https://www.google.fi/maps/@60.163339,24.915053,3a,75y,110.19h,88.49t/data=!3m4!1e1!3m2!1sff5kFpIhrV1ANFbCxPdgMA!2e0
oikean puoleista pyöräväylää ja auto tuli ajorataa (Itämerenkatu) pitkin mun ohi ja kääntyi oikealle. Tietenkin niin, että ei katsonut tuleeko ketään, joten mun piti ottaa vauhti pois ja töötätä torvella vähäsen ja taisin jonkun käsimerkinkin näyttää. Huom! En koskenu autoon, kun se kuulemma on niin pyhä. Auto meni siis ennen minua. No, tämähän olisi ollut ihan normitilanne Suomessa ja olisin normaalisti jatkanu tästä vain eteenpäin, ja todennut mielessäni, että taas yksi törppö. Mutta ei.

Kun pääsin jatkeen yli niin heti saman tien joku heebo (= hän) hyökkää mun kimppuun (sanallisesti).
"Mä näin kun sä tulit, sä et voi tollee soittaa torvee autolle etkä näyttää käsimerkkiä. Sulla ei ole oikeutta ajaa auton eteen tuolta." Ja mitä muuta blaa blaa blaa. Totesin, että autoilija oli väistämisvelvollinen ja pyysin lukemaan lakia.
Hän: Mä luen sulle nyt lakia, mä olen puhunu poliisin kanssa.
Mä totesin uudestaan, että autoilija oli väistämisvelvollinen.
Hän: Mitä väliä sillä on. Ihminen ei voi nähdä sua, kun sä tulet tuolta tuhatta ja sataa.
Totesin, että en tullu.
Hän: Mä varta vasten katoin miten sä tulit tuolta.
Totesin, että jos törmätään (tarkoitan siis jos minä ja heebo ajamme kolarin vastaaanlaisessa risteyksessä niin katotaan sit kuinka käy = kuka on syyllinen). Sit alkaakin uhkailusyytös ja kun käyttäydyn vastoin lakia. Tässä vaiheessa paikalle on pysähtynyt pyöräilijä, joka jää seuraamaan tilannetta. Aattelen, että jes, saan vähän taustatukea tähän risteysnäkemykseen (mahdollisesti). Jotain hän siinä sanoi, ja kysyinkin mahtoiko nähdä tilanteen. Vastaus oli, että ei, joten pyysin ettei puutu tähän asiaan sittenkään (itse asiassa kahteen kertaan). Pyöräilijä vetikin ohituskortin hihasta ja alkoi syyttämään minua aikasemmin tapahtuneesta ohituksesta kun ajoin kuulemma niin kovaa. Totesin, että en ajanu. Tässä aiheessa heebo halus kovasti tietää mun nimen.
Heebo alkaa uudestaan sanomaan, että hän näki sen ja että tällainen on tapahtunut hälle 100 kertaa. Ja jotain jatkoja. Totesin, ties kuinka monennen kerran, että autoilija oli väistämisvelvollinen tässä.
Hän: Eihän sillä ole hyvä ihminen mitään väliä. Sulla ei ole oikeutta ajaa sieltä auton eteen.

Tässä kohtaa mä totesin, että nyt mää ymmärrän ja lähin pois. Aattelin kuitenkin kysyä tältä pyöräilöijältä ihan oikeesti (kahdestaan) miten hän sen risteysalueen näkee, eli jäin odottaan häntä. No, seisoin siinä sit varmaan 3 minsaa odottamassa mutta kaveria ei kuulu. Sen kuulen, että jälkipuinti oli käynnissä. Katoin taakse ja havaitsin, että siihen oli ilmestyny kolmaskin kaveri keskustelemaan aiheesta. Pakkohan mun oli sit mennä paikalle, että jes, jos siltä sit sais sitä taustatukea.

Menin paikalle ja kysyin ihan rehdisti tältä pyöräilijältä ja nro 3:lta, että kuka väistää tässä tapauksessa.
Nro3: Riippuu vähän tilaneesta.
Totesin, että ei riipu.
Nro3: Mitä vauhtia sä tulit?
Tässä kohtaa mä jo vähän naurahdin.
Nro3: Ei voi arvioida tilannetta jos sä tulet sieltä ihan älytöntä vauhtia.
Kysyn uudestaan ja painotan, että otetaan ihan perustilanne tuohon risteykseen, kumpi väistää?
Nro3: Mitä vauhtia sä tulit?
Tässä kohtaa totean, että tulin rauhassa. Ja jos se teille nyt on nii tärkeetä se vauhti, niin rauhassa.
Nro3: Onhan se tärkeetä jos sä tulit yli 4kymppiä.
Mä yritän korostaa, että ei puhuta nyt vauhdista vaan ihan perustilanteesta.
Hän: Mutta nyt puhutaan kun sä tulit tuolta tuhatta ja sataa.
Minä totesin taas, että en tullut.
Hän: Hän voi todistaa (tarkoitti varmaan pyöräilijää, vaikka pyöräilijä ei tapahtumaa nähnyt).
Tässä kohtaa totesin, että mulla on vauhdit noilla koneilla, että voidaan kyllä myöhemmin katsoa ne sieltä.
Hän toteaa, että olen aikuinen mies, ja sanon, että niin olen ja tiedän tasan tarkkaan miten tossa risteyksessä ajetaan.
Hän: Ymmärrät sä, jos se ihminen (autoilija) ei olis vaikka nähny sua ja kääntyny sun eteen?
Minä: Sitten mä olisin jääny auton alle.
Hän: Sä olisit jääny alle ja se olis ollu sun vika.
Minä: Eihän olis ollu.
Hän: Pyöräilijällä on velvollisuus pysähtyä siihen suojatielle. Sä et saa tulla sieltä.

Tässä kohtaa kysyn hiljaiselta pyöräilijältä mitä mieltä hän on.

Pyöräilijä: Toi on vähä semmonen, mä ymmärrän säännöt okei, sul on etuajo-oikeus.
Minä: Miten sä voit ymmärtää säännöt jos et sä heti voi sanoa kumpi väistää?
Hiljaisuus.
Nro3 yrittää vetää auton koko -kortin hihasta, mutta se tavallaan vesittyy siihen koska heebo isolla autolla ei ollutkaan tilanteessa. Heebo kyllä heti totesi, että hän törmää päivittäin vastaavanlaisiin tilanteisiin.
Nro3 jatkaa, että se, että on vain oikeuksia.
Tähän totean, että en puhu oikeudesta yhtään mitään vaan väistämisvelvollisuudesta.
Hän: Siitähän sä just puhut.
Minä: En puhu, minä puhun väistämisvelvollisuudesta, kumpi väistää.
Hän: Se on sulla yhtä lailla.

Tässä kohtaa heebo haluaa saada luvan kysyä minulta mitä työtä teen. Totean, että et saa kysyä.

Sit mulle alkaa pikku hiljaa riittä tää skeida, ja sanon että jos tossa tapahtuu kolari (se tilanne mistä kaikki lähti liikenteeseen) niin sä (autoilija) olet maksumies.
Pyöräilijä herää henkiin ja toteaa, että molemmat saavat sakon liikenteen vaarantamisesta. Tähän totean, että voi saadakin, mutta syypää on se autoilija.

Jotain heebo juputti taas ja siihen totesin, että voit vaikka saman tien pysäyttää poliisin niin voidaan katsoa videolta mitä tapahtu.
Hän: Ei mulla ole aikaa semmoseen.
Minä: Hyvin sulla nyt on ollu aikaa tässä.

Minä: Musta on ihan uskomatonta, että te ette osaa sanoa, miten tuossa risteyksessä käyttäydytään.
Pyöräilijä: Mä vaan, että sä käyttäydyt hirveen agressiivisesti.
Minä: En mä käyttäydy, kuunteletko sä tota (heeboa) kaveria ollenkaan?
Pyöräilijä: Mä tasapuolisesti kuuntelen kumpaakin.

Tässä kohtaa uhkailu-kortti vedetään uudestaan esiin, mihin totean, että jos minä ja heebo kolaroidaan tuossa risteyksessä niin tiedetään tasan tarkkaan mitä tapahtuu, hän on korvausvelvollinen..
Nro3: Ei se ihan mee niin. Jos se auto on jo risteysalueella...
Yritän taas kerran, että sen autoilijan pitää katsoa tuleeko sieltä ketään (väistämisvelvollisuus). Ei se voi kääntyä tuohon katsomatta.

Hän: (taas kerran) Jos sä tuut tota vauhtia.
Minä: Mä en tullu kovaa, usko nyt jo.
Hän: Mä näin kun sä tulit.
Nro3: Meidän pitää nyt päätyä tän jutun kanssa korkeimpaan oikeuteen.
Hän: Ei tässä päädytä mihinkään.
Pyöräilijä: Tehään kompromissi...
Minä: Näitä tapauksia on tapahtunut jo ihan riittävästi, sen takia autoilijan pitäs hiljentää...
Hän: Tolla asenteella mitä sä oot, niin hopeeta tulee sulle, valitan.
Minä: Niin, hopeeta tulee siitä, että kumpi loukkantuu, se olen minä varmasti, minähän sen riskin otan.
Hän: Minkä takia sä ehdoin tahdoin tuut tommoseen risteykseen tuhatta ja sataa.
Minä: Emmä tule.
Hän: ja soittelet torvee siinä. Sä olet väistämisvelvollinen.
Minä: Nyt sää puhut taas paskaa, koska se autoilija oli väistämisvelvollinen.
Hän: Te molemmat olitte väistämisvelvollisia. Ja sun pitää pysähtyä siihen.

Tässä kohtaa toivottelin hyvää vapun jatkoa ja jatkoin matkaani kohti baanaa naisia kattoon.

Katoin videon tässä näin (syy suht sanatarkkaan selvitykseen vaikka osa sanoista hukkuikin muun melun sekaan):

En ohittanu sitä pyöräilijää liian kovaa.
En tullu tuhatta ja sataa.
Hän (heebo) käveli minusta ja kääntyvästä autosta pois päin kun insidentti tapahtui ja hän kääntyi vasta sitten kun kuuli mun töötin, joten ei seurannu yhtään mun tuloa, saati nähnyt kuinka lujaa tulin.
Missään kohtaa en ollu ajamssa auton eteen vaan olin auton takana ja pakosti hidastin vauhtia.
Ihan samalla äänenvoimakkuudella puhuin kuin heebokin.
Heebo sai kyllä hyvin nää kaksi jannua messiin. En ymmärrä miksi Nro3 jankutti niin monasti siitä että tulen kovaa/4kymppiä siihen risteykseen vaikkei nähnyt koko tapahtumaa (oletettavasti).

Ja tää kaikki lähti liikkeeseen ihan normiperusautoilijameiningistä ja mun reaktiosta, johon heebo tarttui. Ja mä menin mukaan.:o:o
Olis vissiin vähän remonttihommia...

matti mottonen
03.05.2015, 22.08
Onhan kelvit keljuja, mutta mitä ihmettä se idiootti ajatteli, joka ajoi tänään Hämeenlinnan väylän reunassa (Vt3) paluuliikenteen aikana ja viittoi innokkaasti merkkinä aikomuksesta jatkaa suoraan yli Kehä I:lle menevän liittymän. Toki nopeusrajoitus on vain 80 km/h.

Tällainen tapaus pilaa mielestäni pyöräilijöiden maineen (jos sellaista perusautoilijoiden mielestä positiivisessa mielessä onkaan).

Kumma kyllä, torvet eivät soineet eikä tullut hätäjarrutuksia. Miten hän kuvitteli kaikkien näkevän hänet tai tuon viittoilun korkeamman auton takaa.
Kuvitteliko hän autojen jarruttavan 80 km/h nopeudesta antaakseen tietä - kaipa sitten annettiin.

Minä satuin näkemään. Pyörää en ehtinyt huomioida, mutta releet viittasivat pro-kaveriin.

Valitettavasti tällainen kommentti avauksena.

marmar
03.05.2015, 23.00
On Tassulla ollut episodi. Jos kerran tilanne oli niin herkullinen, että se oli videolla, niin olisit vetäissyt samantien poliisikortin ja ehdottanut, että soitetaan poliisi paikalle, niin saadaan asiaan selvyys ja valtion kassaan täytettä.[emoji57]

TuH
03.05.2015, 23.54
Ja mä menin mukaan.:o:o

Tuli vähän semmoinen mitä vittua mä oikein luin -fiilis tuosta sun transkriptiosta. Ja pointsit sulle kärsivällisyydestä, elämä on liian lyhyt idioottien kanssa väittelyyn...

JohannaKN
04.05.2015, 00.33
Mitähän tuolla yleensä tarkoittavat, kun autoilijat yms. sanovat polkupyörien liikkuvan tuhatta ja sataa, ärsyttävä kortti.
Ja mahd. viereisellä kaistalla samaan suuntaan liikkuva auto, ei aja tuhatta ja sataa vaikka olisi sama nopeus tai + 1-3 km/h.
Mitäs jos Usain Bolt juoksisi 90 metriä ennen suojatietä täysiä, väistäisikö tai näkisikö auton kuljettaja, jos ajatellaan, että mr Usain on jo suojatiellä. Vai määrääkö laki kävelemään? Tietty pitää ziigata ensin, mut...

Ulkorengas
04.05.2015, 05.54
Kaksi vaihtoehtoa:
1. Vastapuoli on havainnut pyörän liian myöhään, joten yllättävässä tilanteessa kaikki tapahtuu kovin nopeasti
2. Vastapuolen syyllisyytta haetaan vaikka kiven alta, koska omaa virhettä on vaikea tunnustaa

Alottelia-14
04.05.2015, 06.51
Mitäs jos Usain Bolt juoksisi 90 metriä ennen suojatietä täysiä, väistäisikö tai näkisikö auton kuljettaja, jos ajatellaan, että mr Usain on jo suojatiellä. Vai määrääkö laki kävelemään? Tietty pitää ziigata ensin, mut...

Kyllä hänet varmasti ohjattaisiin muualle harjoittelemaan urheilua, jos hän sinkoilisi täysiä liikenteessä. :)

"3 §

Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet

Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi."

Smo
04.05.2015, 07.38
Tässä muuten taitaisi olla konsti saada huomiota kelvien ongelmakohdille:

http://www.stara.fi/2015/04/27/mies-maalasi-peniksia-ympari-kaupunkia/

Helsingissä niihin voisi selvennökseksi kirjoittaa "SAURI" ja Espoossa "LOUKO". Tosin Espoossa tämä johtaja on vaihtumassa kesällä.

Syvälle korruptoitunut Louko samassa lauseessa partiopoikaan verrattavissa olevan Saurin kanssa ... Sauriahan muuten pingataan ahkeraan sosiaalisessa mediassa ongelmakohdista ja se asiaan reagoikin kiitettävästi.

oem
04.05.2015, 07.45
http://www.stara.fi/2015/04/27/mies-...ari-kaupunkia/ (http://www.stara.fi/2015/04/27/mies-maalasi-peniksia-ympari-kaupunkia/)

Kansalliseksi versioksi voisi ajatella perinteistä kirkkovenettä. ;)
Spraymaalipurkki ei paljon paina.

Marsusram
04.05.2015, 08.02
Kaksi vaihtoehtoa:
1. Vastapuoli on havainnut pyörän liian myöhään, joten yllättävässä tilanteessa kaikki tapahtuu kovin nopeasti
2. Vastapuolen syyllisyytta haetaan vaikka kiven alta, koska omaa virhettä on vaikea tunnustaa

Rullaan kelviä alas mäkeä 30km/h ja autoletka ajoradalla menee ohi noin 50km/h. Hiljennän vauhtia kun tulee tienristeys, jossa kärkikolmion taakse pysähtyy auto minut havaitessaan. Sen perässä tullut auto kuitenkin ajaa tulosuunnastani katsoen jälkimmäiselle kaistalle, pysähtyneen taakse. Hiljennän kävelyvauhtiin keskikorokkeen kohdalla, jotta ehdin nähdä pysähtyykö auto ennen suojatietä koska siinä on jo näkyvyyden peittävä ajoneuvo pysähtyneenä. Pysähtyi nytkähtäen vasta saatuani katsekontaktin ensimmäisen nokan edessä himmaillessani. Polkaisin reippaasti vauhtia, etten jäisi tientukkeeksi.
Auto kääntyi perästäni menosuuntaani ja kuski alkoi huudella sivuikkunasta että "Tulit liian kovaa.. "

1. Check
2. Check

Hääppönen
04.05.2015, 08.58
Vaikuttaa siltä, että Tassu on tutustunut pyöräilemässä olleisiin Nassetätiin ja Assariin episodinsa yhteydessä. Pisteet täältäkin Tassun hermojen hallinnalle! :)

Ulkorengas
04.05.2015, 09.18
Auto kääntyi perästäni menosuuntaani ja kuski alkoi huudella sivuikkunasta että "Tulit liian kovaa.. "



Varmasti vilpitön mielipide autoilijan kokemana. Eikö ole hienoa, että liikenteestä löytyy noinkin rehellinen kuski. Ilmoittaa oikein ääneen, että pyöräilijän käyttämä kävelyvauhti on hänelle liikaa.

markku matias
04.05.2015, 09.39
LUKEKAA IHMEESSÄ MYÖS ISanomista Lasse Lehtisen kolumni ja -HÄVETKÄÄ PYÖRÄILIJÄT !

asb
04.05.2015, 10.05
Voitte sitten merkitä kevätbingokorttiin ruudun "julkkis avautuu pyöräilijöistä tekaistuilta kuulostavin esimerkein."

Oma bingokorttini alkaa olla täysi, eli selvästikin kevät on tullut jo.

JackOja
04.05.2015, 10.11
LUKEKAA IHMEESSÄ MYÖS ISanomista Lasse Lehtisen kolumni ja -HÄVETKÄÄ PYÖRÄILIJÄT !

VOIS LUKEEKIN jos tässä OLIS LINKKI itse ei JAKSA KAIVAA!

Pyörällä ja autolla
04.05.2015, 10.14
VOIS LUKEEKIN jos tässä OLIS LINKKI itse ei JAKSA KAIVAA!

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1430618752723.html

jperala
04.05.2015, 10.18
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1430618752723.html

Ei tuo nyt ihan huuhaata ole, yhtä lailla pyörä, auto ja motokuskeissa löytyy näitä joita ei vaan kiinnosta.

jperala
04.05.2015, 10.37
Säähän vitsin päästit. Polkupyöräilijää tulee kunnioittaa kaikissa tilanteissa, myös niissä joissa hän toimii vasten parempaa tietoaan tai osaamistaan. Ja muista, että polkupyöräilijällä voi olla nauhoittava kameravalvonta kypärässään, jolla hän työllistää viranomaisia jos häntä kohtaa vääryys. Näin hän ajattelee elämänsä kevyen liikenteen väylällä helpottuvan.

Olenkin hauska mies, kuoliaaksi naurattaja jo toisessa polvessa.

JackOja
04.05.2015, 10.44
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1430618752723.html

Ahaa, joo tuollainen... no muokkasin hieman :rolleyes:



Kamikazeautoilijat liikenteessä – ”värisokeina vihreässä kuplassaan”
Helsingissä on kymmeniätuhansia kilometrejä ajorataa, joista yli puolet on asfaltoitu. Yksi pääkaupungin ongelmista pahenee juuri näihin aikoihin yhtä aikaa siitepölyallergian kanssa.
Puhun tietenkin joidenkin autoilijoiden aiheuttamasta kiusasta ja terveysvaarasta.

Useimmat autoilijat ovat huomaavaisia ja noudattavat sääntöjä kohtuullisen hyvin. Mutta on myös autoilijoita, jotka ovat kohottaneet itsensä sääntöjen yläpuolelle. Kamikazeautoilija muuttuu tilanteen mukaan jalankulkijaksi tai polkupyöräksi. Hän käyttää suojatietä, katua tai pyörätietä siten kuin hänelle sopii.

Kamikazet ajavat halutessaan kävelykadulla vaikka korttelin päässä kulkisi ajorata. Auto on ajoneuvo siinä missä polkupyörä tai moottoripyöräkin, ja autoilija on ajoneuvon kuljettaja. Ajoradalla ajettaessa autoilija on velvollinen noudattamaan samoja liikennesääntöjä kuin pyöräilijätkin.

Muutama havainto yhdeltä ainoalta päivältä. Matkalla ratikkaan näin kahden autoilijan kiitävän ohi pysähtyneiden autojen läpi punaisten valojen. Me suojatietä käyttävät väistimme. Yksi kamikaze oli sitä ennen ajanut kovaa vauhtia katukäytävällä ja puinut nyrkkiä vaarille, joka kehtasi astua kerrostalon rapusta hänen ajolinjalleen.

Kamikazet elävät värisokeina vihreässä kuplassaan. Siksi he eivät tunnista punaista liikennevaloa. He ovat meitä parempia ihmisiä koska tuottavat verotuloja yli yhteiskunnan tarpeen, synnittömiä syntisten joukossa, kansakunnan pelastajia.

Useimmat autoilijat noudattavat väistämissääntöjä. Tasa-arvoisessa risteyksessä väistetään aina oikealta tulevaa, elleivät liikennevalot tai muut liikennemerkit määrää toisin. Niin pyöräilijä kuin autoilija on velvollinen väistämään oikealta tulevia.

Autoilija ei saisi koskaan autoilla kevyen liikenteen väylällä, ellei klv satu jatkumaan pihatienä kiinteistölle. Autoilijan tulisi antaa tilaa suojatien ylittämistä aikovalle. Sääntö näyttää toimivan vain paperilla.

Samaisena päivänä Töölössä pyöräilijöiden välissä pujotteli Bruce Willisin näköinen äkäinen autoilija, jolla ei ollut turvavyötä vaan aurinkolasit ja kännykkä. Pyöräilijät ja jalankulkijat väistivät vasemmalta tulevaa kaljua kuurosokeaa, joka autoili kadulla välittämättä suojatiestä.
Kamikazet elävät värisokeina vihreässä kuplassaan.
Illan hämärässä punaisten ohitse sujahti vielä lippalakkipäinen Fantom, jonka autossa ei ollut valoja, puhumattakaan, että vilkkua olisi käytetty.

Lajin edustajat ovat usein hyväkuntoisia miehiä matkalla töihin tai töistä kotiin. Työpaikalla heillä ehkä on suihku ja vaihtovaatteet. Päivän päätteeksi pukumiehet muuttuvat jälleen asfalttiritareiksi, Räikkösiksi ja Vetteleiksi rahvaan sekaan.

Kamikazen luonnolliset viholliset istuvat busseissa ja ratikoissa tai lastenvaunuissa. Pyöräilijöiden mielestä ajoradat aurataan heti aikaisin aamulla vain, jotta ”muutamat läskimahat pääsevät kesät talvet autolla töihin mainostoimistoihinsa”.

”Ja kehtaavat vielä vihata meitä, jotka maksamme koko homman moneen kertaan.”



Samaa tekstirunkoa voi käyttää mihinkä tahansa sopivasti itseään ärsyttävään toimintaan... hiihto, purjelento, skeittaus, rullaluistelu, osakesijoittaminen, postimerkkeily jne.
Copyright toki Lehtisellä.

Ulkorengas
04.05.2015, 11.34
On se hienoa, että europarlamentaarikko Lehtinen osaa laatia noin homogeenisen kuvauksen eräästä liikenteen ongelmaryhmästä. Kukaan asiantuntija ei vastavaan pysty. Mutta asioiden hallinnasta riittävät näytöt tyyppi antoi jo silloin, kun ehdotti metsänomistajille 50 €/ha maksua kannustamaan aktiivisen metsätalouden harjoittamiseen.

paskalokki
04.05.2015, 13.13
Ajoin tänään töihin todella hissukseen sattuneesta syystä, kelvillä missä viivalla erotettu pyörä- ja jalkatie. Ajoin aivan keskiviivan tuntumassa ja sen päälläkin osan ajasta kuten pitääkin, omalla kaistallani, mitä tekee tämä n. 30-40-vuotias nainen citypyörällään? Ohi oikealta, jalkakäytävän puolelta ja reunaa pitkin. Hymyilin loppumatkan töihin, en voinut käsittää.

Muita ihmisiä ei mailla eikä halmeilla. Teki mieli sykkiä ja ajaa kiinni ja kysyä, ohittaako autollakin useasti vasemmalta.

Alottelia-14
04.05.2015, 13.34
ohittaako autollakin useasti vasemmalta.

Toivottavasti edes autolla... ;)

paskalokki
04.05.2015, 13.42
Tosiaan, siis oikealta.

Ilborg
04.05.2015, 13.59
Vähän heikko argumentti että fillaristi olisi ajanut tuhatta ja sataa, jos autoilija ohittaa ensin fillaristin ja kääntyy vasemmalla puolella olevalta ajoradalta oikealle, fillaristin eteen. Autoilija on tuolloin ajanut vielä kovempaa, ja mitä lähempänä fillaristi on kulkenut samaa nopeutta autoilijan kanssa, sitä enemmän aikaa autoilijalla on havaita tämä fillaristi. Liiallinen nopeus on siis mielestäni tilanteessa erittäin huono argumentti, ellei siis ole aivan täydellistä näköestettä välissä, silloin taas molemmat osapuolet voi syyllistyä huolimattomuuteen, eli liikenneturvallisuuden vaarantamiseen (tosin itse pidän sitä nopeampaa ajoneuvoa edelleen suurempana syypäänä).

Vahinkoja sattuu, eikä liikenneinfra tee kaikkeaan sen eteen että autoilijan olisi helppo havaita fillaristia. Aivan liian monta kohtaa on että missä autoilijan on tietoisesti erikseen tarkistettava että tuleeko fillaristi jostain, ja samaan aikaan taas fillaristin näkökulmasta voi olla helppo havaita auto, mutta tämä taas ei voi tietää onko autoilija oikeasti havainnut fillaristin. Mutta aivan liikaa on asennetta autoilijoiden puolella että fillaristi on syyllinen jos autoilija ei nähnytkään fillaristia ohimennen kun seurasi autoliikennettä. Liikenneturvallisuus paranisi joko etenkin autoilijoiden asennetta parantamalla (oliko se 70% onnettomuuksista kun autoilija on syyllinen), tai infraa parantamalla, jolloin autoilija voisi jatkaa samaa huolimatonta ajoaan. Ongelma on että infrassa vastuussa olevatkaan tahot eivät yleensä tunnu fillaroivan.

Eilen kaupunkilenkin tehneenä tuli taas todettua että leppävaara on yksi peräreikä, eikä jätkäsaarenkaan ratkaisut vaikuttanut oikein toimivilta (verkkikseen polkiessa). Leppävaarassa aukeaa suoraan parkkihallit, ja rappukäytävät suoraan klv:lle ja aivan sokeita kulmia talojen taakse. Jätkäsaaressa tuo yksisuuntainen pyörätie oli varsin oudosti toteutettu, etelään menevät korotetulla puolella jalankulkijoiden kanssa, ja pohjoiseen menevät madalletulla osalla. Tottahan toki kun tuota ei oltu merkattu kuin erotusviivalla, niin meinasin lähteä tuota madallettua osuutta ajamaan etelään päin, koska jalankulkijat vielä peittivät kaikki katumaalaukset. En tainnut olla ainoa jolle tuon liikennejärjestelyn hahmottaminen tuotti pientä haastetta, kun kävelijöille sai heleästi soittaa kelloa lähes taukoamatta. Ensi kerralla osaa ajaa tuosta ehkä oikein, mutta eiköhän liikennejärjestelyt ole silloin muuttuneet.

Oatmeal Stout
04.05.2015, 14.28
Onhan kelvit keljuja, mutta mitä ihmettä se idiootti ajatteli, joka ajoi tänään Hämeenlinnan väylän reunassa (Vt3) paluuliikenteen aikana ja viittoi innokkaasti merkkinä aikomuksesta jatkaa suoraan yli Kehä I:lle menevän liittymän. Toki nopeusrajoitus on vain 80 km/h.

Tällainen tapaus pilaa mielestäni pyöräilijöiden maineen (jos sellaista perusautoilijoiden mielestä positiivisessa mielessä onkaan).

Kumma kyllä, torvet eivät soineet eikä tullut hätäjarrutuksia. Miten hän kuvitteli kaikkien näkevän hänet tai tuon viittoilun korkeamman auton takaa.
Kuvitteliko hän autojen jarruttavan 80 km/h nopeudesta antaakseen tietä - kaipa sitten annettiin.

Minä satuin näkemään. Pyörää en ehtinyt huomioida, mutta releet viittasivat pro-kaveriin.

Valitettavasti tällainen kommentti avauksena.
Toisaalta tienpitäjä ei ole katsonut tarpeeliseksi kieltää pyöräilyä välillä Mannerheimintie - Kehä III, jossa se muuttuu moottoritieksi.

Premnas
04.05.2015, 17.01
Aika käsittämätöntä joltain väittää että molemmat olivat väistämisvelvollisia kun toinen kääntyi toisen eteen. Jos kyseessä olisi ollut autojen välinen kaistanvaihto, tilanne ei kuitenkaan varmaan olisi noudattanut samaa logiikkaa :)? Eih helevata.

Tämän päivän fiilikset? Yritä siinä noudattaa liikennesääntöjä kun kaikki muut ajaa päin ***settä. Turun keskustassa pyöräilijöiltä täysin reikäpäisiä ohituksia täysin väärissä paikoissa ja täydellistä piittaamattomuutta muistakaan liikennesäännöistä. Joten sinänsä en ihmettele jos jollain autoilijalla menee noihin sinkoilijoihin hermot, mutta sitten kaikki tunnollisetkin pyöräilijät joutuvat kärsimään tuosta.

Yksi pyöräilijä ajoi koko ajan vasenta laitaa joten kysyin sitten tietääkö hän että pyöräilijän kuuluisi ajaa oikeanpuoleista laitaa? Jotain se siinä yritti sanoa mutta ihan en selvää saanut, kerran jopa pahoitteli mutta kun mä yritin vaan selittää että niin, ajaisitkos sitten sitä oikeaa laitaa, kiitos. Ei vaan mennyt perille. Ei sitten millään. Kai mun olisi pitänyt sitten lain mukaan kihnuttaa tämän herran perässä vaikka seuraavat 10km kun ei kerta ohi olisi saanut mennä. Mikä hitto siinä oikeanpuoleisessa liikenteessä on niin kamalan vaikeaa, taas kerran!

Munarello
04.05.2015, 18.30
Katsoin ihmeissäni eilen, kun eräs setä sotki ajoradalla vastaantulijan kaistaa keskiviivan vieressä. Oli kylläkin jo iäkkään näköinen setä, että ehkä ei ollut ihan tilanteen tasalla.

Tuumailin äsken, että pitäisikö kirjoittaa paikallislehden mielipidepalstalle itkupotkun sävyinen valivaliviesti rullahiihtäjistä. Ei ne oikeasti harmita muutamia varttuneempia setämiehiä lukuunottamatta. Viikonloppuna tuli setämies vassua(?) maantiellä vastaan lähempänä keskiviivaa kuin reunaviivaa. Minä päästelin myötämäkeen maantiepyörällä jotain neljääkymppiä. Hetken piti miettiä, kummalta puolelta tuon sivuuttaisi kun setä ei tehnyt elettäkään antaakseen tilaa. Ei siinä lopulta muu auttanut kuin kurkata olan yli ja koukata reilusti vasemmalle kaistalle. Ihan hyvä, ettei osunut autoja kohdalle eikä tullut suksisauvasta..

elasto
04.05.2015, 19.04
Toi Tassun pitkä skenaario on pakko olla ollut jostain piilokamerasta? :seko:

Hyötypolkija
04.05.2015, 19.09
Hän: Mä varta vasten katoin miten sä tulit tuolta.


Ja silti ajoi väistämisvelvollisena päin.

Itse en olisi osannut olla läheskään noin rauhallinen, mutta oikeastaan tämäkin esimerkki vaan vahvisti sitä, että ei ole kyllä mitään syytäkään olla. Siis ei se mene rauhallisesti vatvomallakaan perille, niin miksi edes yrittää. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Noille pitää vaan hymyillä perään ja jos puheille haluaa, kysyy vaan, että "Haluatko juntti turpaan?" Tai jotain yhtä rakentavan palauttavaa.

Tuo mainittu risteys on hyvinkin tuttu ratin takaa, kun ajelin autolla jokusen vuoden lähes päivittäin juuri ko. auton reittiä. Siinä on ruuhka-aikaan toki vähän häsmäkkää, mutta koskaan en kohdannut niin kovaa ajavaa pyöräilijää, että en olisi ehtiny huomaamaan. Aika reikä päässä pitäisi pyörällä tullakin, koska siinä on juuri tuota ennen metron ja ratikkapysäkin jalankulkua sen verran, että osuma olis sellasilla vauhdeilla varma jo ennen tuota risteystä. Toki jotkut olis voinu vähän hiljempaakin siinä pyöräillä, mutta ei tuossa paikassa mitään todellista ongelmaa ole autoilijan näkökulmasta.

Pyörällä ja autolla
04.05.2015, 19.24
ei tuossa paikassa mitään todellista ongelmaa ole autoilijan näkökulmasta.

Ei muuta ongelmaa kuin asenneongelma.

tvain
04.05.2015, 20.35
Toisaalta tienpitäjä ei ole katsonut tarpeeliseksi kieltää pyöräilyä välillä Mannerheimintie - Kehä III, jossa se muuttuu moottoritieksi.

Katsoinko oikein Googlen Streetviewistä, että Mannerheimintie -> Kehä III on sallittu, mutta toiseen suuntaan kielletty ainakin joistain kohdista? Ainakin Metsäläntieltä jos kääntyy etelään on liittymässä pyöräily kielletty -merkki. Toisaalta myös Kehä I:lle näyttää olevan sallittua kääntyä fillarilla Haagasta Kaupintieltä itään tai Kantelettarentieltä länteen, ja sieltä sitten pääsee ajamaan Vt3:sta etelään ilman että vastaan tulisi pyöräilyn kieltävää merkkiä. Pitäisikö vihjata Ely-keskukselle, että kieltävät pyöräilyn, vaiko mennä itsekin pyöräilemään tuonne, kas siinä pulma.

Tassu
04.05.2015, 21.58
Toi Tassun pitkä skenaario on pakko olla ollut jostain piilokamerasta? :seko:
Huutonaurua, hehe...

En mä normaalisti olis laittanu tänne noin isoa juttua, mutta kun mulla itellä on ollu jo jonkin aikaa fiilis, mikä vahvistui tuon episodin aikana aika rankasti. Eli, vaikka tuolla on paljon autoilijoita, jotka ymmärtää säännöt ja käyttäytyy sen mukaisesti niin silti siellä tuntuu olevan ihmisiä, jotka on totaalisen, siis aivan pihalla noista säännöistä. Ja tässä on just se huono puoli, että se riittää se yks kerta kun se idiootti mokaa, ja olet sen jälkeen lasaretissa tai pahimmassa tapauksessa mullan alla.

Pienenä tarkennuksena, että tää heebo ei ollu se autokuski vaan ihan ulkopuolinen kävelijä samaisella suojatiellä/jatkeella. Autohan meni menojaan.

Frosty
04.05.2015, 22.01
Onhan kelvit keljuja, mutta mitä ihmettä se idiootti ajatteli, joka ajoi tänään Hämeenlinnan väylän reunassa (Vt3) paluuliikenteen aikana ja viittoi innokkaasti merkkinä aikomuksesta jatkaa suoraan yli Kehä I:lle menevän liittymän. Toki nopeusrajoitus on vain 80 km/h.

Tällainen tapaus pilaa mielestäni pyöräilijöiden maineen (jos sellaista perusautoilijoiden mielestä positiivisessa mielessä onkaan).

Kumma kyllä, torvet eivät soineet eikä tullut hätäjarrutuksia. Miten hän kuvitteli kaikkien näkevän hänet tai tuon viittoilun korkeamman auton takaa.
Kuvitteliko hän autojen jarruttavan 80 km/h nopeudesta antaakseen tietä - kaipa sitten annettiin.

Minä satuin näkemään. Pyörää en ehtinyt huomioida, mutta releet viittasivat pro-kaveriin.

Valitettavasti tällainen kommentti avauksena.
Todennäköisesti ulkomaalainen kaveri kyseessä. Suomalaiset ymmärtävät hävetä ja olla menemättä tuonne liikenteeseen muiden haitaksi. Muualla maailmassa saa jostain käsittämättömästä syystä pyöräillä tärkeilläkin teillä.

Smo
04.05.2015, 22.13
Tänään ohitin mielenkiintoisen ajoneuvoyhdistelmän .. sporttinen äijä rullaluisteli sellasten vauhtilastenvaunujen kanssa jalkakäytävällä melkosta kyytiä. No voi sen lenkin noinkin hoitaa, ei mua häirinnyt :)

Ripa523
04.05.2015, 23.55
Sunnuntain lenkiltä sain klipsittyä videosta pari hyvää palasta, nämä siis Vantaalta Kuusikon/Porttipuiston kulmilta. Jälkimmäisessä tapauksessa katsoin, että editseni suhahtava tumma auto olisi oikeasti aikonut noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Vielä lisäksi kerrottakoon, että mulla oli neonkeltainen pyöräilytakki (joten näkyvyydessä ei pitäisi olla ongelmaa) ja nopeutta molemmissa kohdin alle 15 km/h - tangon alla oleva kamera saa vauhdin näyttämään lujemmalta.
https://plus.google.com/105335293336752397970/posts/NAk6CMMM48H?pid=6145077464385731362&oid=105335293336752397970

Pyörällä ja autolla
05.05.2015, 08.09
^Tossa toisessa videossa missä auto tulee kolmion takaa on se klassinen homma. Kuski katsoo vain vasemmalle kun on kääntymässä oikealle jolloin ei huomaa sinua.

ilmora
05.05.2015, 08.51
Nastolassa oli yritetty saada talvihiekoitukseen muutosta: Nastolan kaduille hiekkaa koko leveydeltä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/05/04/nastolan-kaduille-hiekkaa-koko-leveydelta?ref=ece_frontpage-section-teaser-groupSection-teaserInlineSmallPicture). (ess)

Tilley
05.05.2015, 08.53
Sunnuntain lenkiltä sain klipsittyä videosta pari hyvää palasta, nämä siis Vantaalta Kuusikon/Porttipuiston kulmilta. Jälkimmäisessä tapauksessa katsoin, että editseni suhahtava tumma auto olisi oikeasti aikonut noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Vielä lisäksi kerrottakoon, että mulla oli neonkeltainen pyöräilytakki (joten näkyvyydessä ei pitäisi olla ongelmaa) ja nopeutta molemmissa kohdin alle 15 km/h - tangon alla oleva kamera saa vauhdin näyttämään lujemmalta.
https://plus.google.com/105335293336752397970/posts/NAk6CMMM48H?pid=6145077464385731362&oid=105335293336752397970

Tuo "ramppi"-videon paikka on muuten juuri sama, jossa vuosia sitten autolla ajaessani pysähdyin jatkeen eteen väistääkseni tuosta ajavaa fillaristia, mistä takanani tullut bemaristi veti kunnon road raget. Kun kiihdytettiin rampilta kehälle, bemaristi kiihdytti täysiä ohitseni, ajoi eteen ja jarruttaen kiilasi minua (!). Piti jarruttaa reilusti välttääkseni peräänajon. Ilmeisesti hänen mielestään pyöräilijöitä ei siis kuulu tuossa väistää, muuta syytä en käytökselleen keksi. :)

H32i
05.05.2015, 10.36
1100 km/h polkupyörällä = Fillaristi ajaa sukkikset jalassa Pro-harrastajatasoisella pyörällä ihan mitä tahansa nopeutta. Vaikka mummot ohittaisi kävelemällä. :)

Smo
05.05.2015, 11.08
Tuo "ramppi"-videon paikka on muuten juuri sama, jossa vuosia sitten autolla ajaessani pysähdyin jatkeen eteen väistääkseni tuosta ajavaa fillaristia, mistä takanani tullut bemaristi veti kunnon road raget. Kun kiihdytettiin rampilta kehälle, bemaristi kiihdytti täysiä ohitseni, ajoi eteen ja jarruttaen kiilasi minua (!). Piti jarruttaa reilusti välttääkseni peräänajon. Ilmeisesti hänen mielestään pyöräilijöitä ei siis kuulu tuossa väistää, muuta syytä en käytökselleen keksi. :)

Mitäköhän lain mukaan olis tapahtunu jos tossa olis täräyttäny päin bemaria "vahingossa" hmm .. ainakin mun autonromu joutas jo lunastukseen

Tilley
05.05.2015, 11.26
Vaihteeksi taas Helsinki-Espoo akselilla pyöräilemässä, parin päivän WTF-huomiot:

1) Mannerheimintien länsipuolisella kelvillä välillä Vihdintie - Tukholmankatu on mopoilu sallittu! Siis mitä ihmettä! Kyseessä on viivalla pyörätiehen ja jalkakäytävään jaettu kelvi, jossa pyörätien leveys on kapeimmillaan 1,5 m, sisältäen myös muutamia 45 asteen mutkia bussipysäkkeja kierrellessään. Jos ajaisin mopolla, niin päästäni saisin olla vialla ennen kuin lähtisin tuollaiselle ajamaan ajoradan sijasta. Onko mopoilla muuten pakko käyttää kelviä, jos sillä on mopoilu sallittu?

2) Munkkiniemessä edetessä keskustasta Munkkiniemen puistotielle Huopalahdentien risteyksessä, onpa aivan uskomattoman sekava liikenneinfra siinä! Ensin pyöräväylä johdetaan jalankulkijoiden sekaan 15 metrin matkalle, sitten pitäisi osata tehdä kaksi 90 asteen käännöstä ajoradan ja ratikkakiskojen yli - vielä isojen kanttareiden yli - päästäkseen puistokadun keskellä kulkevalle pyörätielle. Jos paikka on vieras, eihän tuota keskuspyörätietä edes tiedä, vaan jatkaa ajamista ajoradalla. Toki näitä sekavia paikkoja on aivan älyttömästi, mutta nostinpa nyt taas yhden esimerkin, jossa liikennesuunnittelija ei ole yhtään miettinyt asioita sujuvan pyöräilyn näkökulmasta.

3) Töölön kisahallin kohdalla Mäntymäentien ylittää kohtisuorasti kelvi. Tämähän on nyt juuri se auton ja pyörän kohtaamisen "tyyppitapaus", josta niin paljon on hehkutettu. Liikennettä tässä katsellessa tuntuvat sikäli uskottavilta nuo sääntöjen heikot tuntemisprosentit. Lähes kaikki autoilijat väistävät turhaan, ja lähes kaikki pyöräilijät posottavat kuolemaa uhmaten autojen eteen olettaen olevansa etuajo-oikeutettuja, onhan paikkaan hienosti merkitty pyörätien jatke. Näköetäisyydellä sijaitsevan poliisiaseman henkilökunta voisi joskus pitää tässä valistusiskun, se saattaisi lisätä sääntöjen tuntemista. Itse veikkaan, että vuonna 2018, kun pyörätien jatkeet on kaikki merkitty, se alkaa yleisemminkin mennä näin. Sääntöjä tuntemattomat luulevat, että pyörätien jatkeen merkitseminen aiheuttaa väistämisvelvollisuuden autolle. Keskimäärin siis autoilijat ehkä väistävät enemmän turhaan, toisaalta juuri näissä "tyyppitapaus"-keisseissä säännöt tunteva autoilija ja sääntöjä tuntematon pyöräilijä sitten törmäävät, ja tuloksena on pahaa jälkeä.

Oatmeal Stout
05.05.2015, 11.32
Pitäisikö vihjata Ely-keskukselle, että kieltävät pyöräilyn, vaiko mennä itsekin pyöräilemään tuonne, kas siinä pulma.
Tiet ovat pyöräilyä varten, siellä on hyvät pientareetkin ajeltavissa. Eikös turhia kieltoja ja säätelyä olla purkamassa?

Ilborg
05.05.2015, 13.02
Vaihteeksi taas Helsinki-Espoo akselilla pyöräilemässä, parin päivän WTF-huomiot:

1) Mannerheimintien länsipuolisella kelvillä välillä Vihdintie - Tukholmankatu on mopoilu sallittu! Siis mitä ihmettä! Kyseessä on viivalla pyörätiehen ja jalkakäytävään jaettu kelvi, jossa pyörätien leveys on kapeimmillaan 1,5 m, sisältäen myös muutamia 45 asteen mutkia bussipysäkkeja kierrellessään. Jos ajaisin mopolla, niin päästäni saisin olla vialla ennen kuin lähtisin tuollaiselle ajamaan ajoradan sijasta. Onko mopoilla muuten pakko käyttää kelviä, jos sillä on mopoilu sallittu?

2) Munkkiniemessä edetessä keskustasta Munkkiniemen puistotielle Huopalahdentien risteyksessä, onpa aivan uskomattoman sekava liikenneinfra siinä! Ensin pyöräväylä johdetaan jalankulkijoiden sekaan 15 metrin matkalle, sitten pitäisi osata tehdä kaksi 90 asteen käännöstä ajoradan ja ratikkakiskojen yli - vielä isojen kanttareiden yli - päästäkseen puistokadun keskellä kulkevalle pyörätielle. Jos paikka on vieras, eihän tuota keskuspyörätietä edes tiedä, vaan jatkaa ajamista ajoradalla. Toki näitä sekavia paikkoja on aivan älyttömästi, mutta nostinpa nyt taas yhden esimerkin, jossa liikennesuunnittelija ei ole yhtään miettinyt asioita sujuvan pyöräilyn näkökulmasta.

3) Töölön kisahallin kohdalla Mäntymäentien ylittää kohtisuorasti kelvi. Tämähän on nyt juuri se auton ja pyörän kohtaamisen "tyyppitapaus", josta niin paljon on hehkutettu. Liikennettä tässä katsellessa tuntuvat sikäli uskottavilta nuo sääntöjen heikot tuntemisprosentit. Lähes kaikki autoilijat väistävät turhaan, ja lähes kaikki pyöräilijät posottavat kuolemaa uhmaten autojen eteen olettaen olevansa etuajo-oikeutettuja, onhan paikkaan hienosti merkitty pyörätien jatke. Näköetäisyydellä sijaitsevan poliisiaseman henkilökunta voisi joskus pitää tässä valistusiskun, se saattaisi lisätä sääntöjen tuntemista. Itse veikkaan, että vuonna 2018, kun pyörätien jatkeet on kaikki merkitty, se alkaa yleisemminkin mennä näin. Sääntöjä tuntemattomat luulevat, että pyörätien jatkeen merkitseminen aiheuttaa väistämisvelvollisuuden autolle. Keskimäärin siis autoilijat ehkä väistävät enemmän turhaan, toisaalta juuri näissä "tyyppitapaus"-keisseissä säännöt tunteva autoilija ja sääntöjä tuntematon pyöräilijä sitten törmäävät, ja tuloksena on pahaa jälkeä.
Ei ole käyttöpakkoa vaikka olisi lisäkilpi "sallittu mopoille", ja hyvä niin. Nythän on herätty 15v jälkijunassa että mopo sopii melko huonosti jalankulun ja pyöräilyn sekaan, kun EU:n lainsäädännön ansiosta saamme ajaa mopoilla jotka ovat aika lähellä kevytmoottoripyörää, eikä ihmeellisillä patenteista rakennetuilla pappatuntureilla (painorajan ansiosta oli paljon kompromisseja, esim karsittu varusteita jne). Lähes aina mopoille sallittu klv (pyöräteitä aika harvoin on näkynyt) on surkea mopolle ajettavaksi, lähinnä oikoreittinä tai paskojen liikennevalojen kiertämiseen kelpaavia väyliä. Lähinnä tuntuu olevan että ainakin espoossa ajatellaan autoliikenteen sujuvuutta noilla "sallittu mopoille"-kylteillä, koska niitä kylttejä on juuri siellä missä nopeusrajoitus on yli 40km/h. Itse ehkä saattaisin vielä nähdä että tietyillä väleillä hyvälaatuinen yhdistetty pyörä- ja mopoväylä saattaisi toimia, mikäli jostain syystä ajorata olisi huono paikka mopolle, mutta kävelyä tähän yhtälöön ei saisi enää sekoittaa.

Itse muutamia kertoja ajanut lauttasaari-niittykumpu-väliä klv:llä mopolla kun muita järkeviä reittejä ei mopolle ole (tapiolan läpi ei pääse, länsiväylällä ei saa ajaa), ja siinä huomaa kuinka herkästi mopo muuttuu hengenvaaralliseksi laitteeksi vilkkaasti liikennöidyllä klv:llä (leveydestä huolimatta). 30km/h nopeus alkaa tuntumaan matelulta, joka on fillarilla taas noita nopeampia vauhteja tuolla väylällä. Sunnuntaifillaristit alkaa tulemaan pakittamalla eteen, mutta tien suunnittelija on ajatellut lisätään pieni yllätysmomentti tylsyyttä estämään, eli jalankulkija sekaan. Tällä välillä tarvittaisiin jo muutenkin erottelu jalankululta ja fillaroinnilta (espoossa en tiedä kyllä yhtään toimivasti merkattua erottelua).

IncBuff
05.05.2015, 15.33
Tänään kun olin palaamassa polkupyöräilemästä, ja ohiteltuani jokusen hitaammin etenevän polkupyöräilijän eräs ohitettava päättikin kääntyä vasemmalle juuri kun lähdin häntä ohittamaan. Eikä siis näyttänyt pakollista lain kirjaimen mukaista suuntamerkkiä.
No onneksi polkupyöräilyteniikkani on melkoisen hyvä ja kanttasin itsekkin vasemmalle, ja näin taas vältettiin yhteentörmäys.
En kyllä itsekkään kevyenliikenteenväylällä polkupyöräillessäni näytä koskaan suuntamerkkiä.Risteysalueella ei saa ohittaa. Soo soo.

Kolnaako
05.05.2015, 15.38
Täysin järjetön kirjoitus Nassetädiltä. Siis tuo kommentti lopussa teki siitä jäjettömän.

Mosse
05.05.2015, 15.52
Yksi pyöräilijä ajoi koko ajan vasenta laitaa joten kysyin sitten tietääkö hän että pyöräilijän kuuluisi ajaa oikeanpuoleista laitaa? Jotain se siinä yritti sanoa mutta ihan en selvää saanut, kerran jopa pahoitteli mutta kun mä yritin vaan selittää että niin, ajaisitkos sitten sitä oikeaa laitaa, kiitos. Ei vaan mennyt perille. Ei sitten millään. Kai mun olisi pitänyt sitten lain mukaan kihnuttaa tämän herran perässä vaikka seuraavat 10km kun ei kerta ohi olisi saanut mennä. Mikä hitto siinä oikeanpuoleisessa liikenteessä on niin kamalan vaikeaa, taas kerran!Oliko siinä joku näkymätön seinä, vai miksi ajattelit että ohi ei saa mennä oikealta?

Alottelia-14
05.05.2015, 16.05
Oliko siinä joku näkymätön seinä, vai miksi ajattelit että ohi ei saa mennä oikealta?

"Edellä kulkeva ajoneuvo on ohitettava vasemmalta."

Mosse
05.05.2015, 18.15
"Edellä kulkeva ajoneuvo on ohitettava vasemmalta."Pahkeinen, oma nokkeluus osui nilkkaan. Automaailman puolella oikealta saa ohittaa, paitsi moottoritiellä. Ja sielläkin saa joissain tapauksissa. Mutta koska määritelmien mukaan samaan suuntaan pitää mennä useampi ajokaista, eikä pyörätiellä moisia ole, niin samaa analogiaa ei voi soveltaa pyörätielle. Hiivatti soikoon.

Premnas
05.05.2015, 19.02
Nimenomaan noin. Jos olisin mennyt oikeaoppisesti siitä ohi, olisi mun kai pitänyt ajaa ojan kautta ohi koska pyöräilijä ajoi niin vasenta laitaa kuin vain mahdollista. Jätti myös varoittamatta edellä olleet kävelijät ja olisi varmaan niistäkin mennyt ohi hihaa hipoen, mutta itse soitin kelloa jolloin kävelijät antoivat tietä.

Tämän päivän herkkuja:

- pyörätien jatkeen päälle pysäyttäjä, kolmion takaa tuleva (hyvä näkyvyys, ei tarvitsisi jäädä sen jatkeen päälle odottamaan). Tämä risteys on todella ongelmallinen ja ajan siitä joka arkiaamu ja -päivä. Lähes joka kerta siinä on joku idiootti tientukkeena.
- vähän matkaa takana tullut pyöräilijä ajoi kolmion takaa melkein suoraan erään autoilijan eteen
- vanhempi kävelijä ja nuorempi pyöräilijä yhdessä toikkaroivat nurtsilta suoraan väylälle mihinkään katsomatta. Pysähdyin niiden taakse jolloin huomasivat, pyysivät sentään anteeksi. Sanoin että kannattaa katsoa ympärilleen. Totesivat että niin kannattaa...

Hääppönen
05.05.2015, 21.37
Uusi päivä, uudet kujeet. Viikonloppuna valivalivalittelin täällä autoilijoiden surkeaa toimintaa risteyksissä. Tänään samalla lenkkireitin rungolla vähän pidempi siivu; vain parissa risteyksessä joutui himmaamaan hieman jarruilla, muuten väylä jätettiin ajettavaksi autoilijoiden toimesta. :) Valitusta aiheuttaa lähinnä vastatuuli, myötätuulipätkät oli makeita (tuli melkein oikean pyöräilijän olo, kun pystyi vetämään lähemmäs 35 km/h nopeudella siivuja). :cool:

ilmora
05.05.2015, 21.50
Käkisalmen sillan uusi kevyenliikenteen kaista on ihan jees - mitä nyt sillalla jotain vielä sorvanneet kaksi työmiestä keskittyivät väistämisen sijaan lähinnä vain tuijottamaan lähestyvää pyöräilijää...

Sen sijaan Pulkkilanharjun pyörätie on yhä kuin jonkun parsapenkissä ajaisi.

Oatmeal Stout
06.05.2015, 10.21
"Edellä kulkeva ajoneuvo on ohitettava vasemmalta."
Pyöräillä toki saa ohittaa oikealta muun ajoneuvon kuin polkupyörän, mutta ...

Alottelia-14
06.05.2015, 10.58
Pyöräillä toki saa ohittaa oikealta muun ajoneuvon kuin polkupyörän, mutta ...

Taisi koskea myös mopoja tuo vasemmalta ohitus?

Mutta viittasin tosiaan vain tuohon pyörän ohittamiseen pyörällä ilman kaistoja. Saahan oikealtakin monesti ohittaa, mutta ei tuossa tapauksessa. :)

Oatmeal Stout
06.05.2015, 11.59
Saahan oikealtakin monesti ohittaa
Pääsääntöisesti oikealta ohittaminen - kastanvaihdos oikealle, ohitus ja kaistanvaihdos vasemmalle - on ajoneuvoilla kielletty. Laissa mainittu poikkeukset.

Puskis
06.05.2015, 12.52
Ajoradan oikealla puolella kulkeva kapea pyörätie tekee välillä hitaan pyöräilijän ohittamisen oikealta, tyhjän jalkakäytävän puolelta, sietämättömän houkuttelevaksi. Vasemmalta ei mahdu, kun pirikellon soitonkin jälkeen ohitettava huojuu ja vaappuu keskellä pyörätietä. Tuomitseeko foorumi tällaisessa tilanteessa täysin turvallisen oikealta ohittamisen?

Ajoradan vasemmalla puolella kulkevalla kapealla pyörätiellä vasemmalta ohittaminen on helppoa. Vasemmalla puolella taas yksittäisenkin vastaantulijan kanssa on välillä jännää, jos vastaantulijan rengas ei saa käydä edes jalkakäytävän rajan lähellä.

Edittiä.

Alottelia-14
06.05.2015, 13.24
Ajoradan oikealla puolella kulkeva kapea pyörätie tekee välillä hitaan pyöräilijän ohittamisen oikealta, tyhjän jalkakäytävän puolelta, sietämättömän houkuttelevaksi. Vasemmalta ei mahdu, kun pirikellon soitonkin jälkeen ohitettava huojuu ja vaappuu keskellä pyörätietä. Tuomitseeko foorumi tällaisessa tilanteessa täysin turvallisen oikealta ohittamisen?

Ei täällä ainakaan ole tarkoitus tuomita ketään, en itsekään noudata lakia joka tilanteessa. Mutta olen silti sitä mieltä, että on hyvä tietää miten missäkin tilanteessa pitäisi ajaa. :)

Ettei jää päähän pyörimään vastaavia virheellisiä mielikuvia kuin "pyöräilijä väistää lähes aina".

helmijak
06.05.2015, 13.26
Polkupyörän edessä kevyen liikenteen väylällä kääntynyt ja törmäyksen aiheuttanut lenkkeilijä syyllistyi liikennerikkomukseen - hovioikeuden tuomio oli erimielinen

Lenkkeilijän katsottiin syyllistyneen liikennerikkomukseen, kun hän oli siirtynyt kevyen liikenteen väylän vasemmasta reunasta keskelle kääntyäkseen oikealla katsomatta taakseen sillä seurauksella, että hänen takaa moottoriavusteisella polkupyörällä tullut A oli väistämisyrityksestään huolimatta törmännyt juoksijaan. Sekä juoksija että pyöräilijä olivat loukkaantuneet yhteentörmäyksen seurauksena ja A:n polkupyörä oli vaurioitunut. Juoksija jätettiin rangaistukseen tuomitsematta, mutta tuomittiin 1 629 euron korvauksiin. Eri mieltä ollut hovioikeuden neuvos olisi hylännyt syytteen ja vahingonkorvausvaatimukset. (Vailla lainvoimaa 5.5.2015)
__________________________________________________ __

El-Carpaso
06.05.2015, 14.34
Yleensä, jos liikennevalot on ajastettu. Jos liikennevaloissa on nöyryytysnappula ja olen ainoa sielu näkyvissä en yleensä vaivaudu odottamaan täyttä valosykliä kahta kertaa päästäkseni kahden tien yli (jos olen siis kääntymässä enkä ajamassa suoraan)

Kolnaako
06.05.2015, 14.36
Havaintojeni mukaan varsin moni pyäräilijä ajaa surutta päin punaisia. Oletan, että nämä sankarit hyväksyvät myös sen, että autoilijat ajavat päin punaisia. Henkilökohtaisesti toivon, että näillä pyöräilijöillä ei ole autoa käytössään.

dreamer
06.05.2015, 14.41
En aja pyörällä päin punaisia, mutta järkevältä tuntuisi sen säännön palauttaminen että punainen valo tarkoittaa pyöräilijälle pakollista pysähtymistä.

The flying Chocobo
06.05.2015, 14.45
Itse pysähdyn punaisilla - oli järkeä tai ei. Jonkun kerran on mennyt päin punaista kun valo on vaihtunut samalla hetkellä kun olen päässyt kohdalle. Yleistäen oma havainto on se, että harvinaisen moni ajaa kategorisesti päin punaisia jos "ketään ei näy". Koskee ihan kaikkia ikäluokkia ja kalustoa sekä sukupuolia. Keveyn liikenteen väylällä minua riepoo aika lailla se kun ei suuntamerkkejä näytetä ja se kun kulmissa mennään väärän puolen kautta eikä pysytä oikealla sitten ollenkaan.

Pyörällä ja autolla
06.05.2015, 14.49
En aja päin punaisia vaikka joutuisi odottamaan ja risteyksessä ei muuta liikennettä olisi.

IncBuff
06.05.2015, 14.53
Havaintojeni mukaan varsin moni pyäräilijä ajaa surutta päin punaisia. Oletan, että nämä sankarit hyväksyvät myös sen, että autoilijat ajavat päin punaisia. Henkilökohtaisesti toivon, että näillä pyöräilijöillä ei ole autoa käytössään.
En pysähdy punaisiin pyörällä jos ketään ei tule. Autolla punaisia päin ajamista en hyväksy enkä autolla punaisia päin aja.

Smo
06.05.2015, 14.55
Ajan päin punaisia jos ei ole risteävää liikennettä tai lapsia ottamassa huonoa oppia.

Oatmeal Stout
06.05.2015, 15.14
En pysähdy punaisiin pyörällä jos ketään ei tule. Autolla punaisia päin ajamista en hyväksy enkä autolla punaisia päin aja.

Ajan päin punaisia jos ei ole risteävää liikennettä tai lapsia ottamassa huonoa oppia.
Ryhdikästä toimintaa jos tuossa pysytte myös poliisien valvovien silmien alla.

Munarello
06.05.2015, 15.17
Tänään työmatkalla tapahtunutta:
Kuljin kevyen liikenteen väylää polkupyörälläni, ja jouduin pysähtymään liikennevaloihin, koska ne näyttivät minun suuntaani punaista. Painoin nappia ja samalla nojasin pyöräni päällä siihen tolppaan odottamaan valon vaihtumista vihreäksi. Vierestä ajoi myöskin naispolkupyöräilijä ohitseni päin punaisia valoja. Hän kuitenkin pysähtyi keskikorokkeelle, koska oikealta lähestyi auto. Siinä hän sitten odotti kunnen valot vaihtuivat vihreäksi.
Mitähän tuon polkupyöräilijän päässä oikein mahtoi liikkua. Ilmeisesti ei oikein mitään.
Pysähdyttekö te polkupyöräillessänne punaisiin liikennevaloihin? Olen kerran ollut polkupyöräseuran yhteislenkillä, jossa letkan edetessä risteyksessä ja kääntyessä vasemmalle valot vaihtuivat punaisiksi. Loppu letkaa sitten ajoi päin punaisia, ja autoilijat olivat hämmästyneitä.

Rölötiröö. Olen laittanut omille pyöräilyreiteille rampit risteyksiin. Koska olen niin äärettömän vahva ja taitava pyöräilijä, en pysähdy punaisiin valoihin vaan hyppään koko risteyksen yli.

Istumatyöläinen
06.05.2015, 15.34
Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan. Ekaluokkalaiselleni opetan, että punaisiin pitää aina pysähtyä ja vihreisiinkin pitää suhtautua varauksellisesti, koska lapsi ei vielä osaa arvioida liikennettä itsenäisesti.

Oatmeal Stout
06.05.2015, 15.40
Rölötiröö. Olen laittanut omille pyöräilyreiteille rampit risteyksiin. Koska olen niin äärettömän vahva ja taitava pyöräilijä, en pysähdy punaisiin valoihin vaan hyppään koko risteyksen yli.
Ilmeisesti Sinulla ei ole haittana säkkitissejä eikä ajokoirapersettä, kuten tarinan kertoja antoi ymmärtää omaavansa? Säkki kun on urbaanin sanakirjan mukaan
Säkki, eli Zakajev. Arvostettu henkilö Natural-Selection Finland kommuunissa.

Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan.
Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.

Oatmeal Stout
06.05.2015, 15.42
Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan.
Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.

Smo
06.05.2015, 15.54
Ryhdikästä toimintaa jos tuossa pysytte myös poliisien valvovien silmien alla.

No joskus mennyt ihan valvovan silmän edestäkin muttei yleensä kehtaa eikä tarvi.

latuman
06.05.2015, 16.36
Vaivan ja riskianalyysin perusteella pysähyn punaisiin. Autolla aina, pyörällä aina paitsi iltakymmenen ja aamukuuden välillä en aina, jos totean turvalliseksi

TANUKI
06.05.2015, 16.39
Jos ketään ei tule ja poliiseja ei ole näköpiirissä niin en pysähdy yleensä punaisiin. Tien keskellä olevalle pysähtymispaikalla taimillelie menen harvoin roikkumaan. Useassa kohtaa Turussa sellaiseen ei edes mahdu isorunkoinen 29 maasturi kokonaan.

Puskis
06.05.2015, 16.51
Ei täällä ainakaan ole tarkoitus tuomita ketään, en itsekään noudata lakia joka tilanteessa. Mutta olen silti sitä mieltä, että on hyvä tietää miten missäkin tilanteessa pitäisi ajaa. :)

Ettei jää päähän pyörimään vastaavia virheellisiä mielikuvia kuin "pyöräilijä väistää lähes aina".

Eli soveltaminen ja harkittu sääntöjen rikkominen sallittu, kunhan ensin tietää säännöt ja ymmärtää miksi sellaiset säännöt on luotu? :)

Punaisia päin voi ajaa niin, ettei kukaan saa tietää. Silloin siitä ei ole kellekään haittaa, mutta säännön rikkojalle siitä on hyötyä. Jos joku on näkemässä vaarattoman punaisia päin ajamisen, niin siitä saattaa syntyä haittaa mielipahana. Oikealta ohittamisessa on aina silminnäkijä.

Mietin vaan, että herättääkö se turvallinen oikealta ohittaminen monessa aktiivipyöräilijässä raivoa? Siis pelkkänä sivustakatsojana, eikä tappion kärsijänä.

alli
06.05.2015, 19.49
Eli soveltaminen ja harkittu sääntöjen rikkominen sallittu, kunhan ensin tietää säännöt ja ymmärtää miksi sellaiset säännöt on luotu? :)

Punaisia päin voi ajaa niin, ettei kukaan saa tietää. Silloin siitä ei ole kellekään haittaa, mutta säännön rikkojalle siitä on hyötyä. Jos joku on näkemässä vaarattoman punaisia päin ajamisen, niin siitä saattaa syntyä haittaa mielipahana. Oikealta ohittamisessa on aina silminnäkijä.

Mietin vaan, että herättääkö se turvallinen oikealta ohittaminen monessa aktiivipyöräilijässä raivoa? Siis pelkkänä sivustakatsojana, eikä tappion kärsijänä.

Mä en yhtään tykkää oikealta ohittajista ja sanonkin sen yleensä niille. Vain harva vaivautuu vastaamaan, mikä mun mielestä kertoo tästä porukasta jo jotakin... Itelle kun tulee tuollaisesta kiilailijasta turvaton olo, ei tiedä, mitä sellainen tekee seuraavaksi. Sitte on kai se yleinen totuus, että sääntöjen rikkojat nyt vaan ärsyttää monia, niin itseänikin, vaikkei sillä kertaa mitään satukaan. Tää nimenomainen juttu on mulle se "punainen vaate". Yöllä tyhjässä risteyksessä punaisia päin menevä kävelijä/pyöräilijä sen sijaan ei hermostuta mua lainkaan.

Ajan niin lähellä oikeaa pyöräkaistan reunaa kuin mahdollista ja pyytämällä vaikka itse sitten väistäisin sinne jalkakäytävälle mielummin kuin että koukitaan ohi mistä sattuu. Toinen ok tapa olisi huikata varoitus ennen ohitusta, jolloin tietää, ettei vahingossakaan väistä sinnepäin mitään eteen tulevaa. Eka varoitus on vaan vielä kuulematta...

Itsekin joskus ohitan oikealta, jos edellämenijä menee ihan sitä vasenta laitaa pitkin, mutta en ikinä varoittamatta.

Puskis
06.05.2015, 21.15
Harvemmin pyörätietä ajava ohitettava koukkaa yllättäen oikealle kauas jalkakäytävän puolelle. Kapeampi pyörätie taas saattaa olla koko leveydeltään vaaravyöhykettä. Joskus käy niin, että nätisti oikeassa reunassa ajanut rupeaa juuri väärällä hetkellä raapimaan itseään ja meno muuttuu kiemurteluksi.

Yritän kyllä välttää oikealta ohittamista, mutta joskus vaihtoehdot ovat ohi vasemmalta hihaa viistäen tai pitkä matka hidasta köröttelyä. Tuntuu hölmöltä, jos oikealla on viisi metriä tyhjää tilaa.

alli
06.05.2015, 23.07
Minun reiteilläni kapean pyörätien vieressä menee yleensä kapea jalkakäytävä, joten ihan puhe-etäisyydellä siinä mennään, vaikka jalkakäytävän kautta oikealta koukittaisiin ohi. Viisi metriä nyt on sitten jo aika hyvä turvaetäisyys, mutta tällaisesta ei ole kokemusta itsellä :).

Tuntuuko susta siis hankalalta varoittaa ohitettavaa, ihan sellainen kevyt huikkaus "Meen täältä oikealta ohi, kun on paremmin tilaa" riittäisi mulle?

Ongelman ydin tässä tietty on noi liian kapeat väylät, joilla ei perusvastaantulijaakaan mahdu kohtaamaan väistämättä sinne jalkakäytävälle. Ja turvallinen ohitusmahdollisuus pitäisi olla ilman kohtuuttoman pitkää odotusta, kun ajellaan niin eri nopeuksilla.

Smo
06.05.2015, 23.19
Pöpelikön kautta on hyvä ohittaa kun sinne eivät ohitettavat yleensä mene

Mosse
07.05.2015, 08.34
Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.IRL-Poliisin valvoessa vielä uskaltaakin mennä, mutta ei todellakaan foorumipoliisin valvoessa!

Oatmeal Stout
07.05.2015, 10.23
IRL-Poliisin valvoessa vielä uskaltaakin mennä, mutta ei todellakaan foorumipoliisin valvoessa!
Mutta foorumipoliisihan valvoo 24/7 - miten siis ....?????

JackOja
07.05.2015, 10.33
Mutta foorumipoliisihan valvoo 24/7 - miten siis ....?????

Mosse kiertoilmaisi, ettei aja punaisia päin koskaan?

Oatmeal Stout
07.05.2015, 10.51
Mosse kiertoilmaisi, ettei aja punaisia päin koskaan?
Tai sitten vain kun foorumi on nurin :rolleyes:

Highlander
07.05.2015, 12.03
Tänään sai taas seurata yhden tyypin edesottamuksia aamulla työmatkalla. Kaveri ajaa farkut päällä maantiepyörää. Tänään oli sentään saanut kypäränkin päähän. Saavuttiin risteykseen peräkanaa...punaiset valot ja siinä odotteli valojen vaihtumista pikkujantteri pyörän kanssa. Eikös tämä kaveri aja suoraan punaisista valoista läpi...katsoo toki tulossa olevan kääntyvän auton. Pikkujantteri meinasi lähteä perässä kanssa, mutta onneksi muutti mielensä. Itsekin rikon toistuvasti liikennesääntöjä, mutta kannattaisi kyllä hieman harkita missä sitä tekee. Jos satut lukemaan foorumia, niin helvetin hyvää esimerkkiä näytit!

kkolja
08.05.2015, 13.04
Lähetinpä tällaisen viestin erään paikallisen firman nettisivujen palauteboxiin. Saas nähdä mitä vastaavat:
"Hei
Tänään perjantaina 8.5.2015 noin klo 12.30 pakettiauto, jossa on teidän firman teippaukset ovissa tuli pysähtymättä STOP-merkin takaa Lapin yliopiston pihasta. Tapahtumapaikka tuossa linkissä -> https://goo.gl/maps/XS76t

Olin itse tulossa pyörällä kuusivuotiaan poikani kanssa kuvanoton suunnasta oikeanpuoleista pyörätietä pitkin. Pakettiauto tuli pihasta oikealta juuri hidastamatta pyörätien yli ja kääntyi Yliopistonkadulle oikealle. Nyt välitöntä vaaraa ei syntynyt, mutta mahdollisuus siihen oli, sillä kuljettaja ei selvästi havainnoinut pyörätien liikennettä (ei katsonut hetkeäkään kohti minua) ja välittömässä läheisyydessä on koulu, jonka oppilaita kulkee tuosta ohi runsaasti.

Toivon, että otatte asian käsittelyyn firman sisällä ja puututte kuljettajienne ajokäyttäytymiseen liikenteessä. Turvallisuus, muiden(erityisesti lasten) huomiointi ja sääntöjen noudattaminen ovat parin sekunnin ajansäästöä tärkeämpiä!

Ystävällisin kevätterveisin
Oma Nimi"

kkolja
08.05.2015, 14.41
No oothan sie hauska! ;)

Munarello
10.05.2015, 17.18
Juum, reilut viisikymppiä maantien laidalla meni hienosti. Törttöily alkoi sitten heti kun pääsin takaisin taajama-alueelle. Hiljentelin pimeään risteykseen ja eikös sieltä joku jamppa työntänyt stop-merkin takaa sen kummemmin varomatta golfinrämänsä kelvin yli. Neljän sekunnin marginaali jäi ettei oltu samaan aikaan samassa paikassa. Myöhemmin joku pappa tuuttasi kolmion takaa eteen. Näki pyöräilijän, mutta ei regoinut mitenkään. Oli vissiin se "pyörä väistää aina" -poikkeus.. Erikoisin tapaus oli kun eräs setä länttäsi samaransa kelville pihalta oikealle kääntyessään. Viittoilin jo kohtuullisen reippaasti painumaan h..ttiin, mutta vastaukseksi näytti että väistää oikealta tulevaa autoa.. Siis kääntyy oikealle ja väistää oikealta tulevaa autoa?! Näytti olevan samarassa kääntösäde noin lentotukialuksen luokkaa kun se siitä lopulta lähti..

El-Carpaso
10.05.2015, 17.34
Missä lapin yliopistolla on stop merkki?

Pyörällä ja autolla
10.05.2015, 18.14
Missä lapin yliopistolla on stop merkki?

Oliskohan tuossa suojatieliikennemerkin alapuolella, kun on ainoa liikennemerkki mikä on tuon muotoinen. Liikennemerkki numero 232 Pakollinen pysäyttäminen. https://www.google.fi/maps/@66.484543,25.718652,3a,30y,26.84h,86.14t/data=!3m4!1e1!3m2!1s-61xO4ZkYwLFWgY5qmOR0g!2e0?hl=fi

cobbo
10.05.2015, 18.15
Johtuuko uutisoinnista vai mistä, mutta on viime aikona korostuneesti pistänyt silmään että autoilijat väistävät melko usein paikoissa joissa olisi etuajo-oikeus. Vaikka kuinka hidastelee ja teatraalisesti laskee jalankin maahan monta metriä ennen suojatietä, niin autoilijat stoppaavat odottamaan fillaristin tienylitystä. Pikkuisen tekisi mieli viittoa auto menemään ensin, mutta on vähän sellainen "sä eka...eiku sä eka...eiku" -fiilis.

Tosin ei oo eka kerta kun suojatien (köh, pyörätien jatkeen) edessä odotellessa ohitse pyyhkäisee toinen pyöräilijä suoraan valkoviivoitukselle, että ehkä se on ihan jees että autoilijat pelaavat varman päälle. Ei se liikenteen sujuvuutta tosin lisää.

Ketjun aiheeseen liittyen. vältin tänään hankalaa elämää kelveillä ajamalla ajoväylän puolella. Käpy palaa tuntemattomilla alueilla kun hyväkuntoinen ja petollisesti ajoväylän suuntainen kelvi yhtäkkiä kurvaakin jonnekin suburbia-alueelle, vailla mitään vihjettä tuleeko se joskus takaisin ajoväylän kylkeen, johtaako korokehelvettiin vai käykö mahdollisesti kurvin laskeutuakseen tien alikulkuun.

ilmora
10.05.2015, 22.46
Ensimmäiseksi täytyy todeta, että rakastan Focukseni jarruja. Toiseksi täytyy sanoa, että vasta nyt eka oikeasti paha paikka tuli eteen.

Jonkun mielestä varmaan olin juurikin se fillaristipeelo, joka ajaa liian kovaa kun nopeutta oli jotain alle 30 km/h, edessä äiti ja kaksi lasta pysähtyneenä kelvin vasempaan reunaan. Katson että vastaantuleva pyöräilijä ehtii heistä ohi ennen minua ja sitten minäkin, mutta ei - parinkymmenen metrin päässä minusta perhe poukkaakin yllättäen kelvin keskelle kävelemään eikä kukaan vilkaisekaan sivuille tai taakseen. Edessä risteys ja äidin sekä lasten huomio kiinnittynyt tien yli kääntyvään autoon, kaikki kolme rinnakkain koko kelvin leveydeltä, tiukka äkkijarrutus, eikä jarrujen vinkaisu ja renkaiden ulvaisukaan saa päitä kääntymään. Kun lopulta totean olevani yhtä pystyssä ja pystyn soittamaan nopeasti kelloa niin ei silloinkaan kukaan käänny. Mennään sitten vasemmalta ohi melkein penkan puolelta ja vasta sitten äiti herää tilanteeseen.

Erittäin hienoa. Eihän siinä mitään jos minä menen kumoon ja rikon vain itseni sekä pyörän, mutta en mä nyt kenenkään päälle halua ajaa.

orc biker
10.05.2015, 22.50
Mennään sitten vasemmalta ohi melkein penkan puolelta ja vasta sitten äiti herää tilanteeseen.

Loistavaa liikennekasvatusta esimerkin kautta äidiltä. Huuda noille. Se auttaa. Jarrujen vinkaisut ja kellot sikseen. Kunnon karjaisu tilanteesta riippuen, kuten: "VAROKAA!" tai "ALTA POIS!" on yleensä hyvä tapa. Paitsi jos ovat muualta kotoisin, mutta yleensä jo äänensävy ja volyymi paljastavat, mistä on kyse. Ja jos meinaa kaatua idioottien takia, niin sitten kannattaa pitää pieni puhuttelu. Harvoinhan sillä mitään liikennekasvatuksellista vaikutusta on, mutta omaa oloa se voi parantaa, kun pääsee purkamaan tuntojaan. Jossain menee sellainen piittaamattomuuden raja, että minun ymmärrykseni loppuu kuin seinään. Virheet ymmärrän, mutta selvästi kaavan mukaista sekoilua ihan kuin tiellä ei muita olisikaan en ymmärrä.

ilmora
10.05.2015, 23.01
^Tilanteen ennenkokemattomuus ja pyörän hallitsemiseen keskittyminen jotenkin sai aikaan sen, että vasta jälkeenpäin ajatteli koko loppulenkin juurikin sitä miksi ei huutanut varokaa. Oma osansa oli hämmennyksellä siitä, että se helvetillinen meteli mikä siitä jarrutuksesta lähti ei kuitenkaan uponnut kenenkään toisen korviin vaikka olin ihan kannoilla.

rhubarb
11.05.2015, 07.08
Kelloa kannattaa soittaa etukäteen koirien, lapsien ja muiden syyntakeettomien lähestyessä.

-jamo-
11.05.2015, 07.39
Jos nopeus lähentelee kolmeakymppiä niin varoituksen huutaminen tai kellon rimputtelu ei paljoa auta. Ei jälkikasvunsa kanssa peeloileva mamma siihen ehdi reagoida ennen kohtaamistilannetta. Ja jos reagoikin, niin se tarkoittaa epämääräistä säntäilyä sinne tänne. Viisainta on hidastaa vauhtia ja sitten karjua tietä. Aika helvettiä se on lämpiminä kesäpäivinä kelviä ajella, kun siellä on niin monenlaista haamuilijaa ja nopeuserot kulkijoiden välillä suuret. Välillä vituttaa jo etukäteen kun tietää millaista säätämistä on tiedossa.

kolistelija
11.05.2015, 07.47
Vihaajat vihaa... Mutta niin se on, parempi ottaa muut huomioon. Ei voi paahtaa täysillä jaetuilla väylillä.

ilmora
11.05.2015, 08.07
Kelloa kannattaa soittaa etukäteen koirien, lapsien ja muiden syyntakeettomien lähestyessä.

Mitä normisti teenkin kun olen ohittamassa sellaisia, jotka eivät voi minua mitenkään havainnoida, sekä hidastan, mutta tällä kertaa tilanteen lukeminen epäonnistui.

Ja lasten sijaan se oli muuten äiti, joka käveli eteeni. Tilanteita sattuu.

El-Carpaso
11.05.2015, 08.55
Aivan, ei voi paahtaa normaalia tyhjäkäyntinopeutta jaetuilla väylillä. -> ajoradalle

jperala
11.05.2015, 09.11
Tänään olin taas paska autoilija, pyöräilijä ajaa pyörätietä tien suuntaisesti kunnes suojatien kohdalla johon olen auton kanssa juuri tulossa koukataan suoraan vauhdista ilman mitään suuntamerkkejä.. no ei siinä ollut aikaa edes jarrutella, joutui pyöräiliä tekemään stopin ja kun peiliin vilkaisin niin palautetta tuli selkeästi.

Smo
11.05.2015, 09.56
Välillä vituttaa jo etukäteen kun tietää millaista säätämistä on tiedossa.

Jep, siirryn tuollaisissa tapauksissa usein valmiiksi ajoradalle tai maasturilla varaudun ajamaan penkan kautta jos kauhee härdelli on edessä

jperala
11.05.2015, 10.04
Jos nopeus lähentelee kolmeakymppiä niin varoituksen huutaminen tai kellon rimputtelu ei paljoa auta. Ei jälkikasvunsa kanssa peeloileva mamma siihen ehdi reagoida ennen kohtaamistilannetta. Ja jos reagoikin, niin se tarkoittaa epämääräistä säntäilyä sinne tänne. Viisainta on hidastaa vauhtia ja sitten karjua tietä. Aika helvettiä se on lämpiminä kesäpäivinä kelviä ajella, kun siellä on niin monenlaista haamuilijaa ja nopeuserot kulkijoiden välillä suuret. Välillä vituttaa jo etukäteen kun tietää millaista säätämistä on tiedossa.

Olisiko sitten fiksumpaa jättää väliin, harvemmin ne kulkuväylät on tarkoitettu pelkästään 50km/h kulkevia polkupyöriä varten. Ei sitä kapearenkaista maantiepyörää kukaan kuule vasta kun se on kohdalla. Sitten ajoradalle jos ne haamuilijat häiritsee.
Tämä siksi kun itsekkin siellä joskus haamuilen ja ei ole ihan ensimmäinen kerta kun 3cm päästä suhahtaa fillari ohi ja jotain keskaria tai huutelua perään.. siltä kuskilta siis, ei ole silmiä selässä valitettavasti

Fuuga
11.05.2015, 12.01
On aina syytä hiljentää roimasti vauhtia kun vastaan tulee pieniä janttereita joko takaraivo tai naama edellä. Asiaa auttaa vielä se, että ottaa erittäin aikaisin oman ajolinjansa mahdollisimman reunassa vasttakkaiselta puolelta väylää pesueen suhteen. Varsinkin naama edellä vastaan tulevat näyttävät erittäin huojentuneilta kun 'trikoourheilija' selvästi osoittaa huomanneensa, huomioineensa sekä valinneen marssijärjestyksen. Marssijärjestys varsinkin on tärkeä, koska silloin äiti/isä pystyy helposti komentamaan lapsensa pois törmäyslinjalta.

Erinäisiäkin kertoja olen saanut helpottuneen kauniin hymyn näiltä äideiltä vastapalkaksi.

Nana
11.05.2015, 12.01
On siellä niin paljon yksinkertaisesti välinpitämätöntä porukkaa, ettei aina auta, vaikka miten mekkaloisi.
Eilen jo lyhyellä lenkillä tuli monta urpoa vastaan. E-Haagassa Vihdintien Siwan kohdilla Espoon suuntaan käveli pari tyyppiä pyörätiellä. Kelloa ei ole, kun ostin XXLstä kellon, joka ei sovi tankoon, mutta huusin kovaan ääneen mimmeille "pyörä tulee takaa!". Ei mitään reaktiota. Eivät lopulta edes yrittäneet väistää.
Samalla Vihdintiellä toiseen suuntaan alamäki ennen Mannerheimintietä. Otin kunnon vauhdit alamäkeen (etenkin kun sitä seuraa ylämäki) ja näen, että tyhjälle kevlille tulee Vihdintien yli 2 parikymppistä kundia. Eivät pyörätielle kävellessään katso tuleeko pyöriä, eivätkä keskustelultaan kuule huutoani, eivätkä jarrujen vinkunaa. Kävelevät suoraan pyörän eteen juuri kun tulen kohdalle. Tässä vaiheessa olin jo tiputtanut vauhdin pois onneksi, sillä jos olisin vasta tossa kohtaustilanteessa jarruttanut olisin auttamatta mennyt miehistä läpi.

Fuuga
11.05.2015, 12.02
On siellä niin paljon yksinkertaisesti välinpitämätöntä porukkaa, ettei aina auta, vaikka miten mekkaloisi.
Eilen jo lyhyellä lenkillä tuli monta urpoa vastaan. E-Haagassa Vihdintien Siwan kohdilla Espoon suuntaan käveli pari tyyppiä pyörätiellä. Kelloa ei ole, kun ostin XXLstä kellon, joka ei sovi tankoon, mutta huusin kovaan ääneen mimmeille "pyörä tulee takaa!". Ei mitään reaktiota. Eivät lopulta edes yrittäneet väistää.
Samalla Vihdintiellä toiseen suuntaan alamäki ennen Mannerheimintietä. Otin kunnon vauhdit alamäkeen (etenkin kun sitä seuraa ylämäki) ja näen, että tyhjälle kevlille tulee Vihdintien yli 2 parikymppistä kundia. Eivät pyörätielle kävellessään katso tuleeko pyöriä, eivätkä keskustelultaan kuule huutoani, eivätkä jarrujen vinkunaa. Kävelevät suoraan pyörän eteen juuri kun tulen kohdalle. Tässä vaiheessa olin jo tiputtanut vauhdin pois onneksi, sillä jos olisin vasta tossa kohtaustilanteessa jarruttanut olisin auttamatta mennyt miehistä läpi.

Kyl mää kauhiat ihmettelen tätä ko mä ajeles sitä Vihritien väylää melkkei joka päiv ja mulle riittää vaa 'Hola!' ja aiva kauniist tulee tiet - useimmite.

VeeVee
11.05.2015, 12.37
Samalla Vihdintiellä toiseen suuntaan alamäki ennen Mannerheimintietä. Otin kunnon vauhdit alamäkeen (etenkin kun sitä seuraa ylämäki) ja näen, että tyhjälle kevlille tulee Vihdintien yli 2 parikymppistä kundia. Eivät pyörätielle kävellessään katso tuleeko pyöriä, eivätkä keskustelultaan kuule huutoani, eivätkä jarrujen vinkunaa. Kävelevät suoraan pyörän eteen juuri kun tulen kohdalle. Tässä vaiheessa olin jo tiputtanut vauhdin pois onneksi, sillä jos olisin vasta tossa kohtaustilanteessa jarruttanut olisin auttamatta mennyt miehistä läpi.

Itselleni ei tule mieleenkään ottaa kunnon vauhteja alamäessä tai tasaisella, jos tiellä on risteyksiä tai siihen tulee pihateitä tms. En luota lainkaan siihen, että sivutieltä tuleva autoilija, pyöräilijä tai kuka tahansa katsoo sivuille kelville tullessaan. Mitä hiljaisempaa vauhtia tulet ylämäkeen, niin sitä kovemman treenin saat ylämäessä :)

Alamäkeen saa helposti 50 km/h ja aika harva tiellä liikkuja katsoo esim. ylämäen päälle asti tuleeko sieltä pyöräilijä vaan monesi katse käy lähempänä itseä eli ei nähdä mäen päälä olevaa, vaikka katsotaan sivulle.
Se on yksi syy miksi autoilijankin tulisi ajaa nopeusrajoitusten mukaan. Arvio siitä milloin sivusta tuleva on kohdalla menee pahasti pieleen, jos toinen arvioi vauhdin väärin.

Pari kertaa olen ollut tilanteessa jossa olen ohittanut lapsiryhmän ennen mutkaan ja vastaan ajaa alamäkeen pyöräilijä varsin kovaa vauhtia ja olen huikannut, että lapsia mutkan takana. Toiveena on ollut, että pyöräilijä hiljentäisi hieman. Lasten kanssa tulee olla todella varovainen ja lapsen/lasten kanssa liikkuva aikuinen voi hyvinkin olla keskittynyt lapsiinsa eikä huomioi muuta liikennettä. Niin ei toki pitäisi olla, mutta niin se vaan on.
Ihminen on hyvin huono keskittymään enempään kuin yhteen asiaan kerralla.

Vauhti alas, jos on tuollaisia katraita edessä. Hidastamalla ei menetä montaa sekuntia, mutta hidastamatta jättämisellä voi olla vakavat seuraukset.

Olen aika varma, että jokainen foorumilainenkin on ollut joskus ajatuksissaan liikenteessä, kaupassa käydessä tms. jolloin ei ole huomioinut ympäristöään tai tutun tavatessa on jäänyt juttelemaan keskellä käytävää sen sijaan, että siirtyisi jonnekin syrjemmälle. Emme toimi aina kuten pitäisi ja jokaisen tulisi tiedostaa se, että muut tiellä jne. liikkujat eivät aina huomioi ympäristöön ja sen takia vastuu on kaikilla tiellä liikkuvilla.
Näin ainakin itse ajattelen. Toki vastuukysymykset menevät yleensä lakikirjan mukaan ja joskus tulee eteen tilanteita joita ei voi ennakoida, mutta niitä tulee todella harvoin.

Smo
11.05.2015, 12.41
mulle riittää vaa 'Hola!' ja aiva kauniist tulee tiet - useimmite.

Mullon "HOP HOP" .. ei oo kukaa kiukustunu :)

Nana
11.05.2015, 13.45
^^ Risteys on risteys ja toki pitää hiljentää niihin, mutta siinä mistä pojat eilen tulivat ei ollut mitään laillista ylityskohtaa. Tottakai suoralla tiellä alamäkeen mielellään polkee vähän kovempaa, kun näkyvyys oli hyvä joka suuntaan, eikä missään näkynyt ketään muuta, kuin nämä 2 sankaria, jotka ylittivät 2 autokaista, viheriön ja 1 kevlin tullakseen pyörän eteen. Ei toki tahallaan tulleet eteen, mutta harvinaisen ajatuksissaan kun autotietäkin ylittivät!

Nana
11.05.2015, 13.57
Ei minua itseasiassa tuo noiden kundien tarkkaamattomuus niin härinnyt, vaikka se olikin heille itselleen hyvinkin vaarallista, mutta he eivät tahallaan tulleet eteen ja pahoittelivat, kun hoksasivat tulleensa. mutta noiden aiemmin vastaantulleiden naisihmisten käytös kyllä nyppii, kun vieressä kävelytie, eikä selkeästi aikomustakaan sinne siirtyä kuullessaan pyörän tulevan. Ei ole itseasiassa kertaakaan mulle tullut miespuolinen (lapsia ei lasketa) tahallaan eteen, harvemmin naisiakaan.
Kyllä nuo ajatuksissaan kulkemiset vielä jotenkin ymmärtää, Itsekukin joskus hyppää bussista ulos ajatuksissaan tms. mutta tahallista edessä heilumista ei, eikä pidäkään aikuisilta ihmisiltä.

Nana
11.05.2015, 14.13
Kyl mää kauhiat ihmettelen tätä ko mä ajeles sitä Vihritien väylää melkkei joka päiv ja mulle riittää vaa 'Hola!' ja aiva kauniist tulee tiet - useimmite.

Ahaha, tää on niin hyvä! :D Toi murre, aijee. Koitan ens kerralla "Oye, quítate de en medio! No tengo frenos! Tää vois toimia suomeksikin.

Fuuga
11.05.2015, 20.07
Ahaha, tää on niin hyvä! :D Toi murre, aijee. Koitan ens kerralla "Oye, quítate de en medio! No tengo frenos! Tää vois toimia suomeksikin.

Kiitos arvostuksesta, mutta luulenpa, että se menee metsään monessa paikassa - mutta menkööt :).

Hääppönen
11.05.2015, 21.20
Voi vit. Kävin tänään pitkästä aikaa läheisen ison kirkon läpiajelulla Hirvensalon kiertoon päästäkseni. Mennessä Puistokatua, jonka varrella yksisuuntainen väylä kelvillä fillareille. Vastapalloon tuli jengiä niin, että hetken jo epäilin, onko yksisuuntaiset kadut vaihtaneet ajosuuntaansa. Ei ollut merkkien mukaan. Pahin kohta Martinsillan ylitys, jossa tunnetusti noin metrin väylä fillareille. Vastavirtaan fillaria koko ajan, jopa kahta rinnakkain. :seko: Ja paluumatkalla sama homma Koulukadulla. (Myllysillan leveys helpottaa vastaantulijoiden suhteen). Näitä kahta samansuuntaista katua erottaa noin sata metriä eli kortteli. Ja pakko ajaa vastapalloon?!!! Ei jaksa/viitsi/feng shui huono kiertää sitä sataa metriä ylimääräistä vs. lyhimpään optimaaliseen FILLARILLA? Pääsisi ylimääräistä rasvaa palamaan? Kuluisi minuutti enemmän matkaan? En edes halua yrittää ymmärtää loppujen lopuksi. :mad:

Halloo halloo
11.05.2015, 21.52
Pari pientä eiliseltä lenkuralta:

- Pitkä alamäki Espoossa, kelvi, hyvä näkyvyys, suojatieltä notkossa tulossa vanhemmat ja kaksi lasta kelville. Arvioin, että olen samoja aikoja notkossa. Niin olin. Oli pakko tiputtaa nollavauhtiin, koska levittäytyivät koko kelvin leveydeltä suojatieltä kelville astuttuaan. Autoja täytyy siis varoa, muuten voi olla kuin Ellun siipieläimet. Annoin palautetta. Ja kyllä, aina skidejä tai koiria nähdessäni kello kilkkaa ja nopeus tipahtaa. Vaaraluokka ei juuri yhtään.

- Urheilukadun punapäällysteinen pyörätie. Aiemmista kokemuksista tiedän pyörätien olevan erittäin vaarallisen. Nyt tulin pohjoisesta ja näin dösän pysähtyneen levikkeelle pyörätien viereen. Arvioin, että joku sieltä tupsahtaa eteen, joten vauhdit alas. En osannut ottaa tarpeeksi huomioon ajokaistaa samaan suuntaan ajanutta maasturia, joka oli kurvata pyörätielle eteen ennen linja-autoa. Pelireissulta tulevaa tytärtään oli varmaan noutamassa ja hivenen kiire. Kovasti se jarrutti ja pysähtyi pyörätietä ennen. Säikäytti pahasti. Heristin sormea. Tyttöjä tuli dösästä, valmentaja varoitteli pyöräliikenteestä, minä siihen, että minä olen väistämisvelvollinen. Urheilukatua pyöräilevä - varo koko ajan sivulta tulevia autoja. Autoilijat eivät osaa ajatella tulevansa pyöräliikenteen eteen, etenkään kun on jo seuraava liike mielessä, kiire treeneihin tai lapsen nouto. Et tule huomaamaan mikä iski. Vaaraluokka punainen.

- Ihme ja kumma Espoossa ei kukaan kurvannut ajokaistalta eteen, mitä nyt pari kertaa joutui etäältä heiluttelemaan kättä korkealla "täältä tulen, menen tuosta yli", kun näin viereisellä kaistalla valmistautuvan kääntymään.

Fuuga
11.05.2015, 22.33
Tänään piti aueta aivan lievästi oman genren edustajalle. Mikä ihme siinä on, että kapeiden kaksisuuntaisten pyöräkaistojen keskustassa pitää valoissa tunkea aina kaksi riviä rinnan odottamaan kun ei sen nopeammin kuitenkaan pääse eteenpäin? Aiheutuupahan vain ongelmia kun vastaan on tulossa kaksi samanlaista idioottien jonoa.

Olin vielä kahden muksun kärry perässä musiikkitalon edessä Töölönlahdenkadun valojen vaihtumista odottamassa kun yksi näitä imbesillejä saman lajin edustajia tuli siihen viereen norkoilemaan. Kyselin josko kaverilla on niin kiire ettei malta jonossa edes ylitystä tehdä. Ei kyllä riittänyt kaverilla ylityksen jälkeen reisiä pysyä perässä. Että silleen tällä kertaa tätä omaa väkeä...

Näitä on ydinkeskustassa kaksi vakiopaikkaa, Musiikkitalon nurkka ja vielä pahempana aamuisin Mikonkadun ja Kaivokadun risteys.
Kaipaan jo talvea niin.

IncBuff
11.05.2015, 22.48
Tänään piti aueta aivan lievästi oman genren edustajalle. Mikä ihme siinä on, että kapeiden kaksisuuntaisten pyöräkaistojen keskustassa pitää valoissa tunkea aina kaksi riviä rinnan odottamaan kun ei sen nopeammin kuitenkaan pääse eteenpäin? Aiheutuupahan vain ongelmia kun vastaan on tulossa kaksi samanlaista idioottien jonoa.

Tämä on kyllä aina niin mahtavaa. Oli pyöräkaista tai kelvi niin valoihin pitää pysähtyä koko väylän leveydeltä oleviin riveihin ja valojen vaihduttua hirveä härdelli kun vastapuolella on samanlainen rivi :D

ptaipale
12.05.2015, 09.41
Pyöräkaistalla ei kai sentään pitäisi olla vastapuolella samanlaista riviä (ajamassa väärään suuntaan).

Fuuga
12.05.2015, 10.26
Pyöräkaistalla ei kai sentään pitäisi olla vastapuolella samanlaista riviä (ajamassa väärään suuntaan).

Tämä on huvittava piirre tällä palstalla. Siellä missä muuten tekstistä selviää konteksti eikä siten väärinkäsityksiä voi syntyä eikä varsinaisen asian ymmärtäminen vaikeudu kuin tahallaan väärin ymmärtämällä, takerrutaan sanamuotoihin ja määrittelyihin.
Kommentin voisi käsittää pieneksi sarkasmiksi tai kauniiksi kuittailuksi jos se olisi varustettu hymiöllä vaan tässä tapauksessa kommentista saa toisen kuvan.

Jonkun risteysonnettomuuden tai väistämisvelvollisuuskeskustelun osalta tärkeää on määritellä esim. onko tapauksessa pyörätien jatke, suojatie vai mikä. Tässä tapauksessa ei - vaan ok, seison korjattuna. Kyseessä oli siis pyörätie ja risteyksessä pyörätien jatke.

Tämä ei ole ehkä kaikkein relevantein avautuminen ja vähän OT myös, mutta joskus olisi hyvä ottaa omat lasit pois päästä ja katsella asioita toisten lasien läpi :) - myös tällä foorumilla.

Mainittakoon, että tänä aamuna taas sama homma, tällä kertaa tosin toiseen suuntaan. Kaikkein huvittavinta oli, että kaveri tukki samalla autolta pääsyn Hakasalmen huvilan pihatielle, joka sinänsä ei ollut rike - autolla on aikaa odottaa - mutta turhaa liikenteen haittaamista. Kun mainitsin siitä sai hemmo sekoilukohtauksen kun ei enää tiennyt mihin oikein pääsisi. Jono oli jo täyttynyt eikä väliinkään päässyt.

ALT
14.05.2015, 13.41
Tänä vuonna on ihmeellisesti jäänyt sellainen tunne, että autoilijoiden käyttäytyminen pyöräilijöitä kohtaan on siistiytynyt. Yksittäistapauksia löytyy toki edelleen, kuten kevään lenkeillä on saanut huomata: kevään eka lenkki ja pakollinen taajamasiirtymä ajokaistalla: ajomatkaa kotoa 500 m ja ensimmäinen homo-huutelu auton ikkunasta:D

Maanteilläkin ilahduttavasti useampi väistää reunalla kulkevaa pyöräilijää reilulla pelivaralla.Poikkeuksena lievästi kärjistäen nämä perheenäidit punaisella VW Golf farkulla:keltainen sulkuviiva,ei vastaantulevaa liikennettä; missään tapaukessa keltaista viivaa ei voi ylittää vaan viistetään sitten pyöräilijää kolmen sentin päästä 95 km vauhdissa. Tätä on vaikea käsittää.

Tämän kauden ehdoton huipennus: viime sunnuntaina vt13 savitaipaleella: miuta heitetiin ohiajavasta Audista metallisella sikarilaatikolla:D Eipäs osunut! Rekkaria en ehtinyt nähdä.

El-Carpaso
14.05.2015, 14.04
Tuplakeltainen viiva on kieltämättä hankala paikka etenkin jos autoilija haluaa noudattaa lakia pilkuntarkasti. Yksi vaihtoehto pyöräilijällä on tietenkin turvata itsensä ajamalla niin oikealla kuin on turvallista, eli keskellä kaistaa, niin että epäturvallinen ohittaminen on mahdotonta. Suomen takapajuisuuden huomioiden tästä oletettavasti tulee semmoinen poru ja hampaan kiristys että vastaavaa ei ole nähty sitten talvisodan.

Vähän OT, mutta olen tässä viimosen kahden viikon aikana ajellut Suomen maanteita pohjoisimmasta kohdasta lähes eteläisimpään ja sillä välillä lähes 6000km ja 2000km on tulossa tässä lähipäivinä.
Matkaa hidastaneet / ongelmia aiheuttaneet fillarit = 0 (Fillareita on tullut vastaan muutama, mutta niistä pääsee ohi niin helposti, ettei asiaa oikeastaan edes noteeraa)
Matkaa hidastaneet / ongelmia aiheuttaneet kävelijät = 2
Matkaa hidastaneet / ongelmia aiheuttaneet rekat / kuorma-autot = näitä on niin lukemattomia ettei jaksa edes laskea. Rekoissa ja kuorkeissa on lisäksi ongelma, että niistä on todella hankala ajaa ohi ilman ohituskaistaa (etenkin jos aikoo noudattaa nopeusrajoituksia).

Lisäksi ongelmia ovat aiheuttaneet autoja ajavat vanhukset, rattijuopot ja (ilmeisesti) juuri kortin saaneet.

Herää ajatus, notta olisiko maanteillä ajavien pyöräilijöiden uhka ehkä hieman liioiteltu? Tuntuu, että ihmiset reagoivat hieman voimakkaasti kun otetaan huomioon todelliset kohtaamismäärät...

asb
14.05.2015, 14.09
Tyyppi yritti kiilata mut autolla ojaan ja sitten kävi käsiksi, koska näytin hänen takapenkillä olleelle 1v lapselle vaarallista ajamista.

Siis ajoin helatorstaiaamuna omalla kaistallani muuten tyhjällä tiellä.

Ai että. Varmaan paha olla, jos asuu Lakistossa ja inhoaa pyöräilijöitä. Vähän niinku se Bodomin rannalla asuva golf-alan yrittäjä.

Edit: Äh. Iham väärä topicci. Eihän siellä ole kelvejä lähelläkään. Sori.

Alottelia-14
14.05.2015, 14.23
Herää ajatus, notta olisiko maanteillä ajavien pyöräilijöiden uhka ehkä hieman liioiteltu? Tuntuu, että ihmiset reagoivat hieman voimakkaasti kun otetaan huomioon todelliset kohtaamismäärät...

Ehkä kyseessä on sama ilmiö kuin sähkömaastopyöräilyaiheessa täällä? Halutaan nähdä se pahin uhkakuva ja mennä sen mukaan. :)

Minustakaan maantien laidassa yksinään fillaroiva kaveri ei ole minkäänlainen ongelma. Pienemmällä tiellä voi joutua joskus vähän hidastamaan, jos ei ole ajettavaa piennarta, eikä näkyvyyden puutteessa voi ohittaa reilusti vastaantulijan puolelta. Mutta se nyt on niin pieni muutaman sekunnin kestävä ongelma, ettei sillä ole mitään merkitystä.

Isompi lenkkiporukka pari rinnan ja kymmenen peräkkäin alkaa jo olla eri asia. Siinä voi joutua matelemaan perässä pidemmänkin matkaa, jos huono tuuri käy. Ei sekään niin suuri ongelma ole, että kauheaa murhetta aiheuttaisi ja itse pystyn hyvin elämään asian kanssa.

Mutta jos siitä lähdetään edelleen hakemaan sitä pahinta uhkakuvaa sähkömaastofillarityyliin, niin kohtahan kaikki ajoradat on täynnä fillaristeja, eikä kukaan pysty enää ohittelemaan niitä loputtomia jonoja ja kaikki liikenne sujuu hitaimman fillaristin vauhtia. :D

Korostan nyt vielä, että itse en usko siihen. Mutta voin kuvitella, että moni näkee asian oikeasti niin.

ALT
14.05.2015, 14.28
^^ Koitan itse ajaa aina mahdollisimman reunassa jolloin haitta autoilijoille olisi mahdollisimman pieni. Todella kiva että sitä "arvostetaan" sitten viistämällä ohi peilillä hipoen. Maanteillä kun nopeuserokin pyörä vs. auto on suuri, niin hankala käsittää miksi jotkut kokevat pyörän ohittamisen niin haastavaksi. Mitä tulee sulkuviivaan, niin autoilijat eivät sitten yllätten koe ongelmaksi ohittaa traktoria tai puimuria keltaisella viivalla, jos vastaantulijoita ei ole:D Sikäli tuntuu käsittämättömältä että fillaria on sitten oikeus viistää senttien päästä.

Suomalaisen luonteen tuntien, jos otat maantiellä fillarilla paikan keskeltä ajokaistaa koittaen pakottaa takaatulevat turvalliseen ohitukseen...ei tule onnistumaan. Ohitetaan jälleen niin läheltä kuin mahdollista, tulee luultavasti tööttäilyä takarenkaassa ja lasinpesunesteet päälle.

IncBuff
14.05.2015, 14.31
Tyyppi yritti kiilata mut autolla ojaan ja sitten kävi käsiksi, koska näytin hänen takapenkillä olleelle 1v lapselle vaarallista ajamista.

Siis ajoin helatorstaiaamuna omalla kaistallani muuten tyhjällä tiellä.

Ai että. Varmaan paha olla, jos asuu Lakistossa ja inhoaa pyöräilijöitä. Vähän niinku se Bodomin rannalla asuva golf-alan yrittäjä.

Edit: Äh. Iham väärä topicci. Eihän siellä ole kelvejä lähelläkään. Sori.Pistitkö turpaan niin kovien jätkien kuuluu?

Premnas
14.05.2015, 14.35
Tyyppi yritti kiilata mut autolla ojaan ja sitten kävi käsiksi, koska näytin hänen takapenkillä olleelle 1v lapselle vaarallista ajamista.

Siis ajoin helatorstaiaamuna omalla kaistallani muuten tyhjällä tiellä.

Ai että. Varmaan paha olla, jos asuu Lakistossa ja inhoaa pyöräilijöitä. Vähän niinku se Bodomin rannalla asuva golf-alan yrittäjä.

Edit: Äh. Iham väärä topicci. Eihän siellä ole kelvejä lähelläkään. Sori.

Kai ilmoitit tästä poliisille?

asb
15.05.2015, 09.20
Kai ilmoitit tästä poliisille?

https://www.youtube.com/watch?v=5B29xg3aMXw

Siiseli
16.05.2015, 18.50
Tapasin lenkillä tänään noin 50-vuotiaan rouvan ja hänen pienen ruskean koiransa tuossa Arabianrannan tienoilla. Matkasimme samaan suuntaan ja kohtaamiseemme oli muutama kymmenen metriä rouvan vilkaistessa taakseen. Havaitessaan lähestyvän pyöräilijän hän alkoi siirtyä tien oikeasta laidasta vasemmalle. Hyvin siitä mahtui ohi, mutta jostain syystä rouva alkoi huutelemaan liian läheltä ohittamisesta. Päätin palata takaisin juttelemaan. Kerroin, että ohitus oli aivan turvallinen ja sivuttaisetäisyytemme oli riittävä, mutta se toki olisi ollut suurempi, jos hän ei olisi lähtenyt vaeltamaan vasemmalle. Rouva jatkoi huutamistaan ja totesi, että hän saa liikkua missä häntä huvittaa. Kerroin, että näin toki on, eikä kukaan ole muuta väittänytkään, mutta jos häntä ahdistaa ohittavat pyöräilijät, niin hakeutuminen lähikontaktiin ei välttämättä ole tarpeellista. Tässä vaiheessa hän käski lopettamaan pään aukomisen ja kun kerroin, että rouva tässä lähinnä päätään aukoo, niin hän käski minua häipymään. Lähdin jatkamaan lenkkiä, kun seura ei ollut kovin miellyttävää. Hän on varmaan seuraavalle entistä vihaisempi, pahoitteluni.

El-Carpaso
16.05.2015, 21.01
siis vaaratilanteesta jonka toinen osapuoli aiheutti? Pyytääkö mersukuskit useinkin anteeksi rekkakuskeilta, jotka läväyttävät kylkeen kolmion takaa?

Siiseli
16.05.2015, 22.36
siis vaaratilanteesta jonka toinen osapuoli aiheutti? Pyytääkö mersukuskit useinkin anteeksi rekkakuskeilta, jotka läväyttävät kylkeen kolmion takaa?

Liekö sitten sarkasmia olluna? Mutta en pyytänyt anteeksi tai pahoitellut, koska äiti on opettanut puhumaan totta.

El-Carpaso
17.05.2015, 10.33
Äiti on sitten käyttäytymisen opettamisen unohtanut.
Ei sitä passaa ohitella polkuoyörällä liian läheltä ja liian vauhdikkaasti jalankulkijoita. Heillä on etuoikeus kevyen liikenteen väylillä.

Tuota... Ei ole? Jalankulkijalla voi olla hieman korostetusti turvatumpi asema kevyen liikenteen väylällä, mutta onnettomuudet ja vaaratilanteet voi myös mennä 100% jalankulkijan piikkiin.
esim.
jos jalankulkijan koira syöksyy pyörän alle
jos jalankulkija kävelee alle (eli siirtyy esmes oikeasta reunasta yllättäen ilman varoitusta vasempaan reunaan pyörän ajolinjalle)
jne jne

Ei ole niin mustavalkoista tämä. Loppupeleissä epäselvissä tilanteissa kyse on osapuolten tuottamuksesta ja on taivaan tosi, että jalankulkijalla voi olla suurempi tuottamus kuin suoraan ennakoitavasti kulkevalla vasemmalta ohittavalla pyöräilijällä.

IncBuff
17.05.2015, 10.43
Onko pakko rähistä trollien kanssa?

PetriV
17.05.2015, 13.56
https://www.youtube.com/watch?v=5B29xg3aMXw

ei liity pätkääkään aiheeseen, mutta kiitos upeasta videosta. Siinä menikin tunti kun katsoi klippejä sarjasta.

Hääppönen
17.05.2015, 13.59
Rakentava keskustelu on monta kertaa hedelmällistä. Jos toinen osapuoli on siihen kyvykäs, eikä mikään vajakki tai Siiselin kohtaamaan ämmän kaltainen. Monta kertaa tullut rauhallisesti keskusteltua fleksitaluttajien kanssa koiran hallittavuudesta. Useimmat ymmärtävät, että kahdeksan metriä edellä kulkeva koira voi tehdä yllättävän sivuttaisliikkeen, jossa edes kävelyvauhdilla ohittaessa ei tilanteelle ehdi tekemään mitään, ennenkuin turre on pinnojen välissä.
Eilen viimeksi tuli (taas kerran) ajauduttua jutteluun kanssapolkijoiden kanssa. Tapahtuma oli seuraavanlainen: pysähdyin punaisiin valoihin samaan aikaan nuori äiti+arviolta viisivuotias poika omilla pyörillä liikkeellä -yhdistelmän kanssa. Katselin kauhulla pojan pyörää; vähintään pari kokoa liian iso. Liikennevaloihin pysähtyessään poika jäi polvitaipeesta "roikkumaan" vaakaputkeen saadakseen toisen jalan maahan. Liikkeelle lähtiessämme kehuin ensin pojalle hänen ajotaitoaan, jonka jälkeen totesin äidille ystävälliseen sävyyn, että näyttää vähän hankalasti hallittavalta tuo pojan iso pyörä. Äippä kertoi pojan perineen isoveljen pyörän ja että vanha oli niin pieni, että sillä joutui sotkemaan aivan hirveästi. (Oma näkemys on, että alaluokka-ikään saakka vähintään toinen jalka on saatava tukevasti maahan perse satulassa.) Todennäköisesti naamakirjassa saa kyytiä spandex/tuhatta ja sataa kaahaavaa himoharrastaja/murhanhaluinen pyöräilijä, joka puuttuu toisten asioihin. :D (Kuvauksesta osuu kohdalle vain spandex).

greenman
18.05.2015, 08.12
Ajelinkin hänen perässä jonkin aikaa seuraten miten suoritus etenee. Välillä mentiin jalkakäytävää, josta risteyksessä siirryttiin ajoradalle, mutta vastaantulijoiden kaistalle ja alamäkeen.

Kumpi lienee pahempi, tyhmä vai tyhmä joka seuraa tyhmää?

antza861
18.05.2015, 20.40
Voi vit. Kävin tänään pitkästä aikaa läheisen ison kirkon läpiajelulla Hirvensalon kiertoon päästäkseni. Mennessä Puistokatua, jonka varrella yksisuuntainen väylä kelvillä fillareille. Vastapalloon tuli jengiä niin, että hetken jo epäilin, onko yksisuuntaiset kadut vaihtaneet ajosuuntaansa. Ei ollut merkkien mukaan. Pahin kohta Martinsillan ylitys, jossa tunnetusti noin metrin väylä fillareille. Vastavirtaan fillaria koko ajan, jopa kahta rinnakkain. :seko: Ja paluumatkalla sama homma Koulukadulla. (Myllysillan leveys helpottaa vastaantulijoiden suhteen). Näitä kahta samansuuntaista katua erottaa noin sata metriä eli kortteli. Ja pakko ajaa vastapalloon?!!! Ei jaksa/viitsi/feng shui huono kiertää sitä sataa metriä ylimääräistä vs. lyhimpään optimaaliseen FILLARILLA? Pääsisi ylimääräistä rasvaa palamaan? Kuluisi minuutti enemmän matkaan? En edes halua yrittää ymmärtää loppujen lopuksi. :mad:

Varmaan sen takia tulee porukkaa "vastapalloon", kun kyseessä on kuitenkin kaksisuuntaiset kelvit ;) Ainut yksisuuntainen osuus taitaa olla Puistokadulla Ratapihankadun ja Rauhankadun väli.

alli
18.05.2015, 22.05
Jo toista kertaa muutaman viikon sisään ajelin rikkoutuneiden kananmunien lomitse, ilmeisesti niitä on nakeltu kulkijoiden niskaan viereiseltä kalliolta. Onneksi en ole itse sattunut paikalle tulitusaikaan...

IncBuff
19.05.2015, 09.39
No niin. Tänään siis rytisi oikein kunnolla.
Ajelimpa töihin pienessä sadesäässä kevyen liikenteen väylää. Päällyste oli hyvä, pieni myötätuuli ja alamäkikin. Joten nopeus kasvoi mukavasti.
Siellä peesissä tuli jokin keski-ikäinen mieshenkilö, jonka pyörässä oli kaikki mahdolliset lisätangot sun muut. Siinä on sitten tiessä kohta, jossa on risteyksiä, ja niissä aika huono näkyvyys. Ja tässä kohtaa aina ajankin hiljempää ja erityisen tarkkaavaisesti. No herra sitten ilmeisesti ajatteli näyttää kuntonsa vauhdin hidastuttua, ja suoritti peesistä irtioton melkoisen vauhdinlisäksen kanssa. Ja eikun seuraavassa risteyksessä pamautti suoraan auton kylkeen. Eipä edes ehtinyt jarruttaa yhtään.
No empä jäänyt herrashenkilöä neuvomaan polkupyörällä turvallisesti ajamisen saloista. Oli hänellä sentään jokin 80-luvun styroksi päässään.Suoritit siis onnettomuuspaikalta pakenemisen? Jokainen on velvollinen onnettomuustilanteessa auttamaan, vaikka ei olisi osallinen onnettomuuteen.

OneTen
19.05.2015, 09.50
No niin. Tänään siis rytisi oikein kunnolla.
Ajelimpa töihin pienessä sadesäässä kevyen liikenteen väylää. Päällyste oli hyvä, pieni myötätuuli ja alamäkikin. Joten nopeus kasvoi mukavasti.
Siellä peesissä tuli jokin keski-ikäinen mieshenkilö, jonka pyörässä oli kaikki mahdolliset lisätangot sun muut. Siinä on sitten tiessä kohta, jossa on risteyksiä, ja niissä aika huono näkyvyys. Ja tässä kohtaa aina ajankin hiljempää ja erityisen tarkkaavaisesti. No herra sitten ilmeisesti ajatteli näyttää kuntonsa vauhdin hidastuttua, ja suoritti peesistä irtioton melkoisen vauhdinlisäksen kanssa. Ja eikun seuraavassa risteyksessä pamautti suoraan auton kylkeen. Eipä edes ehtinyt jarruttaa yhtään.
No empä jäänyt herrashenkilöä neuvomaan polkupyörällä turvallisesti ajamisen saloista. Oli hänellä sentään jokin 80-luvun styroksi päässään.
Taidat olla trolli, mutta surullista kyllä tuollaisiakin ihmisiä on. Sellaisia jotka poistuvat paikalta nähdessään että toinen loukkaantuu, tai vaihtoehtoisesti menevät torumaan ja ojentamaan itsensä loukannutta.

frp
19.05.2015, 10.35
Nassetrollille sitä sattuu ja tapahtuu...

Pyörällä ja autolla
19.05.2015, 11.45
Liikennepakoon ei syyllisty se, joka ei ole onnettomuudessa osallisena. Hän voi syyllistyä pelastustoimen laiminlyöntiin.

IncBuff
19.05.2015, 17.06
Terveisiä perseestä sille mustavalkoista Cubea ajaneelle kusimulkulle, jonka piti ohittaa hihaa hipoen oikealta nurmikon kautta ahtaassa paikassa. Eipä tuota vauhtia sitten suoralla oikein riittänyt...

El-Carpaso
19.05.2015, 20.18
No voin kertoa teille, jotka nyt jollakin tapaa haluatte minua syyllistää, että jätin kyllä yhteystietoni autoilijalle, mikäli hän kaipaa törmäykselle todistajaa.
Molemmat törmäykseen osalliset olivat kyllä ihan tolkuissaan. Autoilija tosin hyvin kauhuissaan tilanteesta. Että eiköhän heillä ollut pelastusasiat ihan hallinnassaan.

Mun toive on, että autoilija kertoo poliisille sun menettelystä ja poliisi saa harkita teitkö rikoksen vai et (satujen kertominen internetissä ei tietenkään ole laitonta mutta mennään näillä)

Sähän kyllä tämän tarinan mukaan syyllistyit rikokseen. Jos joku jyskäyttää"kovaa" auton kylkeen pitäisi olla ihan maalaisjärkeä jäädä tarkkailemaan ambulanssin saapumiseen saakka oli kypärä tahi ei. Aivovamma esim. ei välttämättä alkuun edes näy. Sit jos kaveri käy sekavaksi olis hyvä että autoilijaa olis joku auttamassa, ettei vaikka kävele auton alle

Ihme että lesoilet täällä noin vastuutonta, lapsellista ja epä-inhimillistä käytöstä

J.Kottenberg
19.05.2015, 21.02
^Kyllä. Ja tuollaisessa tilanteessa jossa näyttää jo maallikon silmin että jonkinlaisia henkilövahinkoja luultavasti tulee, on aina syytä yrittää saada poliisi paikalle. Onnettomuus tulisi asianmukaisesti dokumentoitua. On myös mahdollista että jommallakummalla osapuolella iskee "kova kiire" eikä ole millään aikaa poliisien tuloon asti. Tämmöisessä tapauksessa voi syynä olla ettei olla selvin päin.

rhubarb
20.05.2015, 11.31
Sairaalaanko niitä mun olis pitänyt saattaa? Eiköhän aikuiset ihmiset sovi asiat parhaaksi näkemällään tavalla. Ja polliiseista ei ole hyötyä, jos tapaus on syyllisyyden kannalta selvä.

Auttamisvelvollisuus koskee lähinnä terveyttä, ei niinkään poliisia. Onnettomuustilanteessa pitää järjestää pääsy sairaanhoitoon, ja pyrkiä auttamaan tai valvomaan loukkaantunutta siihen asti kun ensihoito saapuu. …Tai kuljettaa itse sairaalaan jos kulkuneuvo löytyy ja hätäkeskus niin neuvoo.

Moraalisen kyseenalaisuuden lisäksi rikosnimike auttamisvelvollisuuden rikkomiselle on heitteillejättö.

Ei sinun kouluttamisesi kauheasti kiinnosta, mutta ettei muille jäisi epäselväksi mitä onnettomuustilanteessa kuuluu kanssaihmisen eteen tehdä.

Fuuga
20.05.2015, 11.41
Moraalisen kyseenalaisuuden lisäksi rikosnimike auttamisvelvollisuuden rikkomiselle taitaa olla heitteillepano.

Heitteilleljättö, mutta asia tuli selväksi :).

Hääppönen
20.05.2015, 11.57
Varmaan sen takia tulee porukkaa "vastapalloon", kun kyseessä on kuitenkin kaksisuuntaiset kelvit ;) Ainut yksisuuntainen osuus taitaa olla Puistokadulla Ratapihankadun ja Rauhankadun väli.
Jos näin on, niin on aika hämmentävää. Ehkä ajokortin omaaminen saa ajattelemaan yksinkertaistaen (ja sinänsä paremmin toimivan) kelvitkin yksisuuntaisen kadun varrella muun liikenteen kanssa samansuuntaiseksi ajoneuvoilla. Jos huomenna ehtisi tuolle suunnalle ajelemaan niin, että katselen liikennemerkkejä tarkemmin. Esim. tämä kuva ei (IMHO) anna oikeutusta lähteä ajamaan Puistokatua Linnankadun risteyksestä vastapalloon. https://www.google.fi/maps/@60.445056,22.254567,3a,75y,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sLiNnoEhfZ5IT2uW0tHI5cQ!2e0
(ps. Sorry, että olen missannut tämän vastineen ja palaan aiheeseen vasta nyt.)

JackOja
20.05.2015, 12.21
.... https://www.google.fi/maps/@60.445056,22.254567,3a,75y,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sLiNnoEhfZ5IT2uW0tHI5cQ!2e0
...

Ja toi humalainen vihreäshortsinen mies on juuri astunut ympärilleen katsomatta tuon takaa tulevan pyöräilijän eteen, tyypillistä saatana :mad:

antza861
20.05.2015, 13.49
Jos näin on, niin on aika hämmentävää. Ehkä ajokortin omaaminen saa ajattelemaan yksinkertaistaen (ja sinänsä paremmin toimivan) kelvitkin yksisuuntaisen kadun varrella muun liikenteen kanssa samansuuntaiseksi ajoneuvoilla. Jos huomenna ehtisi tuolle suunnalle ajelemaan niin, että katselen liikennemerkkejä tarkemmin. Esim. tämä kuva ei (IMHO) anna oikeutusta lähteä ajamaan Puistokatua Linnankadun risteyksestä vastapalloon. https://www.google.fi/maps/@60.445056,22.254567,3a,75y,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sLiNnoEhfZ5IT2uW0tHI5cQ!2e0
(ps. Sorry, että olen missannut tämän vastineen ja palaan aiheeseen vasta nyt.)

Tuo linkittämäsi kohta näyttäisi olevan tosiaan yksisuuntainen. Kieltämättä nuo merkinnät on tuolla hyvin epäselviä, kuten esimerkiksi tässä kohtaa: https://www.google.fi/maps/@60.446036,22.253026,3a,75y,327.48h,92.29t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5y3JXQw7oDv_y7ydGxBnIw!2e0

Martinkatu ja Myllytunneli on yksisuuntaisia ja siellä ei ole kuin toiseen suuntaan nuo yhdistetyn kelvin merkit. Tästä huolimatta siellä tulee joka kerta porukkaa vastapalloon... Tuo yksisuuntaisuus saisi olla paremmin merkitty, esim. maalatuilla suuntanuolilla, joita muissakin kaupungeissa on käytössä.

El-Carpaso
20.05.2015, 15.07
No onneksi ei kiinnosta. Mutta hyvä, että närkästyit. Totta kai apuja annetaan, jos niitä tarvitaan. Monilla polkupyöräilyaktivisteilla taitaa vain olla se "neuvonta" pää-asiana.

Kauhea mussutus moraalista ja muiden huomioinnista ja ties mistä muusta schaissesta, mut sit ko pitäis itse jotain tehdä niin ei kiinnosta. Tyyppillistä Nassetätiä.

Hääppönen
20.05.2015, 15.24
Tuo linkittämäsi kohta näyttäisi olevan tosiaan yksisuuntainen. Kieltämättä nuo merkinnät on tuolla hyvin epäselviä, kuten esimerkiksi tässä kohtaa: https://www.google.fi/maps/@60.446036,22.253026,3a,75y,327.48h,92.29t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5y3JXQw7oDv_y7ydGxBnIw!2e0

Martinkatu ja Myllytunneli on yksisuuntaisia ja siellä ei ole kuin toiseen suuntaan nuo yhdistetyn kelvin merkit. Tästä huolimatta siellä tulee joka kerta porukkaa vastapalloon... Tuo yksisuuntaisuus saisi olla paremmin merkitty, esim. maalatuilla suuntanuolilla, joita muissakin kaupungeissa on käytössä.
Varsinkin Martinsillalla "vastavirtaan" ajaminen on mielestäni idiotismia. Myllysillan leveys antaa pelivaraa enemmän. Mutta summasummaarum, selkeämmät opasteet tarvittaisiin. (En ole satavarma, mutta joskus muistaakseni poliisit huomauttelivat/sakottivat Martinsillalla fillaristeja ajosuunnasta... :seko: ).

alli
20.05.2015, 19.26
^Mutta näyttäisi tuon Googlemapsin mukaan Martinsilta ainakin kuvausaikaan olleen molemmista suunnista merkattu pyörätieksi?

Alottelia-14
20.05.2015, 19.42
(En ole satavarma, mutta joskus muistaakseni poliisit huomauttelivat/sakottivat Martinsillalla fillaristeja ajosuunnasta... :seko: ).

Myllytunnelin päädyssä on ollut fillariratsia ainakin pari kertaa. Seurauksista en tiedä, pysäyttivät vain väärään suuntaan ajavia, enkä kummallakaan kerralla jäänyt sen enempää seurailemaan.

litku
20.05.2015, 20.31
Terveisiä perseestä sille mustavalkoista Cubea ajaneelle kusimulkulle, jonka piti ohittaa hihaa hipoen oikealta nurmikon kautta ahtaassa paikassa. Eipä tuota vauhtia sitten suoralla oikein riittänyt...


Höh, oisit antanut kyynärpäätä! Senhän sinä osaat.

oem
21.05.2015, 10.27
Heittellejättö.:D

IncBuff
21.05.2015, 10.29
Höh, oisit antanut kyynärpäätä! Senhän sinä osaat.
Ahdistaako joku? Ota yhteyttä lääkäriin.

litku
21.05.2015, 10.30
Ahdistaako joku? Ota yhteyttä lääkäriin.

No ei itseasiassa. Jatkan vaan sinun käyttämääsi linjaa keskustelussa.

Jooona
21.05.2015, 10.41
^Mutta näyttäisi tuon Googlemapsin mukaan Martinsilta ainakin kuvausaikaan olleen molemmista suunnista merkattu pyörätieksi?

Tänään kommuutilla tsekkasin asian, molemmista suunnista saa ajaa.

Frosty
21.05.2015, 14.35
No niin. Tähään siis työmatkalla Insera merkkisellä polkupyörällä ajanut ajoi melkein tyhjällä takarenkaalla. Aina välillä kolisi vanne katuun. Vaarallista puuhaa. Mikähän mahtaisi olla rikosnimike tällä kertaa, jos en olisi ehdottanut pientä pumppaussessiota hänelle?
Älä vaan mitään pumppaussessioita mene ehdottelemaan, siitä vasta syytteeseen joutuukin. Inseralla ajaminen ei taida täyttää mitään rikosnimikettä.

FillaRilla
21.05.2015, 21.39
No niin. Tähään siis työmatkalla Insera merkkisellä polkupyörällä ajanut ajoi melkein tyhjällä takarenkaalla. Aina välillä kolisi vanne katuun. Vaarallista puuhaa. Mikähän mahtaisi olla rikosnimike tällä kertaa, jos en olisi ehdottanut pientä pumppaussessiota hänelle?
Ainoa vaara on, että kumi puhkeaa. Ja tiedoksi; tyhjällä kumilla ajeleva ei ole pyöräilyaktivisti, ei aktiivipyöräilijä eikä harrastepyöräilijä. Ifju nou wot ai miin?
Ota muuten takasin käyttöön se "natsityttö"- avatar. Kuvaa paremmin...

pirkkalalainen
21.05.2015, 22.41
Älä vaan mitään pumppaussessioita mene ehdottelemaan, siitä vasta syytteeseen joutuukin. ...

Tirsk :p

The flying Chocobo
22.05.2015, 07.47
Laitanpa tähän ketjuun tämän jutun - toisaalta eilen oli jostakin syystä sellainen päivä, että hankaluudet kelvillä ei haitanneet vaikka lenkki muuten tuntui tökkivän ja tuntui siltä että oli koko ajan vastatuuli. No, Lahnuksen kulmilla Espoossa oli pari rouvaa ulkoiluttamassa 3 koiraa. Kulkivat siinä rouvat koko väylän leveydellä koirat molemmin puolin tietä. Kilkuttelin siinä vienosti hyvissä ajoin kilikelloa ja alkoi liikettä syntyä, jopa häslinkiä. Kun alkoi näyttää siltä että väylä tuosta selkenee (rouvat olivat molemmin puolin tietä, mutta jotain ne vielä häsläsi), ajattelin luikahtaa varovasti tilanteen ohi. Ja sitten kun olin jo ohittamassa huomasin että perkule, siinähän menee tasan asfaltinharmaa naru tien poikki. Onneksi sain pysähdyttyä viime hetkellä ja toinen rouvista pahoitteli, johon minä että hengissä selvittiin kaikki eikä hauvatkaan lähteneet mukaani. Onneksi vauhtia oli jo valmiiksi vähän - joku toinen olisi saattanut tulla hiukkasen kovempaa. Sitten jo palumatkalla kodin lähellä näkyi kaksi, arviolta alle- ja yli 10 vuotiaat, tenavaa tulevan vasemmalta loivaa mäkeä alaspäin reittiä joka ristesi omani kanssa. Arvelin oikein että nuo on keskittyneet niin omaan suoritukseensa ettei minua huomioi ja onneksi himmasin vauhdin pois. Joskus näitä kertyy tilanteita näköjään lyhyeenkin väliin. Onneksi sattui olemaan se päivä, jolloin oli tavallsta enemmän hereillä.

sirkia
22.05.2015, 08.00
Mikähän siinä on, kun alikulkusillan alle jonka kummallakin puolella on 90-asteen mutka pitää painaa vastaantulevaa kaistaa vaikkei mutkan taakse näe yhtään mitään?

Päivittäin duunimatkoja kehä1:n vartta ajaessa tätä näkee turhan usein. Vaikka kuinka jarruttaa ja ajaa nämä sokeat mutkat hiljaa ja varuillaan niin melko usein sieltä löytää hämmästyneenä vastaantulijan jonka oikoo mutkat surutta vastakaistaa. Yllätyneenä siellä alkaa yleensä "stonga vispaamaan" ja vaaratilanteet on lähellä vaikka itse olisi tilanteeseen "varautunut".

E-Cruiser
22.05.2015, 08.24
Tuo kelville kävely metsästä/polulta/nurmikolta 90 asteen kulmassa katsomatta pätkääkään sivuille on kyllä valitettavan yleistä.

saukkma
22.05.2015, 10.42
Huoh, kuinka jaksat olla tuollainen ?

Kolnaako
22.05.2015, 10.47
Tuo Sinimäentien tilapäinen (muutama vuosi) pyörätien pätkä on jäänyt toisesta päästä merkkaamatta pyörätieksi. Siinä ei siis voi lain mukaan pyöräillä vai voiko siinä ajaa kaikilla (myös moottori-) ajoneuvoilla kun siinä ei ole mitään liikennemerkkiä?

Pyörällä ja autolla
22.05.2015, 11.14
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201505220074420_v0.shtml

Härski ohitus vaaransi jalankulkijaa Helsingissä

Perjantai 22.5.2015 klo 07.44

Nordenskiöldinkadun ja Reijolankadun kulmassa tallentui kameraan todella härski ohitus. Pakettiauto koukkasi törkeästi jalkakäytävän puolelta ja aiheutti vaaraa jalankulkijalle.

The flying Chocobo
22.05.2015, 11.47
Mikähän siinä on, kun alikulkusillan alle jonka kummallakin puolella on 90-asteen mutka pitää painaa vastaantulevaa kaistaa vaikkei mutkan taakse näe yhtään mitään?

Päivittäin duunimatkoja kehä1:n vartta ajaessa tätä näkee turhan usein. Vaikka kuinka jarruttaa ja ajaa nämä sokeat mutkat hiljaa ja varuillaan niin melko usein sieltä löytää hämmästyneenä vastaantulijan jonka oikoo mutkat surutta vastakaistaa. Yllätyneenä siellä alkaa yleensä "stonga vispaamaan" ja vaaratilanteet on lähellä vaikka itse olisi tilanteeseen "varautunut".

Tätä minäkin olen ihmetellyt ja yhden mällinkin vetäissyt viime syksynä kun vastapuoli ei omalla kaistalla pysynyt. On tullut tavaksi alikuluissa aika usein kilkutella kelloa vauhdin hidastamisen lisäksi varmuuden vuoksi. Ja mutkan ei tarvi kyllä olla edes 90 astetta kun ollaan jo vastaantulevien puolelta oikomassa.

Marsusram
22.05.2015, 12.42
Tuo Sinimäentien tilapäinen (muutama vuosi) pyörätien pätkä on jäänyt toisesta päästä merkkaamatta pyörätieksi. Siinä ei siis voi lain mukaan pyöräillä vai voiko siinä ajaa kaikilla (myös moottori-) ajoneuvoilla kun siinä ei ole mitään liikennemerkkiä?
Näitä paikkoja tiedän, joissa työmaan valmistuttuakin on jäänyt merkit puuttumaan, vaikka olen palautettakin laittanut.
- Vantaan Valimokujalla (https://www.google.fi/maps/@60.28359,24.977309,3a,37.9y,310.88h,82.96t/data=!3m4!1e1!3m2!1sFg3ORDF2hZ2GlRI16Lcwdw!2e0?hl= fi) esim. on yksi merkki, keskellä pätkää länteenpäin, toinen suunta katosi viisi vuotta sitten tieremontissa.
Jossain oli maininta ettei merkkejä tarvitse olla yhtenään joka katkossa, mutta olisi edes molemmissa päissä..
Superkatsetta välillä tarvitaan että ne merkinnät havaitsee.

kkolja
22.05.2015, 13.52
Tuohon lähikaupalle olin menossa eskarilaisen ja ekaluokkalaisen kanssa pyörillä. Viikarit valitsivat paikkansa kelvin vasemmasta reunasta. Yleensä komennan oikeaan reunaan, mutta nyt kun mentiin vain lyhyt pätkä eikä muita kulkijoita kelvillä näkynyt, niin annoin olla. Vielä kun ajoradan vasemmanpuoleisella väylällä oltiin, niin onhan se noiden lasten kanssa hieman turvallisempikin paikka, eivätpä niin helpolla horjahda auton eteen. Näitä ajatellessani vastaan tuleva bussi oli liki pysähtynyt kääntyäkseen vasemmalle. Bussin takaa skootteripoika hyökkää aivan täysin pimennosta kelville, kun ei jaksanut odottaa bussin takana. Jos oltaisiin kuljettu oikeassa reunassa, niin skootteri olisi tullut varmasti päälle. Mikä lie etiäinen sitten tuo oli, joka kolhuilta pelasti.

Phillari
22.05.2015, 16.27
^Mutta näyttäisi tuon Googlemapsin mukaan Martinsilta ainakin kuvausaikaan olleen molemmista suunnista merkattu pyörätieksi?

Martin puolella on myös kielletty ajosuunta -merkki.

rhubarb
22.05.2015, 18.11
Tätä minäkin olen ihmetellyt ja yhden mällinkin vetäissyt viime syksynä kun vastapuoli ei omalla kaistalla pysynyt. On tullut tavaksi alikuluissa aika usein kilkutella kelloa vauhdin hidastamisen lisäksi varmuuden vuoksi. Ja mutkan ei tarvi kyllä olla edes 90 astetta kun ollaan jo vastaantulevien puolelta oikomassa.

Kello++

SeKo
22.05.2015, 22.43
Jos alikulussa joutuu vastaantulevien puolelle on tilannenopeus ollut väärä. Eikös se ole niin myös muilla ajoneuvoilla.

Inserasta ja pumppaushommista tuli mieleen kun poikani (nyt 6v) hämmästeli edessä ajaneen naishenkilön tyhjältä näyttävää takarengasta, ja että pitäisikö pumpata. Totesin hänelle ettei asia ole välttämättä niin yksinkertainen ja moisesta huomauttelu voi olla vähemmän korrektia käytöstä. Johtuen lyhyestä etäisyydestä kyseiseen naishenkilöön, lupasin kertoa pojalleni myöhemmin mitä tarkoitin. Yleisesti ottaen liikunta on hyvästä, niin oli varmasti tällekin naishenkilölle :)

Frosty
23.05.2015, 13.23
Tuota alikulkukulttuuria, tai sen puutetta, olen itsekin ihmetellyt. Käsittämätöntä luottoa siihen, ettei sieltä kukaan tule, kun ei tullut eilenkään.

Toisaalta myös liikennesuunnittelulla on osansa kokonaisuudessa. 90 asteen kulmat ja risteykset aivan tunneleiden suulla, vieläpä näköesteillä maustettuina, eivät ole nykypäivää. Näihin risteyksiin on lisäksi usein alamäki kahdesta, jopa kolmesta, tulosuunnasta. Vaikuttaa siltä, että moni yhdistetty jalkakäytävä ja pyörätie on tehty pelkästään merkitsemällä entinen jalkakäytävä uudelleen.

IncBuff
23.05.2015, 13.45
Eikä tuo ole pelkästään alikulkujen ongelma vaan mutkia oiotaan surutta muutenkin. Mulla on työmatkalla yksi jyrkähkö alamäen alla oleva risteys, jossa heikohko näkyvyys, ja harva se päivä sieltä joku tulee väärää oikaisten vastaan.

Munarello
23.05.2015, 20.32
Joku skootteritytsy tykitteli kahva auki kelvillä vastaan juuri alikulkutunnelin jälkeen mutkassa, jossa ei riitä näkyvyyttä. Ajelin itse noin kahtakymppiä oikeassa reunassa, mutta kun tytsy tuli keskellä väylää vastaan niin ohjausliikkeiden hätäisyyden perusteella taisi hieman yllättää. Kiva kun siinä on heti tunnelin jälkeen välittömästi risteys oikealle niin siihenhän on oikein passeli päästellä skootterilla reilua neljääkymppiä.. En ole aivan varma, mutta tuo väylä saattaa kyllä olla sallittu mopoille joten siihen ei ole tarvetta puuttua.

akvavitix
23.05.2015, 22.20
Maantiepyöräilyn vannoutuneena kannattajana ihmettelen sitä, miksi maantiepyöräiljöille on niin mahdottoman vaikeaa hankkia pyöräänsä sen 20 grammaa painava soittokello. Ymmärrän, että kellon sijoittaminen tangolle ob haastavaa, kun on erikseen kännykkäkotelo telineineen, pyörän nopeusmittari, joillain sykemittari/kello. Minulla mahtuu sujuvasti se kännykkäkotelo, nopeusmittari, ajovalo ja vielä se kilkutinkin ilman merkittävämpiä ongelmia.

Soittokello on kelveillä ajaessa ihan henmetin tarpeellinen kapistus! Varoitan sillä aina jalankulkijoita, koirankusettajia, hitaampia pyöräilijöitä sekä aina kun olen tulossa näköesteen takaa kuten alikulkutunnelista risteykseen.

Kertaakaan ei ole tullut eteen tilannetta, että koira ja ulkoiluttaja ovat kilkuttamisen jälkeen eri puolilla kelviä ja flexin naru välissä. Jonkun kerran on jalankulkija säikähtänyt ja hypännyt pientareelle vain huomatakseen, että olin kilauttanut kelloa hyvissä ajoin, jotta rauhalliseenkin väistämiseen on aikaa.

Tällä tavalla ei tosiaan tarvitse harkita pysähtymistä jokaisen ohitettavan kohdalla ja mielestäni riskit on aika hyvin minimoitu.

Viikko sitten kävin 6 ja 7 vuotiaitten poikieni kanssa polkaisemassa 27km lenkin kelvejä pitkin. Sain monta kertaa muistuttaa poikia reunassa ajamisesta, mutta pääsääntöisesti ajoivat siististi, itse ajoin enimmäkseen nuoremman pojan rinnalla varmistuakseni, ettei hän vahingossa käännä ohittajien eteen. 3 kertaa kävi niin, että vauhdikas kuntopyöräilijä suhahti minun kyynärpäätä hipoen ohitse. 2 tapauksen osalta ongelmaa ei ollut mutta kolmannen kohdalla jouduin väistämään edessä ollutta railoa, jolloin takaa tullut varoittamatta ohi pyrkinyt vauhtiveikko osui käteeni ja melkein pyrähti pientareelle. Jokaisessa tapauksessa olisin toivonut varoitusta tulevasta ohituksesta, jotta olisin ehtinyt itse varautua tulevaan ohitukseen ja vieläpä väistämään ja antamaan tietä.

Miksi sen ohittamisen pitää olla salaisuus, jonka pitää tapahtua täysin äänettömästi ja yllättäen? Saatavilla on kevyitä, erittäin pienikokoisia ja kaikin puolin toimivia soittokelloja, jotka sopivat ihan hyvin hienommankin maantiepyörän habitukseen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Halloo halloo
24.05.2015, 00.08
Hei sinä kelta-mustatakkinen pyöräilijä, joka tällä viikolla tulit pohjoisesta Pohjoisrannan viereistä pyörätietä. Huomasit varmastikin, kun näytin sinulle keskisormea, silllä tervehdyksesi muuttui keskisormen näyttämiseksi minulle. Olin itse pysähtynyt päästämään suojatieltä kahden vinttikoiran ulkoiluttajan. Sinä et ymmärrä, että sinulla pyöräilijänä on väistämisvelvollisuus. Hiljentäisitkö vauhtia ja tarkkailisit niitä liikenteen heikompia osapuolia, jookos?

https://www.google.fi/maps/@60.175352,24.961677,3a,75y,353.09h,78.11t/data=!3m4!1e1!3m2!1sf96kiwHMfH67bp2JbbFrLw!2e0?hl= fi

Jouko_T
24.05.2015, 01.45
No niin. Tänään siis työmatkalla oli kaupungin kelville pysäköityneenä erään pesulafirman iso kuorma-auto. Siitä ei mahtunut polkupyörällä ajamaan ohitse. Toisella puolella talon seinä ja toisella pitkä rivi kadun varteen pysäköityjä autoja.
Pusulafirman kuorma-auton perään oli vielä pysäköity vartioliikkeen auto.
Nyt sattuikin sopivasti, että vartioliikkeen kaveri tuli takaisin autonsa luoksen ja alkoi peruuttamaan. Minä nyt sitten olin blokannut sen kelvin sinne toiseen suuntaan polkupyörälläni. Ja aloin siinä katselemaan mobiilipuhelimesta youtuben kautta Vääpeli Körmyä.
Vartiofirman kaveri tuli minulta kyselemään, että mikäs on ongelma. Kerron, että päästään eteenpäin kunhan tuon pesulafirman kuorma-auton kuski tulee ja ajaa autonsa eteenpäin, sekun ei pääse muuta kautta pois. Kysyin häneltä, että katsellaanko yhdessä tässä odotellessa Vääpeli Körmyä.
No ei kelvannut. Vartioliikeen mies meni autoosa istumaan.
Vääpeli Körmy loppui, eikä vieläkään päästy eteenpäin. Lähdin sitten kiertotietä, että ehdin töihin ajoissa.

Syyllistyinkö nyt siis jonkinlaiseen tieliikenteen häirintään tai mahdollisesti olisiko jokin muu nimike olemassa? Eikös kelvillä saa ainakin seisoskella polkupyöränsä vieressä.

Oikea asenne! 10 pistettä ja papukaijamerkki.
Jos olisit v-mäinen tyyppi, niin olisit soittanut poliisit.

Ensi kerralla soita kavereillesi, niin että joku/jotkut tulee myös etupuolelle katselemaan Körmyä.
Sitten vaan odottelette, että kuski itse soittaa poliisit. Kukahan mahtaa sakot saada?

Ulkorengas
24.05.2015, 06.19
Eikä tuo ole pelkästään alikulkujen ongelma vaan mutkia oiotaan surutta muutenkin. Mulla on työmatkalla yksi jyrkähkö alamäen alla oleva risteys, jossa heikohko näkyvyys, ja harva se päivä sieltä joku tulee väärää oikaisten vastaan.

Mitä ei nähdä, sitä ei ole. Muuta selitystä en tuohon keksi. Todellisuudessa homman pitäisi mennä niin, että pitää nähdä tien olevan vapaa.

Ulkorengas
24.05.2015, 06.26
Maantiepyöräilyn vannoutuneena kannattajana ihmettelen sitä, miksi maantiepyöräiljöille on niin mahdottoman vaikeaa hankkia pyöräänsä sen 20 grammaa painava soittokello.

Miksi sen ohittamisen pitää olla salaisuus, jonka pitää tapahtua täysin äänettömästi ja yllättäen?

Tuossa on kaksi eri asiaa. Soittokello on käyttökelpoinen laite, mutta jos sitä ei ole, ajotapa pitää sopeuttaa tilannetta vastaavaksi. Kuitenkaan vastuuta siitä, että seikkailee kevarilla väärässä paikassa tai on virittänyt sen poikki flexin, ei pidä ulkoistaa ilman soittokelloa ajavalla pyöräilijälle.

tvain
24.05.2015, 06.39
Miksi sen ohittamisen pitää olla salaisuus, jonka pitää tapahtua täysin äänettömästi ja yllättäen? Saatavilla on kevyitä, erittäin pienikokoisia ja kaikin puolin toimivia soittokelloja, jotka sopivat ihan hyvin hienommankin maantiepyörän habitukseen.


Vähän kaksipiippuinen juttu. En minä autollakaan torvea töräytä kun ohittamaan lähden. Miksi sitten pyörällä? Joka tapauksessa asensin maantiepyörääni tänä keväänä soittokellon, ja olen sitä muutaman kerran käyttänyt.

akvavitix
24.05.2015, 08.28
^ Autoista keskimäärin kuuluu moottorin ääni, jos ei Teslaa tmv satu omistamaan. Silloinkin tosin rengasmelu kertoo että auto on tuloillaan. Toisekseen, kelveillä tuppaa liikkumaan holtittomammin liikkuvaa väkeä kuin autoteillä.

Pyöristä ei kuulu yleensä yhtään mitään ääntä ennen kuin ollaan jo ohitettu. Itse hankin soittokellon sutjakkaasti huomattuani säikäyttäneeni hiljaisuudellani useampia jalankulkijoita ohitustilanteessa, vaikka pääsääntöisesti ohitan reilusti tilaa antaen. [emoji56]

^^ Joi, ei sitä vastuuta pitäisi ulkoistaa, mutta onko se soittokello niin ikävä vekotin, ettei sillä kuitenkin voisi varoitella etukäteen niitä vatipäitä lanssaliikkijia, jotka kaikesta huolimatta antavat sen rekkunsa jolkotella eri puolella kelviä? Itselleni ainakin on mukavampaa, kun ei tarvitse mielenosoituksellisesti pysähtyä sanallisesti ojentamaan koiranulkoiluttajaa.

Kerran soittikello esti minua saamasta osumaa airosta naamariin, kun muuan soutaja oli järven suunnalta tulossa pusikon takaa airot olalla kelvin yli. Kyllä se soittokello estää niin monta lähelläpiti-tilannetta edes syntymästä, etten vain voi käsittää, miksi tieten tahtoen sitä ei haluta käyttää. Pieni hento kilahdus ei ole verrattavissa auton tööttiin, vaan se oikeasti on väline, millä kerrotaan että olen tulossa. Ei kai se edessä kulkevan ohittaminen edelleenkään ole valtionsalaisuus?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ulkorengas
24.05.2015, 08.53
Soitatko aina pusikoiden kohdalla kelloa siltä varalta, jos joku sattuu sieltä varomattomasti tulemaan? Vai näitkö airoja kantavan kaverin ja olisit voinut estää törmäyksen myös jarruttamalla?

Juipp4
24.05.2015, 09.07
@tvain...
Autoissa onkin tätä varten peilit ja vilkut. Edessä ajava näkee kun takaa tulija lähtee ohittamaan. Ja autolla ohittaessa toiset väläyttävät pitkiä merkiksi ohituksesta...
Sit on tietenkin loput.....

IncBuff
24.05.2015, 10.09
Vähän kaksipiippuinen juttu. En minä autollakaan torvea töräytä kun ohittamaan lähden. Miksi sitten pyörällä? Joka tapauksessa asensin maantiepyörääni tänä keväänä soittokellon, ja olen sitä muutaman kerran käyttänyt.Autotiellä voi keskimäärin olettaa ettei edellä oleva heilu puolelta toiselle. Lisäksi sillä edellä olevalla on peilit joista se on ajat sitten nähnyt, että olet takana.

Ripa523
24.05.2015, 10.27
^ Autoista keskimäärin kuuluu moottorin ääni, jos ei Teslaa tmv satu omistamaan. Silloinkin tosin rengasmelu kertoo että auto on tuloillaan....

Ei muuten aina kerro!! Tossa lähistöllä olevassa firmassa on töissä yksi Teslan omistaja. Vaikka hän ohittaakin kapeahkolla tiellä ihan tyylikkäästi eli jättää kunnolla sivusuunnassa väliä, on meinannu pari kertaa mennä pyöräilyhousut vaihtoon... Silti en toivo, että hän käyttäisi äänimerkkiä.

akvavitix
24.05.2015, 11.40
Ulkorengas, tuossa kohdassa sattui olemaan alikulku, minkä takia kelloa kilkutin. Yhtä kaikki, esti minua saamasta airosta osumaa. Airo kieltämättä ei ole se ensimmäinen este minkä olettaisi tulevan kelvillä vastaan.. [emoji1]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Smo
24.05.2015, 11.57
^ Autoista keskimäärin kuuluu moottorin ääni, jos ei Teslaa tmv satu omistamaan. Silloinkin tosin rengasmelu kertoo että auto on tuloillaan.

Jaa en mä ainakaan romuautolla motarilla ajaessa kuule kun joku lähtee mua ohittamaan ..

akvavitix
24.05.2015, 12.00
^ Sun romuautossa on kuitenkin lain edellyttämät taustapeilit, jolla vastuuntuntoisena autoilijana olet havainnut ohittavan auton jo etukäteen. Fillareissa näkyy erittäin harvoin peilejä jalankulkijoista puhumattakaan. [emoji102]


Sent from my iPhone using Tapatalk

sledgehammer
24.05.2015, 12.45
Voi ristus, harvoin pala hihat, mutta eilen oli kyllä kaksi ihan legendaarista flexi-idioottia villakoirineen liikenteessä. Akat kävelee kelvillä samaan suuntaa keskustellen toisilleen ja toki valtaavat siinä samalla vasemman ja oikean reunan käyttöönsä. Molemmilla koirat ristissä flexit pitkällä, eli niin, että vasemmanpuoleisen akan koira on haistelemassa oikeanpuoleista ojaa ja toisinpäin. Koitin etsiä rakoa, mistä pääsisi ohin, mutta vaikeaa oli. Kun eukot huomasivat minut alkoi vimmattu säätö ja toinen villakoira juoksi flexin sen toisen eukon jalkojen ympäri ja toinen koira tempoi mihin sattuu. Ristus, että meinasin kuolla ja sitten tuli jo vähän avauduttua. Sen jälkeen alkaa takaa kuulua ihan hirveä räksytys (ei koirat vaan eukot). Mun päähän ei mahtunut, miten tuo episodi olisi mun vika, mutta ilmeisesti se oli. Sitten tuli jo vähän huudetua perää ja sillä ravolla saikin oivan sprintin kotiin asti. Mä lenkitän koiraa joka päivä flexin kanssa ja se on oivallinen väline, mutta sen kantajalla pitäisi olla edes kaksi aivosolua kopassa...

Toinen juttu on kersojen touhut. Niitä ei vissiin enää kukaan opeta kulkemaan muun liikenteen seassa. Kohtaamiset on ihan venäläistä rulettia, fillarit jätetään vaikka keskelle suojatietä, jos sattuu jotain kiinnostavaa näkymään jossain, pyörätiet voidaan sujuvasti tukkia koko leveydeltä, jos sattuu olemaan chatti kaverin kanssa kesken ja väistäminen ei kuulu missään tilanteessa kuvaan. Suojatien edessä hengailijat saavat myös kovat pisteet. Huh, mitä touhua. Meidän 6v juniorikin on jo oppinut sen, että pyörä pannaan ojan pientareelle parkkiin ja suojatien eteen ei jäädä ihmettelemään vaan se joko ylitetään, tai sitten odotellaan muuta lenkkiporukkaa vähän kauempana suojatiestä. Sitten on nää vanhemmat, jotka pyörälenkillä ajelevat itse edellä ja kakarat tulee miten sattuu, missä sattuu perässä. Ei se nyt olis iso vaiva vähän katsoa perään ja samalla opettaa fiksut pelisäännöt.

rhubarb
24.05.2015, 12.53
Vähän kaksipiippuinen juttu. En minä autollakaan torvea töräytä kun ohittamaan lähden. Miksi sitten pyörällä? Joka tapauksessa asensin maantiepyörääni tänä keväänä soittokellon, ja olen sitä muutaman kerran käyttänyt.

Miksi? Koska äänimerkkiä tulee käyttää vaaran välttämiseksi (TLL). Rimpauttele kun edessä on koira tai muu syyntakeeton, se ei ole mitenkään sulta pois.

elasto
24.05.2015, 13.07
Onko koiran ohittaminen aina oletusarvoisesti vaaratilanne? Eli koiran ulkoiluttajalla ei ole mitään vastuuta pitää eläin hallinnassa?

akvavitix
24.05.2015, 13.22
^ Kyllä, koiran ohittaminen on aina oletusarvoisesti vaaratilanne. Useamman koiran omistaneena voin sanoa, että koirat reagoivat täysin yllättäen tuleviin ohistustilanteisiin vielä voimakkaammin kuin jalankulkijat, jotka hekin meinaavat saada näistä ylläreistä paskahalvauksen.

Koirankusettajana pidän huolta, että koira ei ole ohittajalle haitaksi silloin, kun minä saan aikaa varautua tulevaan ohitukseen. Pyöräilijällä on myös vastuu ja velvollisuus ilmoittaa aikomuksestaan ohittaa. Jos tämä velvollisuus toteutuu, niin silloin hyvin hyvin harvoin se koirankusettajankaan velvollisuus väistämisestä jää toteutumatta.

Siinä kohtaa on turha ruikuttaa vastuusta, kun on kiekot tacona ja kypärä halki, kun se rekku sattuukin juuri sopivasti ennalta arvaamatta loikkaamaan eteen. Näiltä vältyttäisiin MOLEMMINPUOLISELLA kunnioituksella kanssaliikkujaa kohtaan ja käyttämällä sitä soittokelloa. Kyllä meille ainkakin ala-asteella opetettiin tieliikennesääntöjen yhteydessä, että soittokellolla varoitetaan muita tiellä kulkevia ohitustilanteessa.

Flexeistä saa kirjoitettua vielä oman lukunsa, mutta tyydyn toteamaan, että flexit tulisi lailla kieltää. Eikä ainoastaan kelveillä liikkumisen takia vaan siitä syystä, että keskikokoisetkaan koirat eivät koskaan ole ulkoiluttajan hallinnassa flexillä.


Sent from my iPhone using Tapatalk

elasto
24.05.2015, 13.40
^ Kyllä, koiran ohittaminen on aina oletusarvoisesti vaaratilanne.

Onko sulla laittaa viitettä ihan johonkin lakipykälään tai ennakkotapaukseen? Ei nimittäin ollut mikään mielipidekysymys vaan ihan tuohon edelliseen viestiin viitaten mielenkiinnolla kyselen mitä laki sanoo asiasta. Tieliikennelaissa kun lukee tuo rhubarbin lainaama teksti äänimerkin käytöstä.

Alottelia-14
24.05.2015, 13.44
Flexeistä saa kirjoitettua vielä oman lukunsa, mutta tyydyn toteamaan, että flexit tulisi lailla kieltää. Eikä ainoastaan kelveillä liikkumisen takia vaan siitä syystä, että keskikokoisetkaan koirat eivät koskaan ole ulkoiluttajan hallinnassa flexillä.

Ei se Flexin vika ole, jos ei koira ole hallinnassa. Ihan yhtä typerä heitto olisi, että pyörät pitäisi kieltää, koska kaikki eivät osaa käyttää niitä muut huomioiden.

elasto
24.05.2015, 13.55
Tuli vaan mieleen eräs tapaus kun nainen ulkoilutti kahta pientä koiraa siististi yhdistetyn kevyenliikenteenväylän vasemmassa reunassa samaan suuntaan itseni kanssa, joten lähdin ohittamaan heitä aivan oikeassa reunassa, jolloin väliä jäi noin 3 metriä. Koiratkin kurkkasivat taakse ja näkivät minut, joten en kokenut tuota vaaratilanteeksi ja tarpeelliseksi käyttää äänimerkkiä. Vauhtini oli kuitenkin maltillinen, koska mitä tahansa voi silti sattua. Juuri kun olin tulossa kohdalle, nainen kurkkasi taakseen ja ilmeisesti pelästyi huomatessaan, että väylällä liikkuu muitakin ja toinen koirista pelästyi tätä naisen reaktiota ja hyppäsi suoraan eteeni. Sain kuitenkin pysäytettyä helposti maltillisen vauhtini takia, mutta nainen rupesi raivoamaan minulle, että minun olisi tullut käyttää kelloa.

Ilborg
24.05.2015, 13.56
Mielummin kuitenkin flexi kuin vapaana oleva koira. Ensinnäkin koiraa ei saa pitää vapaana, ja toisekseen, monesti tuntuu ettei vapaana olevat koirat tottele omistajaansa yhtään sen paremmin kuin narussa kiinni olevat koirat. Melkein voisi sanoa jopa että homma on päin vastoin, sillä vapaana olevien koirien omistaja saattaa olla idealisti jonka mielestä koira kärsii siitä että omistaja näyttää olevansa pomo. Mutta kyllä noille koiran ulkoiluttajille tulee monesti kilkuteltua kelloa jos näyttää vähänkään siltä että omistaja ei ole lainkaan varautunut takaa tuleviin ajoneuvoihin, eli koira juoksee pitkän narun kanssa jossain, omistaja kattelee taivaalle jne.

Kellon käyttämisessä ehkä sellainen asia mikä ihmisiltä unohtuu helposti on että sitä olisi hyvä yrittää käyttää ajoissa. Toisinaan eteen tulee hirveä härdelli, ja ylipäänsä ihmisellä kestää sekunti pari että tajuaa mitä pitäisi tehdä, jolloin korvan juuressa soitettu kello toimii lähinnä kettuiluna.Toisaalta toisinaan fillaroidessa havaitsee näkyvyyden takia tien blokkauksen niin viime tipassa että kellon soittaminen jää juuri korvan juuressa tapahtuvaksi häröilyksi.

akvavitix
24.05.2015, 14.00
^ Noh, nyt mennään offtopicciin, mutta kyllä se vaan on tosiasia, ettei koira ole ulkoiluttajansa hallinnassa flexissä. Koiran kiihtyvyys on kuitenkin melko huomattava ja toisaalta ihminen ei koskaan kykene havainnoimaan koiransa havaintoja ja viettejä täysin. Nimim. Flexi-kapulan päähän saanut seurauksella puoli naamaa veressä.

^^ Ei siihen lakia tai ennakkotapauksia tarvita tietääkseen, että koirat ovat aina arvaamattomia vaikka näennäisesti olisivatkin ulkoiluttajansa hallussa. Mitä enemmän yllätyselementtejä sen arvaamattomampia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Alottelia-14
24.05.2015, 14.06
^ Noh, nyt mennään offtopicciin, mutta kyllä se vaan on tosiasia, ettei koira ole ulkoiluttajansa hallinnassa flexissä. Koiran kiihtyvyys on kuitenkin melko huomattava ja toisaalta ihminen ei koskaan kykene havainnoimaan koiransa havaintoja ja viettejä täysin. Nimim. Flexi-kapulan päähän saanut seurauksella puoli naamaa veressä.

Oletko koskaan käyttänyt Flexiä? Hihnan saa napilla lukittua lyhyemmäksi kuin normaalin talutushihnan. Jos ei ihminen ymmärrä käyttää Flexiä oikein, niin oletatko saman ihmisen osaavan ulkoiluttaa koiraansa ilman sitä Flexiä? Olisiko kiinteä parimetrinen hihna jotenkin parempi sen saman ihmisen käyttämänä, joka ei osaa huomioida muita? Tai koiran vapaana pito?

Vieläkään en tajua miten se Flexien kielto parantaisi maailmaa?

elasto
24.05.2015, 14.09
Mielummin kuitenkin flexi kuin vapaana oleva koira. Ensinnäkin koiraa ei saa pitää vapaana, ja toisekseen, monesti tuntuu ettei vapaana olevat koirat tottele omistajaansa yhtään sen paremmin kuin narussa kiinni olevat koirat.

Mulla on päinvastaisia kokemuksia. Poluilla tulee monesti koiria vapaana vastaan ja ne on yleensä niin hyvin koulutettu, että ovat paremmin omistajansa hallinnassa kuin monet hihnan päässä olevat koirat KLV:llä. Vaikka niillä poluillakaan ei saisi koiraa pitää vapaana, niin itse en ainakaan pahoita mieltäni niistä todella hyvin koulutetuista koirista, jotka vapaana liikkuessaankaan eivät aiheuta mitään vaaraa muille.

Hääppönen
24.05.2015, 14.09
Tuohon slegdehammerin avautumiseen: en pysty minäkään ymmärtämään vanhempia, jotka eivät opeta jälkeläisiään kelvikäyttäytymiseen. Ehkä pitäisi sääliä omia perillisiä, kun jo apupyörävaiheessa ajelulenkeille saivat tiukkaa ohjausta paikasta kelvillä. Eli siis niin oikeassa reunassa, kun on turvallista ajaa. Ja aina aikuinen takana tai viimeisen polkijan rinnalla. Järkyttävimpiä kohtaamisia olleet äidit, jotka ajelevat kelvin vasenta laitaa vastaan ja tenava(t) tulevat perässä miten sattuu. Huoh.
Näiden väylän tukkivien lasten vanhemmat ovat todennäköisesti se rotu, joka ruokakaupoissa ja ostokeskuksissa tuttuja tavatessaan jäävät tukkimaan käytävän poikittain olevien ostoskärryjen voimin. Ei sitten voisi johonkin reunaan parkkeerata turisemaan. Prkle. Flexin käyttötaidottomista olen tainnut jo riittävästi avautua aiemmin tässä ketjussa. :cool:

sledgehammer
24.05.2015, 14.13
Noh, nyt mennään offtopicciin, mutta kyllä se vaan on tosiasia, ettei koira ole ulkoiluttajansa hallinnassa flexissä. Koiran kiihtyvyys on kuitenkin melko huomattava ja toisaalta ihminen ei koskaan kykene havainnoimaan koiransa havaintoja ja viettejä täysin. Nimim. Flexi-kapulan päähän saanut seurauksella puoli naamaa veressä.


Kyllä se on ihan hanskassa siinä missä muillakin taluttimilla. Eihän flexiä oo pakko päästää kelautumaan ulos koko matkalta. Meillä koira kulkee sen kanssa paremmin kuin nahkaremmillä. Ei vedä eikä sählää ollenkaan niin paljon. Paskallekin pääsee syvälle ryteikköön, eikä heti siihen pyörätien varteen. Mulla dogi menee yleensä sen metrin-puolitoista edellä/perässä (riippuen haistelutilanteesta ) ja siitä sen saa haltuun hetkessä. Ei koskaan sivulla, ellei sitten oo ojan puolella. 11 vuotta oon koiraa tuolla lenkittänyt ja kokolailla on ollut ongelmaton kapistus. Koiralle pystyy kyllä opettamaan sen, että se kulkee samaa reunaa isännän kanssa, eikä se ole edes vaikeaa.

akvavitix
24.05.2015, 14.19
Sledge, olen samaa mieltä siitä, että koiran saa toki koulutettua. Edelleen kokemuksen syvällä rintaäänellä ja monesti flexiä käyttäneenäkin totean, että ote flexistä ei ole läheskään niin varma kuin tavallisesta hihnasta, jolloin väärässä tilanteessa sopivalla momentilla koira saa riuhtaistua flexin helpostikin raavaankin miehen kädestä.

Minä kohtaisin myös fillarilla mieluummin vapaana juoksevan koiran kuin flexissä olevan. Vapaan koiran ja ulkoiluttajan välillä ei roiku sitä monesti erittäin huomaamatonta flexin narua.

Kokonaan toinen aspekti on se, että vapaana useimmat koirat osaavat luonnostaan käyttäytyä, kun taas remmissä rähjätään helposti.

Edelleen se soittokello auttaa moneen vaivaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Smo
24.05.2015, 14.31
Monet vapaat koirat ovat ihan ok, jotkut lähtevät keskuspuistossa perään kun omistaja on jossain satojen metrien päässä ja sit saa huidella koiralle että tonne :rolleyes: .. pimeiden narujen päässä ovat olleet ongelma. Parikin kertaa näyttänyt joku kävelevän kevlin oikeaa reunaa iltahämärissä ja lähempänä huomaa että vasemmalla puolella kevliä pusikossa on koira.. ei voi ymmärtää jossain Länsiväylän reunan kevlillä joka on lähes kuin motari :rolleyes:

Nana
24.05.2015, 15.19
Tuosta flexistä, kyllähän sen saa lukittuakin ja kelattua takaisin, mutta ongelma on usein ihmiset, jotka antavat koiran paikasta riippumatta mennä niin pitkällä fleksin päässä kuin sattuu menemään. Ongelma on pyöräilijöiden lisäksi vastaantulevilla koirakoilla kun luonnollisesti niin leveää tietä ei olekaan, että täysin vapaasti fleksissä juoksevan koiran mahtuisi ohittamaan kohtaamatta sitä/törmäämättä. Yhtä vaikea on kyllä ohittaa tuolla tavalla koiraansa ulkoiluttavaa tavallisen hihnan pitäjää. Jos omistaja ei edes yritä hallita koiraansa ja antaa toisille tietä hän on koirineen varmasti tiellä vaikka metrin narunpätkällä, vaikka toki fleksin kanssa takaisinkelaukseen on varattava pidempi hetki.

Nana
24.05.2015, 15.25
En yhtään tykkää siitä, että irtokoiria juoksee hallitsemattomasti metsässä tai tiellä. Itse pidän koiraa irti mm. metsässä, mutta vain koska tiedän varmasti, ettei se mene muiden ihmisten, eikä koirien luo ja tiedän, että se on täysin hallinnassa joka hetki.
Ei ole pitkä aika kun viimeksi keskuspuistossa iso Malinoisuros ryntäsi metsästä uroskoirani luokse. Ehdin väliin, eikä mitään näin sattunut, mutta vieraiden koirien luokse ryntäillessä syntyy helposti rähinää. Enkä minä tykkää tarrailla vieraisiin, isoihin koiriin pitääkseni ne poissa koirani luota. Siinäkin on riskinsä.

Premnas
24.05.2015, 16.23
Nyt seuraa avautumista.

Kuka prkl suunnittelee noita liikennevaloristeyksiä! Ajoin pitkästä aikaa Raision Bauhausin kautta ja näköjään on valoristeys muuttunut. Ennen siitä pääsi yhtä nappia painamalla koko risteyksen yli suoraan. Nyt täytyy ensin painaa väylän vasemmalla puolella olevaa nappia, jolloin pääsee yhden välin yli, sitten pitää kartaa välittömästi oikealle painamaan nappia jotta pääsee loput kaksi väliä yli :mad:. Yksi pieni ja lyhyt risteys, KAKSI painonappia ja nekin eri puolilla, voi jumankauta!

Muita kivoja oli esim. esiteinit ajoivat kaksi rinnan joista toinen suoraan mua kohti, ei auttanut kelloin rimpautus, lopulta mä huusin sille HERÄTYS jolloin alkoi jotain eloa näkyä. Mä en tajua miksi siitä on nyt tullut jotain ihmeen muotia ajaa kaksi rinnan sellaisissakin paikoissa joissa ei todellakaan mahdu. Tollot, herätkää. Opetelkaa ne saamarin liikennesäännöt.

Pisteenä iin päälle Piikkiössä yksi autoilija ajoi ensin mun ohi ja sitten kääntyi risteyksessä suoraan eteen oikealle. En edes huomannut sillä vilkkua olleen päällä. Hemmetin valopää. Just tollasia varten tarvisi olla se sumutorvi. Kai se pitää vaan ostaa sitten.

Puskis
24.05.2015, 17.55
Jos näin on, niin on aika hämmentävää. Ehkä ajokortin omaaminen saa ajattelemaan yksinkertaistaen (ja sinänsä paremmin toimivan) kelvitkin yksisuuntaisen kadun varrella muun liikenteen kanssa samansuuntaiseksi ajoneuvoilla. Jos huomenna ehtisi tuolle suunnalle ajelemaan niin, että katselen liikennemerkkejä tarkemmin. Esim. tämä kuva ei (IMHO) anna oikeutusta lähteä ajamaan Puistokatua Linnankadun risteyksestä vastapalloon. https://www.google.fi/maps/@60.445056,22.254567,3a,75y,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sLiNnoEhfZ5IT2uW0tHI5cQ!2e0
(ps. Sorry, että olen missannut tämän vastineen ja palaan aiheeseen vasta nyt.)

Tähän vielä palatakseni, onko asvalttiin maalatuilla pyörillä mitään merkitystä ajosuuntaan? Tuo poliisilaitoksen kortteli on Puistokadulla ainoa, jonka alusta puuttuu vastapalloon ajaessa liikennemerkki, mutta siinäkin on kuitenkin maalaus asvaltissa "väärin päin".

Hääppönen
24.05.2015, 20.37
Tietysti asfalttiin maalattu pyörä oikeuttaa ajamiseen. Kokonaisuudessa vaan hämmentää se (aiemmin tässä ketjussa toteamani) epäloogisuus siitä, mitkä säännöt/säädökset koskevat kelviä ja mitkä eivät. Voisi teoritisoida, mutta en jaksa alkaa vääntämään. Hymyillään, kun törmätään. :cool:

stumpe
24.05.2015, 20.51
En yhtään tykkää siitä, että irtokoiria juoksee hallitsemattomasti metsässä tai tiellä. Itse pidän koiraa irti mm. metsässä, mutta vain koska tiedän varmasti, ettei se mene muiden ihmisten, eikä koirien luo ja tiedän, että se on täysin hallinnassa joka hetki.
Ei ole pitkä aika kun viimeksi keskuspuistossa iso Malinoisuros ryntäsi metsästä uroskoirani luokse. Ehdin väliin, eikä mitään näin sattunut, mutta vieraiden koirien luokse ryntäillessä syntyy helposti rähinää. Enkä minä tykkää tarrailla vieraisiin, isoihin koiriin pitääkseni ne poissa koirani luota. Siinäkin on riskinsä.

Sama täällä, sapettaa ja näitä tulee kutakuinkin joka lenkilläni vastaan. Pysähdyn aina, vaikka eihän se mun vika olis jos tädin pikku puudeli juoksis mun pinnojen väliin vauhdista. Ja en muista milloin joku koiraan irtipitävä olisi pahoitellut tilannetta. Saan vain paheksuvan katseen, ja mollottavat hiljaa. Missä käytöstavat? Tälläiset pienet asiat todistavat ihmisten itsekkyyttä. Itse kiitän joka kerta kun joku vähänkin väistää ja antaa tilaa mulle lenkilläni. Kummallekin osapuolelle tulee hyvä mieli.

orc biker
24.05.2015, 20.57
Ajoin tosin autolla, mutta äsken kirosin raskaasti, kun näin, että tyyppi haukotellen tallustelee kevyen liikenteen väylää 10 m irti olevan kultaisennoutajan jäljessä. En edes nähnyt tyypillä hihnaa kädessä. Kyse ei ollut mistään syrjäisestä kelvistä, joskaan ei ihan keskustassakaan olevasta. Pyöriä siitä menee jatkuvasti isoon alamäkeen. kyllä teki mieli pysäyttää auto ja käydä huutamassa järkeä päähän. Kun ei tuollaisessa ole mistään muusta kyse kuin piittaamattomuudesta, niin tekisi mieli antaa kuin isän kädestä muutama hyvä ja mahdollisesti vähän kivuliaskin syy jatkossa piitata, kun toisten turvallisuus ei näköjään ole riittävä syy.

Halloo halloo
24.05.2015, 21.01
Kun näen koiran fleksin päässä, niin vauhdit tippuu alas. Siitä ei näe onko se lukittu vai ei. Nahkahihnasta näkee kuinka paljon on jätettävä väliä. Vertaisin tilannetta risteyksen lähestymiseen, auto lähestyy risteystä vähän liian lujaa, eikä siitä tietä noudattaako väistämisvelvollisuuttaan vai ei.

Kyllä, soitan kelloa ajoissa. Olen jyrkkä: Jos olet vastuullinen koiranomistaja, niin et käytä fleksiä.

IncBuff
24.05.2015, 21.49
Ajoin tosin autolla, mutta äsken kirosin raskaasti, kun näin, että tyyppi haukotellen tallustelee kevyen liikenteen väylää 10 m irti olevan kultaisennoutajan jäljessä. En edes nähnyt tyypillä hihnaa kädessä. Kyse ei ollut mistään syrjäisestä kelvistä, joskaan ei ihan keskustassakaan olevasta? Pyöriä siitä menee jatkuvasti isoon alamäkeen. kyllä teki mieli pysäyttää auto ja käydä huutamassa järkeä päähän. Kun ei tuollaisessa ole mistään muusta kyse kuin piittaamattomuudesta, niin tekisi mieli antaa kuin isän kädestä muutama hyvä ja mahdollisesti vähän kivuliaskin syy jatkossa piitata, kun toisten turvallisuus ei näköjään ole riittävä syy.Mikä tuossa on se vaaratilanne. Keskimääräistä kultaista noutajaa kiinnostaa pyöräilijän verran että se jaksaa päätään kääntää.

latuman
24.05.2015, 22.06
Pirikelloa vissiin oli käytetty kaikissa näissä tilanteissa? Ite kyllä jotenkin luen body languagee sen verran että päättelen ihmisestä ja koirasta onko tässä nyt tulossa tilannetta. Aika hyvin on pystyny päättelee sen tilanteen, mutta tosiaan se on aina semmonen arviointikysymys. Jos epävarmuutta, ni pirautan kelloa ja vapautan itseni vastuusta

orc biker
24.05.2015, 22.07
Mikä tuossa on se vaaratilanne. Keskimääräistä kultaista noutajaa kiinnostaa pyöräilijän verran että se jaksaa päätään kääntää.
Mietipä sitä. Minulla ei valitettavasti ole aikaa odotella lopputulosta, koska aiempien näyttöjesi perusteella siinä varmaankin menee melkoinen tovi. Onhan toki vaikeaa nähdä potentiaalinen vaara tilanteessa, kun koira liikkuu irrallaan pyöräilijöiden vetäessä ohitse sellaista 20-40 km/h vauhtia alamäkeen. Mutta kiitti inputistasi, koska tuollainen aina auttaa selventämään, mitä liikkuu (ja ennen kaikkea, mitä ei liiku) tuollaisten selvää lakia velvollisuudesta kytkeä koira (muistakin syistä kuin liikenneturvallisuudesta) noudattamattomien koiran ulkoiluttajien päässä.

akvavitix
24.05.2015, 23.08
^ Jos nillittämään halutaan ryhtyä niin laki edellyttää koiran ehdotonta kytkemistä ainoastaan taajamissa. Taajaman ulkopuolella koiran tulee olla välittömästi kytkettävissä, mutta tämä onkin sitten tulkintakysymys, mistä ei käsittääkseni sellaisenaan ole ennakkopäätöstä. Jonkun tulkinnan mukaan välittömästi kytkettävissä tarkoittaa sitä, että koira on 20 metrin päässä ulkoiluttajastaan. Kaikki arvaukset ovat mielipiteitä niin kauan kunnes asiasta saadaan ennakkopäätös.

Mä vähän ihmettelen tätä mielensäpahoittamisen kulttuuria, missä halutaan löytää sanomista muiden tekemisistä. [emoji56]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Alottelia-14
24.05.2015, 23.27
Jos nillittämään halutaan ryhtyä niin laki edellyttää koiran ehdotonta kytkemistä ainoastaan taajamissa.

Ei nyt ihan noinkaan.

Järjestyslaki sanoo näin.
Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua

Metsästyslaki taas sanoo mm. näin.
Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää irti toisen alueella.

Ei siis kannata opetella ajatusta, että koira pitää olla kytkettynä vain taajamissa.

orc biker
24.05.2015, 23.28
^ Jos nillittämään halutaan ryhtyä niin laki edellyttää koiran ehdotonta kytkemistä ainoastaan taajamissa.

Aika huono nillitys, kun kyse oli selvästikin taajamasta, jolloin laki on sanomallani tavalla harvinaisen selvä.



Mä vähän ihmettelen tätä mielensäpahoittamisen kulttuuria, missä halutaan löytää sanomista muiden tekemisistä.

Just. Pitäisikö sitten tässä alkaa heitellä nastoja pyöräteille, työnnellä tyhjiä lastenrattaita tien poikki ihan randomilla ja vetää fleksi vaikka väylän toiselle puolelle puuhun kiinni, jos kerran ei haittaa? Asennoidut vain vähän paremmin, niin kyllä se siitä! Eihän tässä sentään mitään mielensäpahoittajia olla vai miten tämä nyt menikään? Mitäpä nämä toisiin vaikuttavat tekemiset nyt toisille kuuluisivat?

Kyllä. Nämä keskustelut tosiaan valaisevat huomattavasti sitä, mistä kolosta nuo kaikki toisia vaarantavat tunarit väylille oikein ryömivät. "Kultaista noutajaa ei keskimäärin kiinnosta, vaikka pyörät miten suhaavat vierestä, joten mikä se vaaratilanne kytkemättömästä koirasta muka on?", eräskin melkein kuuden tuhannen viestin kokemuksella selvitti. Uskomatonta. Ja kun tuollaista tulee pyöräilijän, jonka pitäisi tietää paremmin, suusta, niin miten sitten muuten? Ei ihme, että kolisee.